ロシヤ製のはどーよしょの25

**屁痢汚巣-44** · 2014/07/04(金) 10:44:12.28

■ソビエト連邦崩壊からももう四半世紀。デジタルカメラ普及前夜、当時のクラシックカメラブームの末席で、国内カメラ需要の最底辺を担った
安価で粗悪な崩壊国家製のカメラ達も、もう市場から駆逐されすっかり姿を消してしまったけれど、このスレはまだ負けずに頑張りましょう (:ω;)ノ
崩壊後の混乱に乗じ火事場泥棒よろしく有象無象が跋扈した喧噪の終焉からももう10年余の月日が流れ、低品質ゆえの不具合品の蔓延に客は離れ転売屋も減り販売店も相次いで廃業し
オークションも既にハズレ品や残滓の処分場となり果て、競り合う事もなく売り捨てられている惨状です...
質の悪い粗悪なまがい物と知られてしまった物真似ロシアンの実体、この汚名を濯ぐことももう無いのでしょう、堕ちた底の茨の道を...マターリと逝きましょう...

【注意】
☆ 良い製品が欲しい人、本物の性能が欲しい人、写真を表現の道具として判断できる人は国産やドイツの製品を使って下さい。
☆ 高い価格設定のロシアンは買わない方がいいと思います、絶対マジっす（多量に作られ輸入された物なので待てば必ず安く出てきます。）

【重要注意!! 】
大先生や詐欺師と呼ばれている悪質なロシアカメラ修理転売屋にはくれぐれもご注意下さい（ロシアカメラの修理をスレ内で自演宣伝している場合等もあります）
金銭トラブル、顧客個人情報のネット流出、ロシアン普及に尽力した著名人や顧客への根拠無き誹謗中傷、オークションでの吊上げなどその悪行をあげればキリがありません
しかもそれら自分の行なった不都合な事実の数々を語らせないようにこのスレにもう9年も粘着しエロコピペの連投や暴言などで執拗に荒らしを続けています。

【備考】
＊ネット上のロシア絡みの情報には過去に悪質な転売屋の流した事実無根の嘘や過剰な賛美も多く含まれています、初心者は充分に注意して下さい。
＊ロシヤカメラにMマウントはありません、またスクリューマウント以外のレンズは取付けられても外す事が出来ない不具合品が多いので手を出さないのが無難です。
＊オークションの業者、転売屋、自称ロシアンカメラ修理工などから購入するときは充分に注意をして下さい。（特にコレクション放出等と称するものは絶対注意!）
(つづく)

**名無しさん脚** · 2015/03/11(水) 13:53:30.28

>>235
コイツ最高にアホ

**名無しさん脚** · 2015/03/12(木) 12:40:28.69

>235は日本語が少し出来る外国人で、日本人じゃねえ感じだもんな
どうせﾊﾞｶﾁｮﾝなんだろうけど
気持ち悪い粘着宣伝なんかすんなよ
そんなに人気無ぇの？その数量限定のはずのﾊﾞｶﾁｮﾝカメラw
見通しが甘いんだよ、今更どんな馬鹿がそんなゴミ買うと思ってるんだしね

**名無しさん脚** · 2015/03/13(金) 03:15:08.54

世界限定**個の商売も
もう
玩具フィルムカメラを数万で無知な田舎者に買わせるほどの
訴求は持たない
それだけのこと
使えない物はいらんて

**名無しさん脚** · 2015/03/14(土) 06:12:08.07

そしてまた、もとの過疎スレに戻るだけ…

**名無しさん脚** · 2015/03/14(土) 16:34:01.80

ここは、中古露カメラの商人ばかりかあ
新品でると仕事無くなる

**名無しさん脚** · 2015/03/16(月) 15:12:17.68

新品w
パチ中国製のゴミだろw
　

**名無しさん脚** · 2015/03/16(月) 21:55:03.96

>>241
新品ロシアカメラは今も販売されてるの知らないのか？
LOMOに至ってはロシア製ですらない
過去のロシア製デッドストックなんかはこのスレの対象内だ
自分の勘違いや無知を晒して楽しいなら別のスレでやってくれないかねぇ？

**名無しさん脚** · 2015/03/16(月) 22:47:07.03

>>新品ロシアカメラは今も販売されてるの知らないのか？
ここにそういう話題は、数年以上なーんにもないのは、なぜ？ですか？？？

**名無しさん脚** · 2015/03/16(月) 23:08:19.55

誰も興味ないからだろ
Kiev88cmのショップカスタマイズに関しては話題あった気がするけど

**名無しさん脚** · 2015/03/17(火) 04:12:04.01

>>244
そうでもないぞ
H-40やJ-9の復活なんかは話題になったろ
つうか
ロモグラフィのは中国製だから他スレでやれ

**名無しさん脚** · 2015/03/18(水) 15:35:52.24

1は、ロモは別スレだとは、書いていないね

235は、ロモのLC-Aの話しは、していないな

LOMO-Aが中国製だとするイビデンスは、なにだろう
>>wiki　ロモ　　
日本語のwikiでは、中華製だというが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%A2

中文でこのページにすると
中国製だとは、言ってない
日本語で書けるやつしか、そう言わないとは？おかしくねえか

日本語読めない人が口だせない　鎖国みたいな
http://en.wikipedia.org/wiki/LOMO

2005年からしばらく2chカメラやってなかった
中華Lomoスレ見てなかった
しかし頭冷やしたほうが
ヒントは、ロシアではなくアメリカと中国にヘッドオフィスがある事だ

**名無しさん脚** · 2015/03/18(水) 19:31:06.44

LOMOは別スレじゃないよ
中華のゴミが別スレなだけ

**名無しさん脚** · 2015/03/18(水) 19:33:37.54

むしろ、これに該当するのかな　

>>1より
>ネット上のロシア絡みの情報には過去に悪質な転売屋の流した事実無根の嘘や過剰な賛美も多く含まれています、初心者は充分に注意して下さい。

**名無しさん脚** · 2015/03/18(水) 19:40:10.93

とんでもない馬鹿が舞い降りたらしいw
しかし、ちゃんと日本語を書かないのはわざとやってるのか
それとも外国の方だろうか？

**名無しさん脚** · 2015/03/18(水) 19:45:53.42

肝心のページは貼ってないしね
悪意で書いてるかなり悪質な奴だ
逆にそうでないなら、相当な馬鹿なんだろうなwww
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Lomo_LC-A

**名無しさん脚** · 2015/03/18(水) 19:49:41.06

まずlomoaって何だよ
LC-Aを作ってたLOMOとLC-A+以降の鳳凰光学を混同してる節もあるし
最近日本語の不自由な奴が来てたけど、そいつか？

**名無しさん脚** · 2015/03/19(木) 10:56:42.27

＞中文でこのページにすると
　
なんだ、やっぱり中国の業者のステマじゃねえか

**名無しさん脚** · 2015/03/20(金) 10:25:51.10

この先、なにかの間違いで、ゾルキーを買うことはあっても
中国製の玩具に「lomo」とプリントしただけのガラクタを買うことは無いだろう
なにが悲しくて使い物にならないことが分かりきってる出来損ないの子供騙しのために
金をどぶに棄てるのか、いい加減にしろ、気持ち悪いんだよ、サブカル気取りの糞業者

**名無しさん脚** · 2015/03/21(土) 23:44:14.47

そしてまたまた、ロシアンから善良なる客が離れて逝くのであった…
ロシアンを真似た中華ゴミは言うも更なり

**名無しさん脚** · 2015/03/24(火) 05:32:45.42

つまんねえんだよな
ツァイスのパクリとか、コンタックスのパクリとか言われても
本物が普通に買えるのに、偽物買ってどうすんだよ
そういうのは南朝鮮人がやることだ

**名無しさん脚** · 2015/03/24(火) 11:01:02.92

朝鮮人にそんな高尚な趣味があるわけないだろ。

**名無しさん脚** · 2015/03/24(火) 22:17:45.70

>>256
前にも書いたと思うが、ガンプラに例えるとだ
大体バンダイ製のは網羅して、某国の偽金型製に走り
そして過去のパチもんであるガンガルやガルダン・・・
そしてバイソンやメガロ・ザ・マックにたどりつくようなもん
あのしょぼいパチもんプラモに正規品の数倍以上の値がつくのは当たり前
しかし誰ひとりその出来栄え期待してはいない・・・しょぼいからいいんだw

自分はゼニットの412を初めて見て変な笑いが出てからもうロシアンの虜

**名無しさん脚** · 2015/03/25(水) 07:15:12.66

吊上げ詐欺とインチキ修理転売で悪名高い
アレな人達は在日害国ﾁｮﾝですよ。
　
もちろん、崇高などでは無く、軽薄で利己的で独善的で身勝手な基地害でしたが。
　

**名無しさん脚** · 2015/03/25(水) 07:24:44.21

>>258
ふーん
じゃあ、その網羅したライカツァイスのガンプラコレクションＵＰしてみなよ
そこまで言うんだから少なくともバンダイミュージアム級なんだろう
その付帯資料としてロシアンが添え物で参考展示されてるんだよな
軽口は誰でも言えるが
貧乏人が嘘を付くのでも、その責任の責任はちゃんと背負えよ

**名無しさん脚** · 2015/03/25(水) 20:02:48.51

>>260
馬鹿なのかな？言ってる事が破綻しまくりですよ
それとも貧乏人の　ひ・が・み？ｗ

**名無しさん脚** · 2015/03/25(水) 21:27:56.97

貧乏人に反応乙
で、UPはまだあ？

**名無しさん脚** · 2015/03/25(水) 21:57:44.42

またロシアンアンチが荒らしに来てるのか
何年やってるんだか……

**名無しさん脚** · 2015/03/25(水) 23:29:52.16

>>263
ま、最近暖かくなってきたしｗ

**名無しさん脚** · 2015/03/26(木) 01:36:43.33

当時のガンプラブームでガンプラ爆売れ、バンダイ一人勝ちの中にあって
手持ちの金型の小改造によりそのブームに便乗しようとした、小規模メーカーの微笑ましい奮戦が
箱絵の独特の意匠や、その陳腐なキャッチコピー、などと共に
国内のプレスチックモデルの歴史を振り返る上での象徴的な出来事であったことと、絶対数の少なさから高値取引されている
言わば、消え行く昭和の有形資料としてのパチプラの市場価値と
　
他国他社商品の単純な物真似と、一般庶民に広く普及させる為という目的や技術不足から
中途半端に手抜きした、物真似劣化品を大量に生産した挙句
国が崩壊して、インフレと外貨獲得で世界中にばら撒かれどこでも誰でも安価にジャンク同然の製品が買える、一連の低性能のゴミ群とじゃ
　
偽物というだけの括りで同列に扱うなど出来ないと思うけど
偽ガンプラは希少性が高く高価で
偽物のロシアンは大量生産の劣化品で中古屋のジャンクコーナーに転がっていて希少性など皆無でゴミ扱い、まともな値も付かない
　
という決定的な違いがあることは誰にでも分かることだと思うんだけど
騙されてその気になっちゃった初心者さんは、騙された自分を認めるのが辛いのかな
少し可哀相
ガンプラもライカも買えなかった負け組みなんだろうなあ
でも、その適応機制は貧乏人には必要だと思う、ドンマイ
俺もミュージアム級コレクションの画像ＵＰ待ってるよ

**名無しさん脚** · 2015/03/26(木) 01:43:43.61

定番だけど転売屋の宣伝に注意の駆除テンプレ貼っとくわ。

もう15年は前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当にいたのさ。

しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山沸いたんだ。

その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうよ。

まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。

買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のツァイス関連などであって、現在の優秀なレンズ群ではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光線の再計算さえ充分に行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その場当たり的で粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。

これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカがいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲け主義に走り、金の為に嘘と知りながらロシアを過剰評価するのはくれぐれも遠慮したまえ。

**名無しさん脚** · 2015/03/26(木) 01:49:12.89

変なの湧いてるし初心者さんのために、ここで荒らしてる奴の正体つうか経緯のテンプレも貼って置くよ。
　
　
ロシアンの場合、「"カメラの質も悪い"が"関わる人間の質はもっと悪い"」と言われていた
安く仕入れて吹っ掛けて高く売ろうと山師が画策してもいた

そんな中にあってソビエトカメラ党宣言の著者で有名な中村氏は数少ない良識派の業者さんだった
中村さんは安く仕入れた物を修理し廉価で販売してくれたし、情報発信もしてくれた

そんな中村さんの成功を妬み、廉価で売られることに危機を抱き逆恨みした悪質転売屋が事件を起こした
それ以降ロシアンを取巻く環境は悪化し、良識のあるユーザーは去っていった

あの悪質転売屋は結局何がしたかったんだろう、表に出れなくなってからもオークションんでこそこそ吊上げをやって恥の上塗りをしているらしい

**名無しさん脚** · 2015/03/26(木) 03:45:20.13

長文クソきめえな

**名無しさん脚** · 2015/03/26(木) 19:00:22.07

>>265-267
悪かったw君がそんな悲惨な貧乏生活を送ってたなんて考えもしなかったｗｗ

あと、ちゃんとお薬飲めよｗｗｗ

**名無しさん脚** · 2015/03/27(金) 11:19:01.12

つか、べつにすり替えや罵倒は必要無いんじゃね
　
＞バンダイ製のは網羅して
　
これを裏付けるミュージアム級のコレクションをただUPすればいいだけなんだから

**名無しさん脚** · 2015/03/27(金) 12:10:21.53

>>270
お薬増やしておきましょうね～ｗ

**名無しさん脚** · 2015/03/27(金) 19:34:56.96

これが荒らす理由にすり替えられてる辺り悪意で荒らしてるな

**名無しさん脚** · 2015/03/27(金) 20:58:39.40

だよね～
　
御自慢のミュージアム級コレクションをUPすればいいだけなのに
なぜ荒らすのかね
　

**名無しさん脚** · 2015/03/28(土) 00:01:52.94

>>御自慢のミュージアム級コレクションをUP
するとまあ、落とされる、けなされる
そういう悪意しかないから、だれもしない
何年くらいそういう事になってるの？

**名無しさん脚** · 2015/03/28(土) 00:12:10.65

>>273
墓に帰れ爺さん

**名無しさん脚** · 2015/03/28(土) 02:19:40.83

徘徊老人が多くなるのもこの季節だったよねｗ
>>272-273
はいはいｗ今度カウンセリングも受けましょうねｗｗ

**名無しさん脚** · 2015/03/28(土) 02:23:43.04

＞御自慢のミュージアム級コレクションをUPすればいいだけなのに
　
これ↑貧乏人にはよく効くんだな

**名無しさん脚** · 2015/03/28(土) 04:35:27.95

>>277
よく効くお薬だしときましょうね
ちゃんとカウンセリングも受けるんですよｗ

2015/03/28(土) 09:59:26.79

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！..

**名無しさん脚** · 2015/03/29(日) 01:10:39.49

だよね～
　
そのミュージアム級コレクションをUPすればいいだけなのに
なぜ相手を罵ってまで荒らすのかね、不思議
　

**名無しさん脚** · 2015/03/29(日) 02:52:29.31

>>280
うん、わかってるよ、君は悪くない
みんな貧乏・・・君の生まれた環境が悪かったんだ

だから早く病院へお帰り

**名無しさん脚** · 2015/03/30(月) 00:30:02.24

なんか大変なことになっちゃったね
　
持ってないものをUPできるはずも無いけどさ　「貧乏なだけでなく嘘付きでもある」ってのは少し悲しいものだね
　

**名無しさん脚** · 2015/03/31(火) 01:28:30.33

金が無いから安いロシアンを買った
でもそれを認める勇気はなかった。
　
悔しくて、ツァイスライカはフルコンプして、余興でパチ買ってんよ、と嘘を吐いた。

ならUPしなよと言われ　
UPすれば済むことなのに、できないから、荒らして誤魔化そうとした。
　
それが、ロシアンユーザー＝惨めな嘘付き貧乏人の姿だった。
　
お前もロシアンもその程度のゴミなんだよ。だから修理詐欺に騙されるんだよ。

　

**名無しさん脚** · 2015/03/31(火) 03:14:11.54

>>283
あれ？ガンプラ如き全部制覇しても大した金額にならん事知って方針転換ですか？ｗ
貧乏人らしいお粗末な知恵ですねww

ここでどうしようがお前の人生終わってるの。もう諦めたら?ｗｗｗ

**名無しさん脚** · 2015/03/31(火) 05:43:07.32

なんだ
>>283は、お前に言ってたのか、気付かなかったよ、傷つけたならごめんな。
　
ただUPが出来ないってだけで、いろいろ辛いんだろ
　
いや、嘘付き貧乏人の気持ちなんて知らないけどさ。
　

**名無しさん脚** · 2015/04/01(水) 13:03:07.92

ライカやらツァイスを収集出来る層なら
ロシアンみたいなカスはその値段を見ただけで避けるものさ
　
富裕層のコレクターは、高額で希少だから、仲間とのコミニケーションの話のネタにレア機材や高額機材を買うのであって
　
中古屋の足元の床に転がってるような一山いくらで仕入れたようなロシアンのゴミ機材じゃ
貧乏人の自虐ネタにしか使えないだろ
　
そう言う意味では、、そんなことも分からずに、嘘を書いてまで自分を慰めてるＵＰ出来ない貧乏人が無知過ぎて可哀相だわ
上の世界を垣間見たこともない程の下層貧民の白丁なんだろ
　

**名無しさん脚** · 2015/04/01(水) 23:14:07.12

>>251
http://microsites.lomography.com/lca+/history/

This copy of a copy of a copy is now almost entirely produced in China.
However, a small number of the legendary Minitar 1 lens cameras are
still manufactured at LOMO PLC in St Petersburg.

コピーのコピーのこのコピーは、現在、ほぼ完全に中国で生産されている。しかし、伝説のMinitar 1レンズカメラの小さな数は依然として
サンクトペテルブルクのLOMO PLCで製造されています。

**名無しさん脚** · 2015/04/02(木) 07:41:29.17

2006-2007　
The LOMO LC-A+, presenting new features and enhancements to the original LOMO LC-A, is released.

The LOMO LC-A+ bears all the characteristic qualities of its ancestor plus new awesome features
inspired directly by suggestions made by the global Lomographic community. The most remarkable
new functions of the camera are a multiple exposure switch, enhanced ISO settings and a
cable-release thread for long time exposures. One of the simplest but most imaginative
innovations of the LOMO LC-A+ is that small slots are added on either side of the lens.
Via these ‘front grooves’ plenty of clever accessories can be fitted,
which extend the optics and possibilities of the camera.

This copy of a copy of a copy is now almost entirely produced in China.
However, a small number of the legendary Minitar 1 lens cameras are
still manufactured at LOMO PLC in St Petersburg.
　
2006-2007年のLC-A+ のみのように読めるんだけど…、確かに当時はそんなことが書いてあったよ
でも、今発売しているLC-A+にロシア製レンズ使用の記載は確認できないなあ(あったら載せて)、それに、いずれにしても中国製に借り物の意匠を記しただけでしょ

なので、ワイドとか、中版とか、その他のゴミも含め
スレ違いです。
　
まあLOMO LC-Aやそのレンズを語る分には、アリだと思うけど
便乗中華製のゴミや玩具は、それ用のスレで語りなよ

**名無しさん脚** · 2015/04/03(金) 23:27:03.82

頭のユルイ、バカと初心者を騙してる
糞業者の中華ゴミなんかの話でスレを汚すなよ
ただでさえ詐欺師のインチキ修理とカビフィルター転売粗チン
オークション吊り上げ死ぬ死ぬ販売で汚れきってるロシアンなんだから

**名無しさん脚** · 2015/04/04(土) 04:47:11.13

今日もロシアンスレは平和だなぁ

**名無しさん脚** · 2015/04/04(土) 09:24:09.71

春だからね

**名無しさん脚** · 2015/04/04(土) 10:49:03.22

半寝ぼけでebayに入札したら、Zorki-4kを落札してしまった^^;

今、モスクワから輸送中らしい。

**名無しさん脚** · 2015/04/04(土) 11:29:31.54

>>292
おめ

**292** · 2015/04/04(土) 12:04:59.41

初ロシアンなんで、嬉しい。来たらチェックすべき点など、アドバイス頂けると幸いですm( ' )m

**名無しさん脚** · 2015/04/04(土) 16:55:17.26

>>294
まず、カメラが送られてくる包装紙などに注目
結構レトロなものもあったりするので、お笑いですw

**名無しさん脚** · 2015/04/04(土) 18:39:07.23

まれにヤモリも入っているらしいですｗ

**名無しさん脚** · 2015/04/05(日) 00:28:21.93

臭いのは当たりｗｗ

**名無しさん脚** · 2015/04/05(日) 05:40:49.20

臭くないとパチモンだから返品するぜ

**名無しさん脚** · 2015/04/05(日) 15:44:11.91

ヤモリは去年の夏に死んでしまいました。
　
このスレにヤモリが梱包材に紛れ込んで届いたことを書き込んだのはもう4年も前ですね
突然ことに当惑しネットで飼育法を調べ、近くの保健所に相談して検疫についてたずねたり
このスレでは嘘だと叩かれ画像まで上げて説明して…ｗ　といろいろ大変でしたが
良い思い出をもらったと思っています。
　
あれはロシアンがくれたロマンだったのかもしれない。

**名無しさん脚** · 2015/04/05(日) 21:07:23.44

>>299
あらら・・寒国生まれの彼には日本の夏は辛かったか・・・（－人－）
しかしもう４年とは・・・そんなに経つんですね。

>>294
とにかく個体差が激しい気がする
スムーズに動くものから、巻き上げ時にフィルム引き裂く奴までｗ

**292/294** · 2015/04/05(日) 22:04:14.52

皆さん、ありがとう。

包装紙とヤモリに注意_φ(･_･

動作にばらつきが多いのか？先ずは期限切れの不要フィルムで巻き上げとかチェックと_φ(･_･

>299

ヤモリ、三年も居たら情も移るし、死んじゃうと寂しいね。

**名無しさん脚** · 2015/04/06(月) 00:58:18.05

Zorki-4kは良いカメラだ。正価ならともかく今ならかなり安価だろうし。
不具合のほとんどはきっちり整備されてこなかったせいと思われるので
おかしいと思ったら自分で分解して掃除するのが吉。

ぶっちゃけ構造もシンプルなのでカメラの構造と整備を学ぶ練習にもいい。
あとはシャッター幕が怪しかった場合だけれど…張り替えるのも難しくない。

**名無しさん脚** · 2015/04/06(月) 03:44:04.24

そういや巻き上げる前にシャッター速度かえるとぶっ壊れるんだったっけか
もうだいぶ前に手放したんで覚えてないが（汗

**292/294** · 2015/04/06(月) 08:16:41.86

>302
ありがとう。一応、レンズシャッターのレンジファインダー機の整備は数台経験してるから、フォーカルプレーンシャッター周り以外はなんとかなると思う。シャッター幕の交換はやった事無いけど^^;

>303
ググって見た。シャッタースピードを変えてからチャージすると故障するのね。昔のレンズシャッターでチャージしてから変えると壊れるってのが有ったけど逆なんだ。気をつけようと思います。

今朝、川崎の国際交換局から発送されたととの事なので、早くて今日、遅くても明日には手元に来る(^O^)／

**292** · 2015/04/07(火) 12:31:51.51

Zorki-4k. 家に届いたそうです。まだお昼なのに、帰りたくって仕方無い^^;

**名無しさん脚** · 2015/04/07(火) 23:36:49.19

4Kは後付け的なレバー式巻上げなんだけど
その巻き始めの位置が完全にコントロールしきれて無いので
個体によっては、巻き始めまでの遊びが多いんだよね
そういうのは調整してから使った方がいいと思う
その他に細かいところで4より簡略化がしてあって
名前もただのプリントになっていたり
同じ真鍮系でも上のカバーが絞り加工がしやすい柔らかい合金に変わっている(個体差かも知れない)から
少し丁寧に扱わないと凹みやすい気がする

**292** · 2015/04/07(火) 23:53:54.89

Zorki-4K、開封しました。

箱に封をしてあったテープはロシア語が書いてたけど、中身はエアキャップでくるんであって、いたって普通。臭いもヤモリも無く拍子抜け^^;

全体に綺麗でレンズもボディも特に不具合は無さそう。まだフィルムを入れてないから巻き上げは何とも言えないけど、から巻きはスムーズ。シャッター幕も綺麗なもので、まあ美品の部類かと。

とにかく、近々に試写してみます。

**292** · 2015/04/08(水) 00:38:42.93

とりあえず、期限切れのフィルムで装填、シャッター操作と巻き上げ、巻き戻しまでやってみましたが、特に問題なし。

レンズは、まうんとアダプターを介しNEX-C3で撮って見て、やっぱり問題無さそう。

良い個体だったようで嬉しい(^O^)／

後は実写だな。

**名無しさん脚** · 2015/04/08(水) 18:25:20.26

くさくないロシアンなんてｒｙ

おめ

**292** · 2015/04/08(水) 20:25:32.10

>306

アドバイスありがとう。丁寧に扱うように心がけます。巻き始めの遊びは違和感無かったから、そのまま使います。

>309

開封時、どんな臭いがするかとドキドキしました^^; 革ケースも臭わなかったです。

40.5mmのフードとレンズキャップが手持ちに無かったので、買って来た。今週末にでも試写の予定。早く結果が見たいから、カラーネガで撮ろう。モノクロだと、本数が溜まってからまとめて現像作業するから、いつになるかわからない。

**292** · 2015/04/09(木) 00:14:41.49

訂正

家に帰って冷蔵庫をチェックしたらGold200の24枚撮り\205@キタムラが有った。先ずはこちらで試写。

**名無しさん脚** · 2015/04/09(木) 17:14:17.48

>>287-288
やっぱり中国製のゴミに
LOMOってプリントしてるだけみたいだね
その他のクソはLOMO表記すらない
つまりは羊頭狗肉的商売なんだけど、その羊さえ偽物に「羊」って書いただけ
なんだろしね

**名無しさん脚** · 2015/04/09(木) 23:01:10.36

>>310
外部露出計をつかって、カラースライドフィルムで撮影してみてください。
ロシアのレンズの発色もなかなかのものですよw
レンズは何が付いていましたか？
カメラを買って付いてくるレンズもたのしみですね。

**292/310** · 2015/04/09(木) 23:10:13.57

>313

レンズはInduster-61 55mm f2.8でした。

リバーサルは、今度使ってみます。ベルビアみたいに、発色が個性的なフィルムだと、レンズの発色が良くわからないし、プロビアが良いかなぁ？

フジクローム100とか、今あれば使いたい^^;

**名無しさん脚** · 2015/04/10(金) 12:57:39.99

>>312
ついでにLomoで中国のライカも出てくるとよいのになあ
紅旗、上海58IIとか
昔、2眼レフあったじゃん

**名無しさん脚** · 2015/04/10(金) 14:55:48.00

インダスター61はゾルキー4Kには標準でつかないレンズだな
弄ってなければいいが
インダスター61自体は、作りは粗雑でグリスの油分も滲みやすいけど、使えないほど悪いレンズじゃないから

>>315
つうかlomoってもうカメラなんか作ってないぜ
まあでもライカってサブカルへの訴求は弱いんだろうな
ロモ誤認系で、ポラロイド風味の、チェキフィルム使用なんていうのはあるみたいだから、需要次第では誤認商法の業者は動くだろうが
商品は簡単な造形で射出成型で簡単に出来て、貼革でバージョン増やせて、原価安くバカ相手に手軽に売れる方がいいんだから
需要があって販路さえ確保できればプラスチックのライカ風カバーのついたロモ誤認系くらいは出るだろうが、金属性なんて無理だろうな、どっちにしてもそんなの買ってバカ扱いされるのはどうかと思わ
LOMO風誤認商法や便乗商法は、バカや情弱や途上国相手の方が親和性がいいんだろうとは思うが
ライカ支持層と貧乏人は被らないと思うぜ

**名無しさん脚** · 2015/04/10(金) 19:43:03.40

>>314
プロビア100おすすめですね。
レンズの色味を見るためには、Asitia 100を使っていました。
デジタルになって、レンズの色はあまり意味をなさなくなりましたが。
フジクロームって、赤がよく出るフィルムでしたっけ？
天体写真に使われたいた記憶が・・・

**292/310/314** · 2015/04/10(金) 21:51:41.82

>317

プロビア推奨ですか_φ(･_･

ほぼデジタル主体に移行した2004以前は、カラーはリバーサルばかり使ってたけど、当時はフジクローム100は余り使わなかった。南国に行った時や夏は派手なベルビア、冬の東北などではコダクローム64で渋めにって感じで極端に走ってたので^^;
今思えば他のも使えば良かったと後悔しております。

今度、プロビア使ってみます。中判用に使ってたベルビア100Fも残り少ないし、そっちの移行も兼ねてお試しですね。

**名無しさん脚** · 2015/04/12(日) 20:50:58.92

そしてまた誰も居なくなる…

**292** · 2015/04/13(月) 09:58:05.51

週末は一眼レフを持ち出したので、Zorki-4Kのテストができずじまいでした。なので、今日、明日の一泊の出張に連れてきてしまいました。使い心地が良くて気持ち良く撮れますね。

**名無しさん脚** · 2015/04/13(月) 19:57:45.98

ここんとこずっと天気悪いしな・・・。

>>316
安原一式をさらに安っぽくしたようなプラ外装のライカコピーかｗ
ちょっと欲しくなってしまうではないかww

**名無しさん脚** · 2015/04/13(月) 20:47:44.41

ヤスハラはライカコピーと言えるレベルでは到底なく
中華の安カメラを中途半端に改造した不出来なものだったな
コシナが良い物をシリーズ化して出したから、余計に半端さが見え透いて嫌だった。　
　　
でもlomo便乗業者なら
もっと酷い物を出してくるんじゃないかな？
昔、"写ルンです"と言う使い捨てカメラに取り付ける
クラシックカメラ風のプラカバーがあったが、そこまで行けるかどうか
http://camerafan.jp/dat/blog/68/1347352073646.jpg
この程度まで出来たらむしろ褒めてやりたい、ものだ

**名無しさん脚** · 2015/04/14(火) 02:35:20.73

>>322
貴様もなんやかんや言いつつ結構な数寄者よのうｗ
正直そういうの嫌いじゃないぜ

安原は発売当初はあの売り込み方が嫌いだったが
ﾍﾞｯｻが台頭してからの没落っぷりと、
いったん潰れたのにもかかわらず中国で勝手に量産されまくってたりとか
そうなってくると、その中途半端な安っぽさが相まってちょっと欲しくなってくるというねｗ
そして偽LOMO業者。アートを気取ってる割に発想が貧困な事貧困な事・・・。

**名無しさん脚** · 2015/04/14(火) 03:08:46.88

安原のレンズの方は、中村氏も絶賛した江西/鳳凰205の玉
50mm/F2.8を流用したテッサー構成の固定鏡胴で、そのネタ元同様悪い写りじゃなかったけれど
作りは包茎のチンコみたいでガッカリだった
　
その後、アイオプティコムと言う個人商店で
中国国内の安原ベースの記念品にしか装着されていないと思われていた
沈ズミの様に見えなくもない沈胴式で同構成のフェニックスレンズが
20k程で販売され極一部で短期間話題になったっけ
　
偽LOMO業者なんかも、パワーショベルが開拓した市場を横取りした感じであらわれた
汚い嘘付き守銭奴って感じでずっと来てるからなあ、当時を知ってる人間にしたらイメージ悪いわ

**名無しさん脚** · 2015/04/14(火) 23:09:04.87

中国カメラって、こういう物だと思っていたわ
http://ha1.seikyou.ne.jp/home/sarusuberi/haiou.htm

**名無しさん脚** · 2015/04/16(木) 08:53:32.49

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e159162949
>>商品は書留扱いのエアメールでウクライナより発送いたします。
本当かな？

**名無しさん脚** · 2015/04/16(木) 11:19:59.84

うん、その人なら
中の人が日本に帰国する時期以外なら、まあ大丈夫だよ
だからGWとお盆と年末年始以外なら
中の人の指示で、現地人が、発砲スチロール片とサランラップで梱包して
ウクライナから送ってくれるよ
郵便局の人が国際書留扱いで運んでくれる
　
でも問題なのは、買う価値の有無のほう
そのカメラをその値段で買ってもアレだと思うよ
　
お疲れさんw

**名無しさん脚** · 2015/04/17(金) 07:55:19.08

ボディはもうイラネ
レンズも大半は価値なし、ってのがデジボディで使うとすぐ分かる

**名無しさん脚** · 2015/04/17(金) 08:47:47.20

デジボディでジュピター８は、よいぞ

**名無しさん脚** · 2015/04/17(金) 12:56:22.91

はんたいのさんせいなのだ！

**名無しさん脚** · 2015/04/17(金) 23:10:16.55

>>329
Jupiter-8, 50mm/2はいいですね。
金属鏡筒がひんやりして・・・
ロシア製（に限りませんが）広角系は注意が必要ですね。
後ろ玉が張り出しているのがありますから（J-12, Russar）
基本的には装着できませんから。
Orion 15 (28mm)は、装着可能です。ただ、絶望的に暗いですが（f=6)

**名無しさん脚** · 2015/04/18(土) 05:19:49.42

近接が苦手だったんだよなJ-8
だからボケを生かした花の撮影なんかだとJ-3になった
ヘリオス103というのもあったけど、これはJ-3の劣化版みたいな描写で、ボケが好きになれなかったな
　
ああ、ロシアンの中での話ね
　
一連のコシナレンダーやコシナツァイス系の新設計RFが出てからは
もうロシアンは有効な選択肢ではなく、金が無い時に暇つぶしに買うまがい物になってた
悪いところもダメなところもだいたいバレちゃって、使う価値は無くなっていたからね　
コシナと比べちゃうと、作りが雑で粗悪で、写りも古臭く、色のりも悪く、ボケも汚かったからね
残念だったけどね

**名無しさん脚** · 2015/04/18(土) 14:35:06.41

>>332のツンデレっぷりに萌えw

**名無しさん脚** · 2015/04/18(土) 16:08:12.88

上の方でゾルキー4Kの話題があったのでお尋ねします。
ファインダーにフレームが無いので、構図を決める際にどこら辺まで写ってるのかまだわかりません。
四方の余白(？)はだいたいどの位空けてフレーミングすればOKですか？

**名無しさん脚** · 2015/04/18(土) 16:38:00.17

>>334
ゾルキー4系の等倍ファインダーなら、60mm相当程度の狭視野だから
50mmレンズを付けて枠内に収めれば全てプリントに反映される
まあ枠外まで写るwってことね
　
だから、フレーミングでシビアに構図を決めるんではなく、プリントでおっつけで合わせられる分
静物や記念写真には楽、つまり初心者向けなんだろうね、当時なら親切な現像屋が上手くやってあげたはず
　
つうかベタで焼いてもらって、視野とプリントを比較すればすぐ分かることだけど、ゾルキー3-4のファインダーは狭いんだよ

**名無しさん脚** · 2015/04/18(土) 18:00:54.03

>>335
ありがとうございます！
枠外まで写るんですねw
写真撮って写した人の顔や体が変な所で切れてしまっては台無しかと思い質問しました。
見えてる所は全部写るなら安心して撮影できます。

**名無しさん脚** · 2015/04/18(土) 18:37:06.01

ええっ、ゾルキーって一眼レフじゃないですよ
　
パララックス補正機能の無い
簡素なレンジファインダー機で
ポートレートなんてやめておくものだよ、一般的に考えて
開放ではピンがまず来ないし、絞り込んだら意味が無いし、シャッター速度の選択肢も無いもの
　
顔や身体の周りに充分な間隔が開くくらい離れて、被写界深度に入る様に撮影するスナップ的なのが安いRFの標準的な人物の撮り方ね
一眼レフやライブビューできるデジカメと、ロシアン等の安いRFは使える範囲が違うから気を付けて
顔や身体が切れるとかどうのは、安RFの作品では暗室の作業内容だよ

ロシヤ製のはどーよ しょの25

ロシヤ製のはどーよしょの25