X



携帯5chブラウザ ぬこ Part116 ガラケー専用スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/11/07(火) 17:59:36.08ID:VzvFMOR10
ここは、携帯5chブラウザぬこ の「ぬこ開発スレ」です

前スレ
携帯5chブラウザ ぬこ Part114
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1509563851/
姉妹スレやQ&A等
携帯5chブラウザ ぬこ テスト専用スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1507031398/
▼ぬこWiki
http://n2ch.cswiki.jp/
【開発臨時本スレ】=^・ω・^=携帯ブラウザぬこ Part82【モフモフ】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1507991437/
=^・ω・^= ぬこリゾート Part6
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1454927108/
▼ぬこからのお知らせ [管理猫:ぬこ◆nuko.1qHFY]
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/15979/1343944034/
これ以外のスレは、ぬこWikiにある「外部板の現行スレ」か、ぬこTOPにある「ぬこ関連スレ」を参照

・管理人への不具合報告は>>2のテンプレートを使用
>>950くらいになったら重複スレが立たないよう、必ず「宣言した上で」立てて下さい
0150携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/10(日) 17:24:35.52ID:r5odywKOO
KZとpc2Mの「不調」が今までと様相が違う。

完全に終焉した
という様相を呈している。
0151携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/10(日) 17:30:11.45ID:ugmh8x0WO
@kzbrain
KZ BRAIN Mobile は12月10日未明から大規模なDDos攻撃を受けダウンしている状態です。
2017/12/10 15:13

@kzbrain
サイトの公開を阻止されているだけで必ず復活します。
2017/12/10 16:38

@kzbrain
DDos攻撃の為海外のアクセスをブロックしましたが、botが国内にいる模様です。
2017/12/10 16:40
0152携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/10(日) 22:40:34.91ID:PbaB4b2FO
>>148
それYモバイルのCMだね。ガラケーをゴミ扱いするものだったし腹立たしいCMだった

外人運営と同レベルのウザさと言える
0156携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/11(月) 23:43:17.51ID:x8ccrx2aO
ガラケー排除サイトが続出した2016年あたりから落ちやすくなってウザい。
5chの無能外人の仕業もあり得るが
0158携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/12(火) 01:05:58.49ID:hypOy/cqO
ぬこ不通
0161携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/12(火) 18:23:51.76ID:YYj4MFx+O
いつまで壊れてんの?
さっさと直して
0165携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/12(火) 22:31:07.13ID:fB/U5haSO
やっぱり検索機能ダメになっていたのね
書き込みするところの下にあるGoogleも何か変だよね?
『ブロークンマグナム』を検索しようとしたら不適切内容に該当したw
0166携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/12(火) 23:18:37.31ID:Nz3cd5TiO
スレ検索できないのこのまま直らないのかい
0170携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/13(水) 14:12:10.46ID:6xkT4c1G0
あの日あの時あの場所で
0171携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/13(水) 15:19:34.06ID:UzCz+AYpO
直ってるやんけ!ありがとうぬこ
0177携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 01:11:21.94ID:DktQng4ZO
>>156
> ガラケー排除サイトが続出した2016年あたりから落ちやすくなってウザい。

その前年の2015年に、
日本ではガラケーの出荷が伸びて、スマホと半々にまで比率を戻したんだよね。
日本のガラケーの事情を知らない海外のユーザーからは驚きの声があがって、
「どうしてハイテク国の日本なのに、スマホからあんな不便な代物に戻すんだ!信じられない!」って。
で、日本の実情に詳しい外人からは
「日本のケータイは、スマホ登場前に我々が使ってたあのどうしようもない代物とはわけが違うよ。日本のケータイはスマホが登場する前からすでに“スマホ”だった。
日本に行って日本のケータイを見てきてみな。そのことが分かるから」
と返してた。

そして、その翌年の2016年から、日本で「スマホの大攻勢」が始まった。

理由は、上述したごとく、日本のガラケーが優秀で便利すぎて、スマホに変える必要性が他の海外先進国よりもずっと少なかったから。

また、他の海外先進国に比べて、日本ではスマホの普及が遅々として進まなかったことは有名だが、その理由もまさに上述した理由による。
以来、スマホ陣営はなりふり構わずいわば「ジャイアン攻勢」かけて、
力ずくで「スマホゴリ押し」「ガラケー排除」に躍起になってきた
というわけ。
0179携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 03:00:57.73ID:DktQng4ZO
>>178
感情論丸出しだね?
まあ
「事実」を言う人間が現れることが、ある種の人間にとってはそれほどに不都合だってことなんだろうねぇ!

それほどまでにガラケーが「脅威」で、
ガラケーを「目の敵」にしてるってことは良く分かるよ。
0180携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 03:34:21.30ID:anDgnTcXO
ガラケーもガラケーのまま進化していれば利便性の違いでスマホと住み分け出来ただろうけど、利益の配分先という点でスマホでなければ困る人達のほうが圧倒的に多いのだろうね。
0182携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 04:26:40.82ID:DktQng4ZO
>>180
2011年ぐらいをピークにガラケーは進化を止められてしまったからね。

以降も、それ以前のベースで進んでいればいま「スマホに劣っている」と指摘されてる点も存在しなかったか、その差はずっと小さいものになっていただろうね。
0185携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 05:12:34.04ID:/TIW0Rz80
どうせ10年以内にはガラケーなんてなくなるけどね。でも、長いな。邪魔なだけだ。とっとと消えてなくなってほしいね。
0187携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 05:25:20.55ID:/TIW0Rz80
>>186
残念ながら200年遡っても朝鮮族の血は入ってねーよ。
ドコモやauの馬鹿チョンどもが、ガラケーに固執したのが、今チョンスマホがのさばっている最大の原因。お前みたいな現実を直視できないキチガイどもが踊らされた結果だ。とっとと死ね。
0188携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 05:46:32.02ID:DktQng4ZO
言葉が不自由な
汚物はとっくに透明あぼ〜んしてるわw


汚物を汚物処理機へ入れたらスレが驚きの白さに!
0190携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 08:11:24.17ID:nefOuV3a0
>>177
>日本ではガラケーの出荷が伸びて、スマホと半々にまで比率を戻したんだよね。
ソースある?
その年あたりから各キャリアはガラケーの新機種数を減らし始めた
所持数、ガラケー対スマホ比率が6:4で、自分はガラケーだったんで衝撃だったの覚えてる
去年あたりから見れなくなったサイトや、見れても文字化けするサイト増えて
今年になってからネット用に格安スマホを買った、電話メールはガラケー
ガラケー追い込みを身を以て感じてた者としては
2年前に出荷数が逆転してたなんて考えられないのだが
0192携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 09:39:55.11ID:rLteHJCbO
>>177
2016年あたりからガラケー叩きも増えたし腹立つ。
スマホごり押しやガラケー排除はアメリカなど先進国の外国の圧力なんだな。原爆でも落としたいくらいむかつくね
0194携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 11:25:30.04ID:a4NX4p8q0
>>180
広告業者とサイト運営者は困るだろ、そら

スマホ持ってくれたらPCサイトだけやっても見てもらえるが
わざわざガラケーにはガラケー専用サイトを別に拵えなきゃならんからな

スマホが増えれば、大手はスマホ専用ページも作らなければならんし
両立(三立)とか非合理的なことをするくらいなら、ガラケーサイトを
畳んでスマホに誘導もしたくなるわ、そら
0195携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 12:21:39.78ID:goQCOCrWO
>>177
アメリカのやり方はいつもこれだね。
日米経済摩擦の頃と何も変わらない。
他国の事情を無視し、海外でその国のニーズに合った、アメリカ製品より優れた製品が既にあって売上が伸びないと自分達が競争力をつけるのではなく排除する方向に動くっての。
今はグローバリズム経済になったおかげでますますそれがやりやすくなった。
日米経済摩擦の頃はまだ一般的ではなかったネットも復旧したし。
これだからグローバリズムは嫌い。
こんなの新手の共産主義に過ぎないのに馬鹿共は「自由」と名がついてりゃ素晴らしい物だと勘違いする
0196携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 12:29:21.34ID:goQCOCrWO
>>182
劣ってるんじゃなくて、明らかに圧力によって開発を止められたりガラケー対応のサイトが減って不便にされたりで、劣ってるように錯覚させられてるだけなんだよね。
昔の日本じゃ考えられないような下品かつ暴力的なビジネスが横行していて吐き気をもよおすほど
0197携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 12:53:53.15ID:juaPJ2QLO
2chサーバ混雑またはサーバ落ちのため、キャッシュを表示しています。
って出るね。
ぬこの調子悪いのか、5ちゃんが不調なのか?
0200携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 14:40:42.68ID:4SsfIkgsO
スマホ専用ページに有りがちな
画面半ばからスロードロップしつつフェードインする広告アイコン
打っ喰らしてやりたくなる位に凄ぇムカつくんだけど

この限り無く黒に近いグレーな迷惑宣伝いい加減、国際的に粛清されてくんないかな
0201携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 16:44:02.20ID:anDgnTcXO
>>194
うん、表面だけ見てればそう思うだろうし多少というか一時的には影響あるだろうね。
スマホはスマホでpcサイト以外にスマホ向けのモバイルサイトや専用アプリの開発、そしてガラケー向けモバイルサイトとは比較にならない頻度でセキュリティ対策やらバージョンアップ対応をしないといけない。
そもそもスマホで一番儲けてる人達は表面上からは見えないとこにいる人達だと思うよ。
0202携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 16:52:00.04ID:DktQng4ZO
>>190
あるよ。
2chでスレも立ったし。
でも俺がそのスレタイとURL貼ろうとすると何故か「WARNING」と出て、
3回おなじことやるとアク禁食らっちゃう、俺の場合ね。

どうもマークされてるらしい。


「ガラケー出荷増の日本」
「まるで別の宇宙」
「海外メディア驚愕」
「 スマホは出荷減」


あたりで検索してみて。
0203携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 16:56:39.69ID:a4NX4p8q0
>>200
広告やSNSなら消そうと思えば消せるからまだいい
広告じゃない関連アプリ、例えばYahoo!や楽天のサービスを使ってる時に
それらのアプリ誘導がディレイで現れて段差ズレするのは消せないから腹立つ

マイページなりカートに行こうとしてるのに、うっかりクリックして無駄見
してしまう経験は誰もが持ってるだろう。
0205携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 17:09:23.61ID:rLteHJCbO
>>195
アメリカは支那やチョンの国と同じかそれ以上の自己中な国だしな。
日本が第二次世界対戦に勝てばガラケー排除されなかったと思う
0206携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 17:14:14.83ID:DktQng4ZO
>>202自己レス

駄目だ…

>>202で挙げた検索ワードを、ぬこの過去ログ検索にかけてもやっぱりヒットしない…

まあ、ぬこの検索は最近不具合が目立つのでそのせいかもしれんが。


その代わり、
202であげた検索ワードを繋げて、
ふつうにグーグル検索で検索したら、ちゃんとヒットして来たわ。
0207携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 17:17:25.54ID:rLteHJCbO
ここ4〜5年はスマホの方が出荷増してる。
去年からはどんな手を使ってでもガラケー排除に必死。
馬鹿なスマホ陣営は

こいつら死なないかな
0208携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 17:22:53.84ID:nR27koou0
>>206
ありがとう、見た
でも2015年じゃなくて2014年の出荷数で
増えてはいるけど逆転はしてないよ

◆ガラケーの出荷台数が5.7%増加

MM総研のニュースリリースによれば、2014年の
スマートフォンの出荷台数が前年比5.3%減で2770万台。
2012年から2年連続の減少となっている。
一方のフィーチャーフォンは前年比で5.7%増加
1058万台が出荷された。

増えたとは言え圧倒的にスマホの方が多いよ
0209携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 17:29:49.14ID:nR27koou0
自分もそうなんだけど、この頃って
ガラケー生産終了するかもという危機感が出始めてて
買い替え需要で出荷数が伸びたんだよね
ところで、5ちゃんなってからスマホでぬこ書き込み出来なくなって
久々にガラケーから、ぬこ開いたんだけど、ガラケーからの書き込みも
やりにくくなってるんだねー、知らなかった
2ちゃんはガラケーでぬこが一番使いやすかったのにね
「ガラケーwww」とかバカにする煽りも多いけど
0210携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 18:32:50.67ID:DktQng4ZO
>>208
ただ「微増」とはいえ、
日本のその「ガラケー揺り戻し現象」をスマホ推進勢力は本当に恐れたんだよね。

そもそも当時、
海外先進国や他の国々では
「フィーチャーフォンとスマホの持ち比率」なんて、そんなことがニュースになるなんて発想すらももはや存在していなかった頃なわけで。

もちろん「フィーチャーフォン比率微増」とか、そんな傾向も海外では皆無だったわけだから。

ところが日本ではそれが起こっている。
そのガラケー「微増」の火種に風が吹いて、再び一気にガラケーの方に加速がついて、ガラケーの方向に押し戻されてしまうんではないか、と。

その「最悪のシナリオ」を、連中は芯から恐れていたと思う。

日本のやることって、「彼ら」海外の連中から見ると、その発想やポテンシャルって本当に「未知数で怖い」って印象を抱くから。


あと、
ご指摘の通り、自分も確認してみたら
上に上げたのは2014年の出荷台数が、2015年にニュースになったものだったけど、
大勢でみて、これが
「対日本戦略(=スマホゴリ押し/ガラケー排除)」に本腰を入れるキッカケになった、
ということに変わりはないと思う。
0211携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 18:43:57.43ID:DktQng4ZO
>>196
>劣ってるんじゃなくて、明らかに圧力によって開発を止められたりガラケー対応のサイトが減って不便にされたりで、
>劣ってるように錯覚させられてるだけなんだよね


そうそう!
自分が言いたかったのもまさにそれ。


連中は(ガラケーとしての)対抗製品は作りたくても作れなかった。

そうすると「ジャイアン攻勢」で力ずくでの抑えつけの方向に走る。

より努力して汗を流しながら日本製品に勝るような製品を開発する、
という方向に行くんではなくてね。
0217携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 19:57:07.98ID:rLteHJCbO
ガラケー馬鹿にしたり排除しようと企んでる奴らのこと金属バットで殴りたいくらいむかつく。
ぬこが落ちるのはこいつらのせいでもある。
0218携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 20:02:36.90ID:OTz9jORFO
スマホとかPCの人達って他に選択肢があるのに
「ぬこが使い易い」とかで実況したりして、ぬこを落とすのよね…
ガラケーは選択肢がなかったりで、ぬこを使ってる人が多いのにね
0219携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 20:15:35.75ID:rLteHJCbO
スマホの普及で2ch(5ちゃん)人口が爆発的に増えたからな。
ここ最近新参を追い出そうとするとフルボッコに叩かれるから腹立つ

ガラケーはブラウザーの選択肢が前の運営の時と比べて少ないのに

スマホがちきちーた後期時代みたいに規制されればいいのにね
0220携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 21:29:05.54ID:2VHMFEXxO
そもそも“ガラケー”という呼称を別称のつもりでプッシュしてたのは日本人じゃないよな
ガラパゴス諸島なんて普通の育ち方して教養みにつけた日本人からしたらふつうに魅力的な場所だろ
0223携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 21:50:37.44ID:9C4S5een0
あんまりガラパゴスを蔑称で使ってると
トルコみたいにエクアドルからクレームが来るかもよ
0227携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 22:49:18.61ID:rLteHJCbO
落ちる→メンテナンス→落ちる→メンテナンス→また落ちるの繰り返し。
おまけに重くなったりスレ検索も出来ない
0229携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 23:58:24.71ID:a4NX4p8q0
>>219
2ちゃん人口とか、TwitterやFacebook、LINEはもちろん
今のmixiにすら負けてんだが、増えたという根拠は何だよ?

数あった携帯ブラウザがなくなっていくのは陰謀じゃなく当然の結末で
ニーズが少な過ぎてやってらんねぇから閉じていってんだよ

それまで使ってたポンコツ携帯ブラウザから、ぬこにブラウザ変更したように
今まで使ってきたポンコツガラケーからスマホに変更すりゃいいんだよ

便利だから旧ブラウザを捨ててぬこに来たお前らが、旧ブラウザにしがみついてる奴ら見たら
滑稽だろ?
0230携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/16(土) 23:59:16.68ID:goQCOCrWO
>>220
ガラパゴスって「独自の進化を遂げた」という意味合いだから学術的にも魅力的だと思う。
それを「異端」の意味で蔑称化してしまう辺り、白人の知性や品性に欠けた連中のセンスだと思う
0231携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 00:29:29.06ID:jNv9ONeUO
>>229
>ニーズは少な過ぎ

どころか、逆に戻してる(=ガラケーのニーズは増えている)って↑で述べてるのに何いってんだコイツ!


「人為的にニーズ(とやら)を狭めていっている」

これが
「正確な言い方」
だろう。

上で多くの人が述べているように、
ガラケーが再び開発を再開してラインナップも増やしていったら、その使い勝手の良さの違いから、
スマホとの持ち比率なんてあっという間に再逆転してしまうのなんて火を見るより明らかなのに。
0232携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 02:07:20.75ID:ggfQv5SU0
ふだん声出してるから元気だけはいっちょ前のガイジ
シビレを切らした憂さ晴らしで逆張りしてるだけ
役作りでストーカーする奴もいるから、ガラケーから書き込む役作りもあるかもしれんな

マジもんならラガードより後ろは偏執狂、原理主義の世界だから
0233携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 02:20:32.29ID:y4G3wfSWO
>>231
スマホ厨は自慢出来る物が「流行りの高価なおもちゃ」のスマホしかない貧乏スネちゃまだから、ガラケー持ちをのび太だと思いたくて必死なんだよw
0234携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 02:24:25.47ID:y4G3wfSWO
もうガイジはNGワードぶちこみだなw
IO変え放題のスマホの方が荒らし・ストーカーやりたい放題だろうに。
スマホしか見下しツールのない馬鹿は論破されると必死で論点すりかえてとりあえず罵倒しに来るなw
どんだけリアルが暇でつまらないんだかw
0235携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 03:50:44.20ID:kppiI9BMO
アメリカなんかでもスマホから昔の奴に戻す人が増えてなかったっけ?
「私にはタフで電池持ちする奴が合ってるの」的な感じで。
0236携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 08:03:05.80ID:v3V1tnsdO
このスレではID末尾0の書き込みはスルーされる。
5ちゃんでも唯一と言っていいくらい珍しいスレなんじゃないかなw
0237携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 10:24:04.22ID:/2XkZ1UUO
アメリカ塵はスマホ厨多いよ。
ポケモンGO流行らせたのもこいつらだし。

iPhone普及させたのもそう

これらのせいでガラケーが無くなるきっかけになった
0238携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 10:34:27.21ID:/2XkZ1UUO
>>229
根拠も何も明らかに人口増えてるでしょう。
5ちゃんも

ぬこ以外のブラウザーも不具合起きるし

いくらニーズが少ないからって使ってる人間無視して閉じるのは違法

閉じたというより無能外人運営に排除されただけ
0241携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 11:20:16.23ID:bc/QeWOf0
ここでネットするのはガラケーだけって人いるのかな
自分はPCとスマホ、ガラケーは電話メールのみでの利用たけど
スマホ攻撃してる人でガラケーだけって人はネットするのに
不便感じないのかなあ、自分もガラケーでネットやるのに問題なければ
少なくともスマホは買わなかったけど
とにかく行きたい場所一つ行けないとか、出先での不便さはハンパないよ
掲示板見るとか暇潰しだけのネットなら何とかなるんだろうけど
0243携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 12:02:26.16ID:y4G3wfSWO
>>237
テレビが普及し始めた頃にテレビは白痴製造ツールと言われたが(今のマスゴミの腐敗っぷりを見ているとあながち間違いではないと思う)、
スマホの方が脳の破壊力が大きい気がする。
ポケモンGOで問題起こす奴等見てるとスマホはここまで人間をダメに出来るのかと
0244携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 12:19:53.40ID:jNv9ONeUO
>>201
>そもそもスマホで一番儲けてる人達は表面上からは見えないとこにいる人達だと思うよ


分かってるねえ!
0245携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 12:42:02.55ID:y4G3wfSWO
>>201を踏まえるとスマホってユーザー・サイト運営者に凄く金を吐き出させる集金システムだから、そりゃ異常なまでのゴリ押しする事になるわな
0246携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 13:09:43.96ID:jNv9ONeUO
>>245
「彼ら」のやり方って
「独占」だからね。
すべてを自分たちの手中に収めないと気が済まない人達。

そして「多様性」が何より嫌い。
0248携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 13:30:42.34ID:Szvts957O
>>246
所詮は人間界も畜生界の中にあり畜生界も自然界の中だという事だな
要は俺達はハイエンドセレブリティの放し飼い養分って事
0249携帯電話情報通知しません
垢版 |
2017/12/17(日) 13:35:44.90ID:vKlVU05m0
>>241
結局さ、いろんなサービスを「使わない」「何もできない」口実がガラケーなんだろうな
何もできなくていいけど中毒の5ちゃんはやめられないから、ポンコツブラウザは捨てて
「便利なぬこ」に入り浸ってると

まさかガラケー側から論破宣言とかねw俺が昔、対スマホで「それならガラケーでもできるよ?」
と茶化した時すら論破宣言なんてしなかったけどな

何もできなくていい、何もしたくない、でもガラケーと5ちゃんだけは俺の砦だから(キリッ!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況