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■■■餃子の「王将」が中国市場から撤退■■■ [転載禁止]©2ch.net
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0001名無的発言者
垢版 |
2014/11/04(火) 21:31:49.48
何事も撤退は前進より難しいと思います。 中国に関しては人口が多いから儲かるって幻想はそろそろ捨てた方が良いと思う。
遅すぎる感はありますが、正しい決断と評価します。
名将は攻めるときよりも引く時の機を見るに敏でなくてはならないって格言があるから良いと思います。次回の攻めに繋げれば良いのだし。

味とかそういう問題ではなく、中国に進出した企業のほぼ100%が進出したことを後悔し、早く撤退したいと思っている中で、
「日本流が受け入れられなかった」などもっともらしい理由で円滑に撤退できて、本当に良かったですね。
二度と中国とはかかわらない方がよいと思います。多分、だまされたりして大変なご苦労があったと思います。欧米ではそんなことはないと思いますので、頑張ってください。
中国の餃子競争は激しいので、こうなるのも無理のない結果かもしれません。日本で発展させれば良いと思います。
また、肉まんみたいに味の感受性が違うことも要因の一つだと思います。





餃子の「王将」が中国から撤退へ 「日本流受け入れられなかった」

産経新聞 11月1日(土)8時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141101-00000506-san-bus_all

「餃子の王将」を展開する王将フードサービスは31日、中国・大連で3店舗を運営する現地子会社を解散すると発表した。
海外で唯一進出していた中国からの撤退で、王将は海外戦略の抜本的な見直しを迫られることになる。

 王将は2005年に中国に進出。中国では水餃子が一般的だが、日本流の焼き餃子を持ち込むなど、「将来の海外出店に向けての礎」
(渡辺直人社長)として店舗網拡大を目指した。

 しかし、渡辺社長によると「日本で受けている味、やり方は受け入れられなかった」という。赤字は約10年間で2億円を超え、
「営業を続ける意味がない」として撤退を決めた。

 王将の海外展開はいったん白紙に戻ることになる。だが戦略を練り直して再挑戦する構えで、
今後は欧米で和食のメニューを中心とする店舗を出したい意向だという。

 この日発表した平成26年9月中間連結決算は、売上高が前年同期比1・4%増の379億円、最終利益は24・9%減の14億円と増収減益だった。
0002名無的発言者
垢版 |
2014/11/04(火) 21:32:57.26
王将、中国から撤退へ 大連の運営子会社を解散

京都新聞 10月31日(金)22時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141031-00000029-kyt-l26


 王将フードサービスは31日の臨時取締役会で、中国・大連市のレストラン運営子会社を解散し、中国市場から撤退する方針を決めた。
中国の経済成長に伴う物価上昇などを受けて業績が伸び悩んでいるためとしている。解散時期は未定。
 同社は2005年に大連市に全額出資子会社を設立し、中国に進出した。日系人や現地の富裕層をターゲットに、
日本と同じ「餃子(ぎょうざ)の王将」の店舗名でピーク時は中国国内に6店舗を運営していた。
料理の下ごしらえをする自社工場も設け、焼きギョーザやチャーハンに加え、中国限定の丼物などを提供してきた。
 しかし人件費や原材料価格の高騰が利益を圧迫していたことから解散を決めた。解散の時期は未定。
同社は「現地で得たノウハウを国内店舗に生かし、海外観光客の取り込みなどにつなげたい」(広報担当)としている。
.
最終更新:11月1日(土)0時9分
0003名無的発言者
垢版 |
2014/11/04(火) 21:35:30.99
焼き餃子は向こうじゃ残飯だから
焼き餃子なんか出したら「ここは客に残飯を食わせてる」と思われる
0004名無的発言者
垢版 |
2014/11/04(火) 21:36:38.48
ケンタッキーフライドチキン、マクドナルド、スターバックス、吉野家・・・
中国で成功している外資系飲食店はたくさんあるけど。
どうしてネトウヨは、失敗例だけを強調して、成功例は一切出さないのかね?
0005名無的発言者
垢版 |
2014/11/04(火) 21:38:19.25
一人当たり旅行支出(円/人) 前年比
韓国 73,487 -8.7%
台湾 128,560 11.2%
香港 148,135 9.4%
中国 236,353 18.7%
米国 181,896 3.8%

訪日外国人全体の旅行消費額 平成26年7-9月期 速報結果概要
http://www.mlit.go.jp/common/001059355.pdf

訪日客の消費額、7〜9月に5千億円超える トップは中国人で3分の1占める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141031-00000566-san-bus_all

中国人は、観光や買い物が目的で日本に来ていると思われる。
0006名無的発言者
垢版 |
2014/11/05(水) 01:46:04.86
【小売】西友、今度は豪州産米を販売 関東・静岡の計154店舗[13/01/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358816292/

中国の米なんて食えないわ
遅くなったけどオーストラリア米食べてみた
中国米より全然うまい
昨日まで食べてた国産複数原料米よりうまい気がする
ただ円安やら相場の関係で国産米より高くなってしまったので売れない
0007名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 01:11:23.44
「餃子の王将」、なぜ本場中国で失敗したのか

東洋経済オンライン 11月6日(木)5時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141106-00052547-toyo-int

「餃子の王将」で知られる王将フードサービスが、中国子会社の王将餃子(大連)餐飲有限公司を解散すると発表した。
2005年に中国に進出し、遼寧省の大連市で最大6店舗まで運営していたというが、経営が軌道に乗らず、撤退に追い込まれた。


 日本では全国にフランチャイズを含めて650店舗以上を展開する餃子の王将。満を持して「本場」に乗り込んだはずが、思わぬ敗北を喫する形となった。
その要因はどこにあったのだろうか。

 たまたまこの夏、大連を訪れ街中を歩いていたら、大きな広場の一等地に王将の店舗を見かけた。店の前を通っただけなので何とも言えないが、
お昼時なのにお客はそれほど多くなく、日本ではたいてい行列ができているイメージを持つ筆者は、「王将らしくない」と感じざるを得なかった。
0008名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 01:12:16.22
「餃子の王将」、なぜ本場中国で失敗したのか

東洋経済オンライン 11月6日(木)5時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141106-00052547-toyo-int

■ 日本の味が受け入れられなかった? 

 食習慣の異なる海外で飲食事業を成功させる難しさはよく分かるが、「日本でウケている味、やり方は受け入れられなかった」という
王将フードサービス・渡辺直人社長のコメントには、すっきり飲み込めないものを感じる。

 もしこのコメントが、「王将の主力である焼き餃子が中国人に受け入れられなかった」ということを指しているなら、半分正しく、半分正しくない。

 確かに中国で餃子といえば水餃子が中心で、焼き餃子は水餃子ほど食べられていない。とはいえ、別に中国人は焼き餃子が嫌いというわけでもない。
「鍋貼(グオティエ)」という別の名前の料理が事実上の焼き餃子であり、北方を中心に中国各地で普通に食べられている。だから「水餃子の壁にはねかされた説」には、
あまり説得力がないように思える。

 それよりなにより、「日本の中華料理」を中国に持ち込む、という発想そのものに問題があったのではないだろうか。
.

 日本人でも欧米人が好む「日本料理」を日本で食べたいとは思わない。カリフォルニアロールは日本でそれなりに定着したが、それでも寿司屋の看板メニューにはならない。
いくら食べてもやはり味になじみにくいところが残ってしまう。人間の味覚とは基本、保守的なものだ。どんな料理でも、現地の人々の嗜好に合わせた「現地化」が不可欠になる。

 王将の料理は、いわば「日本の中華」の集大成のようなもので、日本の中華料理店で出されている人気メニューである餃子やチャーハン、レバニラ炒め、野菜炒めなどを、
ファストフード的に気軽に食べられるようにしたサービスにこそ、日本市場で成功した理由があった。
0009名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 01:12:49.64
「餃子の王将」、なぜ本場中国で失敗したのか

東洋経済オンライン 11月6日(木)5時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141106-00052547-toyo-int


■ 日本人と中国人では異なる“餃子感”

 しかし、日本に来ている中国人の多くが感じているように、「日本の中華」は中国人の味覚に合わない。味が濃すぎる。
調理法が極端に「炒(いためる)」中心で「蒸(むす)」「�斧(やく)」「燉(にこむ)」「炸(あげる)」などのバラエティに乏しいから、メニューが少ない。

 餃子について言えば、日本の餃子は皮が薄いのでおなかがいっぱいにならない、という感想が目立つ。
それもそのはず、中国で餃子は主食として食べるので、皮がとにかく分厚くてしこしこしている。
日本では、餃子の皮はあくまでも中の具を食べるためのサポート役だが、中国では逆で、餃子の中の具は、
皮を美味しく食べるためのサポート役という位置づけなのである。

 だから中国では日本のように「餃子ライス」という頼み方は基本的にあり得ず、中国で日本の餃子を売るというモデル自体が成立しにくい。
ただ、大連にある王将に訪れたことのある人によると、メニューは餃子単品というより、チャーハンや唐揚げとセットになっており、
日本式餃子だけでは中国人の胃袋を満足させられないことには気付いていたようだ。

 また、進出先に選んだ大連という場所が悪かったという説もある。大連は餃子の本場、餃子発祥の地とも言われている。
日本で中国人が開いた中華料理店で「大連餃子館」などと名乗っているところも多い。
そんな餃子の“本場中の本場”に挑むのは、その意気込みは伝わるが、ビジネス戦略としてはやや冷静さを欠いていたかもしれない。

 たとえば、餃子文化がそれほど濃厚ではなく、日本的な味にも慣れている台湾や香港で肩ならしをしてから進出したほうがよかったのではないだろうか。
台湾や香港には王将は出店していないようだが、台湾の飲食業の知人からは「まずは台湾で中華圏の味覚や商習慣に慣れてから、
パートナーとして中国人向け商売に慣れている台湾企業と組んで進出したほうがよかったのではないか」という話も聞かれた。
0010名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 01:13:17.84
「餃子の王将」、なぜ本場中国で失敗したのか

東洋経済オンライン 11月6日(木)5時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141106-00052547-toyo-int&;p=2

 もちろん、日本のファストフードで中国に進出して成功しているところも多い。イタリア料理のサイゼリヤはかなり頑張っている。
ラーメンでも味千ラーメンを筆頭に多くのチェーンが健闘している。

 ラーメンは日本人の感覚では中華料理だが、これはほとんど日本料理といっていいほどに独自の進化を遂げており、
中国人にとってはまったく未知の味になっている。特に、トンコツスープは比較的中国人になじみやすい味だったので、
味千ラーメンや一風堂には、より大きな商機があるようである。
0011名無的発言者
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2014/11/07(金) 01:14:37.57
東洋経済オンライン 11月6日(木)5時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141106-00052547-toyo-int&;p=2


■ 吉野家は「価格設定」と「内装」で現地化

 一方、牛丼の吉野家が中華圏で成功を治めている最大の理由は、牛丼という料理自体中国や台湾、香港の人々になじみがなかったことと、
そのなじみがないという点を逆手にとって高級化路線を選んだことだろう。

 日本で一人前250円程度で食べられる吉野屋の牛丼は、中国では同じ並で12人民元=220円、台湾では95台湾ドル=325円と、どちらもほぼ日本並みか
それより高い値段になっている。これは物価差を考えればかなり高い感覚だ。内装も家族連れやカップルで食べられるよう、テーブル席が中心。
日本のようなカウンター席は、基本的に設置していない。

 中華圏では基本的に、料理は複数人で食べるものだ。一人のときは弁当などで済ませ、外食する際は最低でも2人、普通は4人や5人一緒に出掛ける。
いくら牛丼が一人一椀の食べ物だといっても、やはり一人で黙々と外食しているというのは中国人にとって淋しすぎるのだ。
その点でも、吉野家の路線は的を射ている。

 王将も多少は高級化路線を歩もうとはしたのだろうが、核となるメニューが中国で“THE 庶民の料理”である餃子だったわけで、牛丼とはわけが違う。
どうしてもコンテンツとして弱かった感が否めない。

 上海で成功したCoCo壱番屋(ココイチ)のカレーも、四川では苦戦しているという。また、さまざまな中華料理のメニューで多種多様な
調理法のミンチ肉を好んで食べる中国では、日本のファミレスの主力メニューであるハンバーグはあまり好まれない。
つまり味、価格、宣伝、戦略などのバランスが取れていて、初めて成功するのが外食産業の海外進出なのだ。
そもそもが「日本流を持ち込めば成功する」というほど、単純なことではない。

 こうして見てみると、「日本の味、日本のやり方が通用しなかった」というコメントは、確かにその通りかもしれないが、
それを十二分に承知したうえで生き残りに苦闘しているほかの外食業者たちから「そんなの当たり前ですよ」と
失笑を買いそうなほど、凡庸過ぎる敗北の弁ではないだろうか。
0012名無的発言者
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2014/11/07(金) 01:32:33.87
王将社長射殺の銃は「Xが改造した25口径RAVEN」〈週刊朝日〉

dot. 11月4日(火)11時43分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141104-00000006-sasahi-soci&;pos=4

 昨年12月19日早朝、「餃子の王将」で知られる王将フードサービスの大東隆行社長(当時)が京都市山科区の本社前で何者かによって射殺された。
その未解決の王将社長射殺事件についての驚くべき「新証言」が、獄中から送られた大量のノートや手紙には綴られていた。
その送り主は大阪府警の「スパイ」とされ、拳銃のスペシャリストA被告だ。

閑静な住宅街にもかかわらず、銃声を聞いた者も犯人らしき人物を見た者もなく、捜査は難航している。手紙にはこう書かれていた。

<(使用された拳銃は)最初22口径と発表されたので、早まったナと思っていたら案の定25口径に訂正され、ああやっぱりナと>

 京都府警によると、犯行に使われたのは小型の25口径の自動式拳銃だ。

「犯人は、的確に拳銃を発射して命中させている。そして、犯行をばれにくくするためか、比較的小さい口径の拳銃を使用。
銃声が響いておらず、拳銃に改造を加えていた形跡もある。間違いなく、プロが関与している」(捜査関係者) 

 ノートの記述によると、王将事件の犯行で使われた25口径の拳銃は銃弾の初速が遅いため、サイレンサーをつける改造をすると、
発射音をかなり小さくすることができるという。
0013名無的発言者
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2014/11/07(金) 01:33:28.37
王将社長射殺の銃は「Xが改造した25口径RAVEN」〈週刊朝日〉

dot. 11月4日(火)11時43分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141104-00000006-sasahi-soci&;pos=4



<25(口径)ならエアーガンと同じかそこにエアークッションのプチプチを潰した時の「パチッ」の音を足した位です>
 ノートには以下のような記述もあった。

<「25(口径)のサイレンサーと言えばX!!」このキャッチフレーズは道具(拳銃)をさわっている者なら皆知っており、
知らない奴はもぐり>と犯行に使われた拳銃について、ある人物の名前を示唆しているのだ。

 こうした情報は、銃声を聞いたという証言がほとんどないという王将事件の状況と一致する。

 そしてこの25口径のサイレンサーモデルの改造や販売に通じていたのが、銃に詳しいX氏だというのだ。

 このX氏が改造を加えていたのが「RAVEN(レイヴン)25」という安価で知られる米国製の小型拳銃。
そのサイレンサーモデルについて、さらにこう記されていた。

<突破口となるのは25(口径)のサイレンサーを誰が調達して誰の手に渡ったのか? カギを握るのはRAVENしかありません>

<XはこのRAVENを使って王将の社長が殺されたのではないか……と内心ビクビクしているのです>

(ジャーナリスト・今西憲之、本誌・小泉耕平)

※週刊朝日  2014年11月14日号より抜粋
0014名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 02:55:40.92
【外信コラム】「餃子の王将」中国人が受け入れなかった理由…焼きそばパンもダメ

産経新聞 11月6日(木)13時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141106-00000507-san-cn

 「そもそも無謀だったよね」。中国市場で「餃子の王将」チェーンを展開しようと9年前に大連に進出した
日本の王将フードサービスの撤退発表を聞いて、上海の友人たちは口をそろえた。
「だって中国のお店が本場の日本に進出してすしチェーンを開いても、まず成功はできないでしょ」

 中国では水ギョーザが一般的。だが「鍋貼(グォティエ)」と呼ばれる焼きギョーザも人気がある。
本場に挑んだ「王将」のパリっとした焼き具合など、工夫次第では戦えると思っていたのだが、残念だ。

 一方、友人たちのギョーザ論議で説得力があったのは、「主食どうしの組み合わせは中国人は受け入れない」との解説。
中国でギョーザは皮の存在から、おかずではなく主食の扱い。それを主食のライスやラーメンといっしょに食べるのは食習慣上ダメらしい。

 王将もメニューはたくさんあったが、主力のギョーザ定食やラーメンギョーザは「栄養バランスが悪い」と地元客の評判はイマイチだったという。

 ギョーザ論議の延長線上で、日本への留学経験のある女性が「焼きそばパン」を初めて見たときの驚きを話し始めると、
友人たちは一堂“唖然(あぜん)”。「いや、それがおいしいんだよね」と反論を試みたが、日中の食文化の隔たりは乗り越えられなかった。(河崎真澄)
0015名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 02:58:26.35
まあ、王将撤退は仕方なし。

主食×主食が受け入れられ難い、てのは、本当かなあ。
主食という概念そのものがない場合も多いわけだし。
単なる、異なる食文化への抵抗感についての言い訳、に過ぎない気がする。

中国人には餃子なんて、数あるどうでもいい料理のひとつだからじゃない?
それを何でわざわざ表に打ち出すのか、理解されなかったと思う。
例えば玉子焼き専門のレストランなんて、日本でも流行らないでしょ。
日本人にとって餃子は特別な食べ物かもしれないけど、中国人にはテーブルに十並ぶおかずの1品にすぎない。

日本人の好みを押し付けて売れるというのが
思い上がりも甚だしい。
王将自体が庶民の安く食えりゃいいという
味も素っ気もない大阪風の売方の店だからね。
街中の中華料理屋の方が遥かにうまい。
安い店が予想外に日本で受けたことが原因の
思いあがりの失敗だ。
誰が中国人の握った寿司屋に行くかを
考えれば分かるはずだ。
0016名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 03:10:52.29
どの日本企業も出来るだけ早く中国から撤退すべき。
向こうは反日感情で店や工場荒らすわ、いきなり営業許可取り消すわもある。
知ってる日本人飲食店が突然営業停止されたし、日本企業のショッピングモールを集団で襲撃とか思い出したわ。
そもそも人件費が安いからと、意図的に元安をしている反日国に金を落とす位なら、
親日国のフィリピンやタイなどの東南アジアやインドに進出した方が企業にとっても国にとってもいい結果になる。
日本企業撤退は少なからず中国経済にも繋がるし、自動車などの工場は技術をパクられる事もなくなる。
食料品は国営企業でもあの毒入り餃子のズサンさだから、輸入を他国に切り替えていってもダメージを与えれる。
自国の内政の不味さで国民の目を背けるのに日本やフィリピン・ベトナムにわざとチョッカイ出すアホ国家に
経済制裁する為、全海外企業が中国から撤退すればいいのにと思うわ。
0017名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 03:14:07.76
同じ人間に見える日本人と中国人、中身は全くの別物。
日本人1.3億人で成功した事業を中国人13億人相手に10倍儲けようなんて発想は持ってはいけない。
中国本場で食事したが、あんな不味いものを食べる民族には日本の味は理解出来ないだろう。
中国や韓国に関わるとロクな事がないしこれから先また中国で反日デモが起きて日系の企業や飲食店が襲撃されないとも限らないから
起こりうるチャイナリスクの事を考えれば撤退は妥当な判断。
0018名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 03:15:48.80
受け入れられなかったんじゃなく、
認めたくなかったんでしょw


日本に来てる中国人は王将でうまいうまいと食ってるわけで・・・


中国うん千年の歴史を看板にしてるだけに
そうそう自分たちの食文化の敗北を認められないわなww

撤退はいい傾向だよ。
目先に利益を追いかけて
結局チャイナリスクを押し付けられて大損こくなら
さっさと手を引いたほうがいい。

ベトナムやタイあっちの方に目を向けたほうが賢いよ。
特亜三国なんてもはやリスク以外得るものなし
0019名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 03:21:09.20
別に中国に貢献する必要もないでしょ。
王将は日本の大事な一流企業。変に中国韓国で成功するとパクリが確実に出てきて
「俺たちが最初だ」とか「マネしたのはお前たちのほうだ」とか言うわけだし、最後は「歴史認識の間違った日本の企業が悪い」「賠償金出せ!!」とか言ってくるのが確実。

特亜以外の親日国で業績を伸ばしましょう!!中国から撤退は仕方ないとしても、だからと言って糞国に進出しては駄目
0020名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 03:21:50.84
(-_-;)・・・なんでもいい。日本企業は一店残らず引き上げたほうがいいよ。

中国から既に日本企業3万社が撤退。

当たり前だ〜ね
印鑑を勝手に作って文書偽造する。
外国資本を合法的に中国資本に変える。
特に鉄鋼や造船は酒池肉林の接待をして騙し財産を奪う。
「国防動員法=231条」ですべてを没収できる。
しかも中国から出れなくなるぞ。急げ!日本企業よ!!
0021名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 03:25:05.74
中国では焼き餃子って、余った水餃子捨てるのも勿体ないから翌日焼いて食べる、云わば残飯整理らしい。中国人から見れば、日本人は何で残飯整理でしかないものを喜んで食べているのか不思議なんだとか。

だから受け入れられなかったのかもね。中国や馬鹿ん国に出店するのは、今後は止めるべきだろうな

こんな民度の低い国からはどんどん企業は撤退すべき
工場の機械の搬出は認められたか?
認められない場合、全部破壊しとけ。
東芝らみたく、全部乗っ取られるからな。

さっさと撤退したほうがいいね。
焼き餃子は中国人にとって邪道だからね。
日本では、焼く→餃子 煮る→わんたん 蒸す→しうまい があたりまえだけどね
0022名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 07:41:57.05
日本人が知ってるあの餃子は元々中国には無い物。
味の繊細さも中国には無い物ですね。中国で餃子は水餃子です。
残り物を焼いたのが焼き餃子。水餃子を焼き餃子として売ってる店もあり人気ですが
具材・味は日本の餃子とは別の世界です。日本の餃子を家庭で再現するのは不可能ですね。
日本人の味、具材へのこだわりは、この国では理解されるのは無理かもしれませんね。
0023名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 07:45:05.61
ガゼだと思うけど、王将の社長が射殺されたとき、
大連の店舗が、それ以前に大連に出店していた北朝鮮からの
飲食店とトラブルになって、それがもとで北の殺し屋に
やられたと何かの書き込みでみたことがある。

北うんぬんはわからないが、飲食店の競争が激しい
地域ではあったのかもしれない。
0024名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 12:04:15.73
餃子じゃだめだろ。日本式焼餃子というブランドでないとな。
その他のメニューも、全部、日本式をつけないとお話にならないことくらい、勉強してからだったわな。
そもそも、アンテナ店から入るのは常識だろ。かつでるなら広州からだわな。薄味が主体の地域だし、やき餃子も食べる、野菜も安い。

中国現地の食材を使用しているので、
中国人自身が、中国の食材を、まるで信用していない現状。解ってないようだね!
食材にしても、すぐに足元を見てくるし、労働の質悪く人件費高くなったとしたら、まったくメリットなし。
それに加えて、すぐにクレームつけるし、チャイナリスク満載。なにも良い事なし。
先見の目なし。即撤退すべし!
0025名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 12:04:50.26
世界中を旅行している金持ちの社長の運転手をしているが、
毎回、日本に帰ってくる度に、
「その国、その国の料理があるので、現地で食べてみるが、
中華料理にしても、日本で作られた中華料理が1番美味しい。」
と言う。
食の安全性も日本が1番気を使っているが、
他所の国は、それすら保証はない。」
0026名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 12:07:34.36
社長を射殺した犯人はまだつかまらないのか?
手口からして間違いなくプロの殺し屋の犯行。
中国進出がらみで中国マフィアに殺されたっていうのは本当なんだろうか。
恐ろしい。 焼き餃子なんていうのは中国じゃ3流家庭料理だからな。
残りものの水餃子を焼いて食べるだけの話。
そんなものに金を払うやつはいない。
中国には工場を移さずに、輸出するだけの方が絶対に儲かる。
安い人件費も10年前まで。真似されて、訴えられたり
り、追徴課税されたりリスクも大きい。国内で質の高い商品をつくり、
高値で中国人から金を引っぱった方が勝ち組。

先進国の下請けで稼いだ中国から、今度はこっちが金を取る番。王将撤退は正解だと思います。
日本の餃子の美味しさ、手軽さは世界の人々にちゃんと浸透していくと思います。いずれ中国がまた真似することになるでしょう。
0027名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 12:08:25.83
日本の料理法や食材を使ったオリジナル商品で勝負するならまだしも、
昔から餃子と炒飯食べつけている人々に、そのまんまの餃子と炒飯出しても現地の人にはウケんでしょ・・・。

ラーメンみたいに中国の味から日本の味に昇華させた料理ならまだ現地の人にもウケる余地は有ったかもしれませんが。
0028名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 12:10:03.32
向こうは餃子の本場だけあって、餃子は供給過剰に近い激戦区。

そこへもって餃子の食べ方ってのは、日本と中国じゃ全然違うんだよね。向こうは水餃子が主流。

最初は物珍しさで受けたのかもしれないけど、継続はやはり難しかったってことですかね。

中国では焼き餃子は水餃子の余りものを調理した食べ物で、悪い言い方をすれば「残り物」。
向こうの食文化をよく調べないで進出してしまった、マーケティングリサーチの悪例とも言える。
0029名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 12:12:07.59
中国にケツの毛までむしられる前に撤退・解散すると言う決断は懸命ですね。

中共への進出は、企業のみならず国益にも戦略的不利益しかもたらさない愚かな経営判断だった。
現下の最善の策は、なるべく傷が大きくならないように撤退を図る事だ。

中国なんかに資本投下するのが間違いだったんだけど、撤退の経営判断は正しい。
中国では、日本企業は仮に利益あげてもそれを全部失うリスクをかかえている。
日本企業は粛々と撤退すべし。

今回捕まった高官が日本円換算で?30億もの現金を持っていたように、中国の官僚は腐敗しているから、金を相当搾り取られたらしいね。
撤退は当然の帰結。
中国の民度はかなり低いぞ。
0030名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 16:36:04.09
中国では水餃子が当たり前、で焼くのは「残り物の食べ方」で
さらに水餃子はおかずではなくご飯と同列。

なので中国人の視点を置き換えると
あまりモノで作ったチャーハンをおかずにご飯食べてるような感じ。
「おいしいですよ」と言われても、普通の中国人は『金まで払って食うものではない』と思うだろうね。
0031名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 17:58:22.88
やっぱ、日本人のみが優れた舌を持ってて、他国人は味覚音痴って認識なのか。
無条件愛国主義極まれりだな。

日本人が他国でやる第三国料理はOK、中韓人が他国でやる日本料理はNG。
日本人が日本人向けに行う現地化はOK、他国人が当地向けにやる日本食の
現地化はNGだし、日本食の味がわからない馬鹿舌。

あまりにはずかしすぎないか、それは。
現地化された日本食をうまいと思って食ってる現地人がたくさんいるのに、
2泊3日程度の観光客がその店に行って、こき下ろしてる姿をしょっちゅう
目にするけど、失礼にも程がある。
0032名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 17:59:32.50
中国人は焼き餃子を食べないといわれてるけど
北東部は普通に食べるよ

高い金払って食べるようなものではない

日本でおにぎり500円だと誰も買わないだろう
0033名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 18:00:16.74
1 「餃子」ということばに、「日本式の、薄皮で外カリッ・内ジュワッの焼き餃子」が埋没してしまった
2 「餃子の王将」という店の名前で、「餃子専門・餃子オンリーの店」だと思われてしまった

日本式の薄皮焼き餃子自体は、チャイナでも受け入れられる余地はあると思う
0034名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 18:02:06.34
北九州の鉄鍋餃子を食べた後では、餃子の王将でも皮が厚いと思います…。
「餃子という名前の、別の食べ物」と認識されるなら受け入れられる可能性もあります。
大連には吉野家もあるんですが、そっちはどうなんでしょうかね
茶碗蒸しが付いたり泡菜が付いたりと日本とは少々趣が異なりました
0035名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 18:04:30.20
日本では王将の中華料理は安いのだが、中国では
高価なのだよね。
その上美味しく無い。
大衆料理で売り込んだのに高級料亭並の価格帯だったからだろ。
中国人の富裕層を狙って日本での知名度で宣伝とかおかしなことしてたし。
高級か庶民かどっちかに定めてから売り込めよ。
0036名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 18:05:36.93
餃子が食いたくなるスレかと思ったが、王将の餃子を想像したら、そうでもなくなったな。
中華展開無理だろ。味的に。
日本の餃子はおかず
だから皮がすごく薄い、中の肉や野菜が主
日本のおでんもおかず
魚の練り物や卵、牛のすじ肉という立派なおかず

ピザは台がごはん、具やチーズがおかず
日本の餃子やおでんをピザと同一視してるバカがいるな
0037名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 18:06:24.00
昔の王将のイメージ
・安くて量が多い
・客層は学生かガテン系
・店員は元ヤンキー
・味は全般に濃い

しかし、逆にそこが王将の強みでもあった
焼飯+ラーメン+餃子=五百円の学生定食の世話になったおっさん、いるだろ?

今でもその頃の名残は無くもないが、中国に進出して理解されるものでは無いような
0038名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 18:07:27.09
中国での焼き餃子は日本で言う昔のモツ鍋みたいなモン。
基本貧乏人やドカチンの食べ物で一般家庭で食べる事はまず無い
0039名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 19:39:30.88
尖閣の見解相違認める 日中、関係改善へ協議??

これっていいかえれば、「領土問題があることを認める」になるぞ

降伏か、日本は
0040名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 22:52:34.29
日本の王将フードサービスの撤退発表を聞いて、子会社作ってたのが賢いね
失敗と言えば撤退できるし
本体のまま進出した、無知な経営者のいる会社はご愁傷さま
0041名無的発言者
垢版 |
2014/11/07(金) 23:28:20.79
新潮45 2014年3月号
《「餃子の王将」社長射殺事件》
捜査線上に浮上した「女殺し屋」/一橋文哉+本誌取材班
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/backnumber/20140218/
 しかも、この中国人ヒットマン派遣組織の日本にいる代理人は同胞、つまり中国人しかなれないが、
それは金沢市の事件で名前が出た「怒羅権」のメンバーが務めている、というのだ。「怒羅権」は
準暴力団に指定された後、「チャイニーズマフィア」や中国政府関係者と連携、日中いや国際犯罪
シンジケートの結成を目指して、その“闇のパイプ役”を果たそうと暗躍しているという。
 彼らは中国や東南アジア諸国との人的交流を活発化させる事業を手がけているが、そのために
活用したのが何と、「王将」が力を入れている「加藤朝雄国際奨学財団」なのだ。息のかかった留学生
や就労者・研修生に奨学援助を受けさせて送り込んでいるという。そうした活動が不法就労を助長する
として、トラブルに発展した可能性も出ているのだ。
0042名無的発言者
垢版 |
2014/11/08(土) 12:28:23.32
シナでは、餃子といえば水餃子で、夕食の水餃子が食べ切れなかったら、次の日に焼いて食う、というものなのだが、
そんなこと当然承知の上で始めた事業じゃなかったのか?

まあ、シナで事業を始めようとしたって、シナ人に騙されて大損して終わるのがオチだ。早期に撤退したほうがいいのは間違いない。
0043名無的発言者
垢版 |
2014/11/08(土) 12:28:51.05
中国の餃子なんてぜ〜んぜん美味く無い。圧倒的に王将の勝ちだよ。
日本の寿司と中国の寿司って、中国人の阿保な比較まで引き合いに出すな。
中国人の舌が肥えてから王将再進出だ。日本に慣れてきた中国人留学生みんな王将美味いって言ってるだろ。あいつら料理は温かければ十分なんだよ!
0044名無的発言者
垢版 |
2014/11/08(土) 12:29:51.21
〔焼き餃子や「ハネ付き」、水餃子にスープ餃子と、日本の食文化に
すっかり溶け込んでいる「ギョーザ」だが、日本流の味は「中国では
受け入れられなかった」(王将フードサービスの渡辺直人社長)とい
う。〕

初歩的失敗だね・・・ 家庭電器でも同じことをやっていたと聞き及
んでいるが・・・ 日本流のモノを外国で売ったら ぜんぜんダメだ
った なんて事例をね・・・ 各地の住民のニーズに合わせないから
だ。
0045名無的発言者
垢版 |
2014/11/08(土) 12:32:08.97
「日本の味を広めたいという思いが強すぎたこと」が原因というのは間違いだと思います。
それを気付かせる努力、まして相手国の習慣や消費者のリサーチがないなんておかしことです。
過去の成功体験によって「このやり方と味さえあれば何でもできる」という傲慢さだけに陥っていた企業体質が本当の原因ではないでしょうか。
 日本のラーメンは大陸でも人気が出ていますが、例えばとんこつラーメンでも味の前に、
そのイメージ、まるでミルクみたいだから嫌だということで手を出さない中国人はいますし、
大陸で日本のラーメンはおいしいと言って食べていても、コストの問題や知識のない現地の職人によって
出来上がるそのラーメンは例え日系資本が入っていても日本のものとは違いがあります。
しかし訪日中国人が本当の日本ラーメンを食べてもおいしいと言っている姿を見ると、味の問題ではなく営業の問題だったのではないかと考えてしまいます。
0046名無的発言者
垢版 |
2014/11/08(土) 12:33:23.99
1億2千万もいるこの日本でたいたいの商売が成り立ちます。
中華料理を本場の中国人に食べさせる発想は素晴らしいが、商売の継続性にやはり疑問符が付きます。
「味が受け入れられなかった」とか「給与が上がっている」とか、という理由はもともと説得力がないと思います。
0047名無的発言者
垢版 |
2014/11/08(土) 12:35:37.74
まあ、王将撤退は仕方なし。

主食×主食が受け入れられ難い、てのは、本当かなあ。
主食という概念そのものがない場合も多いわけだし。
単なる、異なる食文化への抵抗感についての言い訳、に過ぎない気がする。
0048名無的発言者
垢版 |
2014/11/09(日) 01:06:29.92
韓国人中国人だから悪いというわけじゃない。
日本人にもクズがいる。
例えば、最近では、東京新宿女性集団リンチ殺人事件のクズ共とか
http://breaking-news.jp/2014/05/21/07201
0049名無的発言者
垢版 |
2014/11/09(日) 18:52:14.71
箱根は中国人でごったがえしているそうですが、熱海はどうでしょう?
0050名無的発言者
垢版 |
2014/11/10(月) 14:01:53.36
中国:中小企業の経営難深刻化、“ドミノ式”にリスク連鎖へ
2014年10月28日(火)
http://www.newsclip.be/article/2014/10/28/23620.html

広東省の仏山市では最近、鉄鋼商社のデフォルト(債務不履行)が相次いで発生している。
需要の低迷と生産の過剰を受け、資金繰りが悪化しているためだ。そうしたなか、同市では
銀行業の不良債権が急増。今年8月末時点の不良債権残高は198億1100万人民元
(約3460億円)に達し、不良債権比率は年初の0.85%から2.66%(↑1.81ポイント)に悪化した。
仏山市のケースは“氷山の一角”で、江蘇省や浙江省の繊維業界では、生産停止や経営者
自殺などが続いているという。
0051名無的発言者
垢版 |
2014/11/11(火) 16:04:19.45
【海外投資】日本の対中投資、1〜9月は43%減と大幅減 人件費の上昇響く [2014/10/16]
http://www.sankei.com/economy/news/141016/ecn1410160032-n1.html

 中国商務省は16日、日本から中国への1〜9月の直接投資実行額が
前年同期比43・0%減の33億9千万ドル(約3600億円)だったと発表した。
人件費の上昇などが響いた。

 世界から中国への投資は1・4%減だった。
米国からが24・7%減、欧州連合(EU)は18・8%減、東南アジア諸国連合(ASEAN)が13・7%減だった。
韓国は32・5%増だった。

 9月の世界からの投資額は前年同月比1・9%増だった。
2カ月連続の2桁減からプラスに転じた。
国別の単月の投資額は公表していない。
記者会見した商務省の報道官は「中国市場の潜在力は大きい。
多くのグローバル企業が中国への投資に確信を持っている」と強調した。

 中国は労働者の賃金が年々上昇し、事務所や店舗の家賃も大都市を中心に高騰している。
外資系企業が生産拠点を東南アジアなどに移す動きもある。


関連スレッド:【海外進出】日本の対中投資半減 高リスクの中国ビジネスに、日系企業ブレーキ [2014/07/16] (過去ログ)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405600034/l30
0052名無的発言者
垢版 |
2014/11/11(火) 20:41:39.58
餃子の王将バカだよねぇ、まじめにやるからだめなんだよ。

餃子の皮に泥でもくるんで油でもぶっかけてドラえもんの旗でも立てときゃ
喜んで客も集まったんだよw 
0053名無的発言者
垢版 |
2014/11/11(火) 20:44:47.34
ちなみに「泥」は「料理の鉄人」にも出された立派な食材なw
発狂すんなよ在日土民どもww
0054名無的発言者
垢版 |
2014/11/12(水) 15:20:05.10
オバマが習近平に会った時の愛想笑いを見たが
この場面で確信した。
オバマではアメリカは失墜する。
世界の不幸はこの能無し大統領がまだ2年も任期があること!日本は中国の脅威に対して独自で取り組まないとあぶない!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141112-00000017-jijp-int.view-000




米中、協力拡大を模索=海洋安保、人権も提起―公邸で首脳会談、異例の厚遇

時事通信 11月11日(火)20時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141111-00000163-jij-cn

 【北京時事】中国を訪れているオバマ米大統領は11日夕、北京・中南海で、習近平国家主席との会談に入った。
2日間の日程で予定されている国賓訪問の開始となる。両首脳は夕食を共にし、協力の拡大や経済関係の強化を模索する一方で、
海洋安保やサイバーセキュリティーなど対立点についても討議する。
 習主席は冒頭、水滴がたまって水たまりをつくるように、オバマ大統領と共に働きたいと表明。大統領も「米国と中国が効果的に協力できれば、
世界全体の利益になる」と応じ、率直な協議を求めるとともに、米中関係を「新たな段階」に引き上げたいと述べた。両首脳はこれに先立ち、
ノーネクタイのくつろいだ雰囲気で散策した。
 中国の指導者が外国首脳を中南海の公邸でもてなすのは極めて異例。対米関係を最重要視する習政権の姿勢をうかがわせた。12日午前中には
人民大会堂で首脳会談が開かれ、内外のメディアに対して声明を読み上げる。
 ローズ大統領副補佐官は11日の記者会見で、首脳会談の議題に関して、気候変動やエボラ出血熱、テロ対策、北朝鮮およびイランの核問題などで
協力の強化を求めると説明した。米中両軍の信頼醸成措置の構築やアフガニスタンに関する協力でも一致する見通し。
 米中両政府は既に、相互の査証(ビザ)発給要件の緩和や情報技術協定(ITA)拡大交渉での協力で合意した。両首脳は会談で、経済関係の拡大に弾みをつけたい考えだ。
 一方、オバマ大統領は、中国が進出する東・南シナ海の安全保障や中国政府のハッカーによるサイバー攻撃、香港での集会の自由など
「国際的な規範」についても率直に問題提起する方針。ただし、これらの懸案で進展は見込まれていない。
0055名無的発言者
垢版 |
2014/11/13(木) 07:22:36.01
海外展開するには、何より「柔軟性」が大事。
日本で成功したから、中国でも・・という
おごりが、あったように見えます・・。
0056名無的発言者
垢版 |
2014/11/13(木) 07:23:23.04
行くより引く時の方が難しい。
戦争だってそうだ。始める時は勢いで出来るが、止める時は知恵と勇気
が必要になる。
ダメだった経験を教訓にして再チャレンジもいいのでは?
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