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愚行録 妻夫木聡×満島ひかり 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0413名無シネマ＠上映中
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2017/11/21(火) 22:28:46.89ID:1imD/JUZ
2017年度新藤兼人賞の受賞者が決定。金賞は「ブランカとギター弾き」の長谷井宏紀、銀賞は「愚行録」の石川慶に贈られる。
0417名無シネマ＠上映中
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2017/11/23(木) 22:15:30.86ID:jNllwZpo
賞レースに絡むと嬉しいな
0418名無シネマ＠上映中
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2017/11/30(木) 18:10:14.42ID:B8JUnmot
満島ひかり凄すぎた
0421名無シネマ＠上映中
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2017/12/06(水) 18:02:41.10ID:piSvwk7Y
臼田と松本若菜が助演受賞か
0422名無シネマ＠上映中
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2017/12/08(金) 01:33:15.35ID:NCDGYgOT
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0424名無シネマ＠上映中
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2017/12/14(木) 07:28:32.48ID:zVhfkj50
尾形に罪をなすりつけるって無理があるだろ
アリバイ証明されたら終わりだし
田中が昼に会いに来てるのを店員が観てるし
0425名無シネマ＠上映中
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2017/12/14(木) 07:40:55.15ID:VwvU5dhL
殺害現場の家で風呂に入っても捕まらないもんかね　あれさえ無ければまだ迷宮入りしててもいいけどなぁ、、、
0428名無シネマ＠上映中
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2017/12/14(木) 13:15:59.81ID:28UH/Y2V
警察官が主役の映画以外では映画の中の警察はおおむねアホという決まりを知らないのかね？
0429名無シネマ＠上映中
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2017/12/14(木) 13:19:51.72ID:VwvU5dhL
風呂入った犯人を一年も見つけられないって設定をわざわざ作った演出は何故？　
0430名無シネマ＠上映中
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2017/12/14(木) 13:49:30.33ID:zVhfkj50
>>429
なんで風呂入ったから犯人特定できると思うの？
抜け落ちた髪の毛かな？
それもDNA登録されていなければ意味が無いよ
0431名無シネマ＠上映中
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2017/12/14(木) 14:33:06.08ID:6RT5tv8+
犯人の性別の目処位わからないのかなぁ？　他にもわかる事もありそうだし　
0432名無シネマ＠上映中
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2017/12/15(金) 07:14:35.67ID:Fra2sGsp
いや風呂に入ったなら排水口から抜け毛が検出されてDNA採取できるな
犯人の女は児童虐待ですでに捕まってるからDNA一致するはず
これ初めから破綻してるは
0433名無シネマ＠上映中
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2017/12/15(金) 09:06:12.35ID:zGQtJqbW
妹大好きなアニキは妹をディスってる臼田が
なんかむかついたから短絡的に殺しちゃった。これも愚行だね。ハハハハ

という表現だから喫茶店事件はあれでよいのだ
0435名無シネマ＠上映中
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2017/12/15(金) 10:06:50.35ID:mK9egcQo
>>432
「してるは」って頭悪そう

虐待で捕まった女と1年前の事件の被害者の接点が見つかってからでしょ鑑定するの
0436名無シネマ＠上映中
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2017/12/15(金) 10:20:26.66ID:Fra2sGsp
>>435
そんなバカな
データベースがあるんだから採取した時点で一致するDNAがあるか検索するに決まってるだろ
0437名無シネマ＠上映中
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2017/12/15(金) 10:33:49.79ID:zGQtJqbW
むしろ児童虐待のほうは、よし髪の毛よこせ。DNA鑑定だ。

とはならないのでは？おもっきし犯人わかってるし
0438名無シネマ＠上映中
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2017/12/15(金) 10:41:18.09ID:Fra2sGsp
>>437
ちがう、今は逮捕すると必ずDNA採取する
交通違反でも採取する
俺も採られた
0439名無シネマ＠上映中
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2017/12/15(金) 11:51:45.43ID:xB0bfbFC
>>438
拒否できるんだからすればよかったのに
信号無視くらいじゃ令状は出ないよ
0443名無シネマ＠上映中
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2017/12/16(土) 10:50:25.12ID:1fmbNwjJ
違反金滞納でDNA採取された愚かな犯罪者がたまたま来るスレ
0444名無シネマ＠上映中
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2017/12/16(土) 11:02:21.23ID:uPPCkvOF
違反金滞納でDNA採取されたんじゃなくて余罪があったんだろう
0445名無シネマ＠上映中
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2017/12/16(土) 13:33:44.86ID:qBg9YdJD
壁に貼ってあった婦女暴行犯の手配写真に似ていた、とか？
0446名無シネマ＠上映中
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2017/12/16(土) 15:06:05.99ID:xhuKPN13
こら、話が脱線してるぞ
違反金滞納と児童虐待とどっちが罪が重いと思ってんだ
懲役くらうような罪でDNA採取しねぇわけねぇだろ
馬鹿か
0447名無シネマ＠上映中
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2017/12/16(土) 15:31:18.95ID:qBg9YdJD
大阪府警ならめんどうだから書類放っておいたら時効になっちゃいました、ヘテッ
なんてざらだぞ。
0448名無シネマ＠上映中
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2017/12/16(土) 17:29:43.74ID:1fmbNwjJ
とりあえず何をどうどれくらい滞納してDNA採取されたか書いてみ
0449名無シネマ＠上映中
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2017/12/16(土) 17:37:23.76ID:xhuKPN13
>>448
黄色で交差点に進入したんだが信号無視で止められた
罰金9千円
その場ではサインしてしまったが納得行かず警察署に電話して反則金支払いの拒否を告げる
その後、出頭命令のハガキがなんどか来たが無視
3年の時効直前の早朝、4人の警察官が来て手錠をかけられて警察署に連れて行かれる
その際、指紋、足型、DNA採取された
その時、拒否したが決まり（後に知ったが警察官の嘘）だからで通されてしまった
0451名無シネマ＠上映中
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2017/12/16(土) 17:46:09.82ID:ftY09scH
小説として出版されて映画化されるまでその辺の事実確認がすり抜けて残ったと本気で思ったのかよ
おめでたいな
0453名無シネマ＠上映中
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2017/12/16(土) 17:55:43.89ID:1fmbNwjJ
>>449
予想以上にやらかしていてワロタ
これはもう滞納だからというか
なんかこいつやべー。採っておこう。という意味のDNA採取だな
0456名無シネマ＠上映中
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2017/12/16(土) 22:09:26.48ID:qxi+6utq
犯人がデパートから後をつけて殺して現場で風呂入っても迷宮入りする位警察って無能なの？　
0460名無シネマ＠上映中
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2017/12/17(日) 11:35:45.57ID:wSAVbLyK
声が小さすぎて聞こえねーよ
普段の倍の音量でも聞き取りづらいわ
邦画の音響って何で無能しかいねーの？
0462名無シネマ＠上映中
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2017/12/17(日) 13:38:21.85ID:wSAVbLyK
回想シーン多すぎ長すぎ
もう少し兄妹にフォーカスしたほうが良かったろ
0463名無シネマ＠上映中
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2017/12/17(日) 13:58:09.23ID:jwZnabfZ
>>460
アフレコせずに同録で済ませちまおうとするセコさもあるが、セリフに音楽かぶせる、
それも大音量でって本当にセンスないわな。
0472名無シネマ＠上映中
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2017/12/22(金) 00:27:51.71ID:1Idpu+TG
なんであんなええやつが不起訴にならんなあかんのですかね〜
0473名無シネマ＠上映中
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2017/12/22(金) 11:04:18.78ID:KxYY4oIC
バカ女とエロいことしただけだから映画でもリアルでも問題ない
0474名無シネマ＠上映中
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2017/12/24(日) 08:34:04.67ID:clKITGZ+
親権者が出てくるとは思わなかった
だって本人が親なのに（笑）
0475名無シネマ＠上映中
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2018/01/04(木) 12:10:31.89ID:wuCaHIOd
円盤の音量って改善されないんだろうか
そもそも違うロットになるほど売れないか
0476名無シネマ＠上映中
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2018/01/13(土) 21:16:39.22ID:Oc4f4G5w
キネマ旬報ランク外！
0479名無シネマ＠上映中
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2018/01/25(木) 23:30:15.74ID:wzVQTbv+
もう一年か
0480名無シネマ＠上映中
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2018/01/27(土) 17:36:42.65ID:uHxDDdYk
主役が珍しく田中って苗字設定なのが不思議だなと思っていたら　カフェ女にばれない様にするためか
0483名無シネマ＠上映中
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2018/01/28(日) 22:58:58.84ID:u7S0Jgxn
>>482 主人公の苗字はだいたい桐嶋とかなのに田中だったのではじめから不思議でした。
妹との関係をカフェ店長にばれないよう多い苗字設定にした事で合点つきました。
0486名無シネマ＠上映中
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2018/01/29(月) 10:01:55.27ID:FF1M7mqy
＞田向くんも更生するレベル

リアルでも作中でも更生しない田向を更生させるレベルとは
0488名無シネマ＠上映中
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2018/02/06(火) 07:52:35.75ID:Hfmq55wB
これ原作がそもそもダメ(オチが)だから期待せずに観たんだけど、監督の演出は的確だったね
けどやっぱそもそもオチが...っていう感じの感想
シナリオの矛盾点書いてみるけど一回しか観てないので(あと眠すぎたのと)違ってるとこあったら指摘してください
・ミツコがネグレクトで子供を何故瀕死にしちゃったのか(田中は子供にノータッチだったとしたら
　なぜ？近親相姦の罪悪感からいったん兄妹は離れたということ？)
・あの取材内容が週刊誌の記事になるのが現実的じゃない(映画が面白けりゃいいのか？)
・店の中の殺人、カメラとかないのかよ。あと妻夫木に捜査の手が伸びないんだろうか。あのトリックで完全犯罪成立だとしたら警視庁舐めすぎ
0489名無シネマ＠上映中
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2018/02/06(火) 07:56:41.71ID:Hfmq55wB
あと
・ミツコが子供の本当の親をなんで母親に言っちゃってるのか
0490名無シネマ＠上映中
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2018/02/06(火) 08:22:03.84ID:KQM7g0FL
まだすれが上位に挙がってきててワロタ。
息長い映画だね。
0491名無シネマ＠上映中
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2018/02/06(火) 12:35:58.25ID:mL9PavVS
>>488
＞・ミツコがネグレクトで子供を何故瀕死にしちゃったのか(田中は子供にノータッチだったとしたら
＞　なぜ？近親相姦の罪悪感からいったん兄妹は離れたということ？)

ネグレクトの理由は光子が語ってたけどそんなに引っかかるところかな。
兄貴は推測だけど、虐待が発覚するまで子供の存在知らなかったんじゃない。

＞・店の中の殺人、カメラとかないのかよ。あと妻夫木に捜査の手が伸びないんだろうか。あのトリックで完全犯罪成立だとしたら警視庁舐めすぎ

そもそも完全犯罪として描いてない。
妹馬鹿にされて衝動的に殺しちゃっただけだから。
田中の愚行。すぐ捕まるでしょう。

後の２つはどうでもいいと思う。
0492名無シネマ＠上映中
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2018/02/06(火) 14:25:03.84ID:ZxbZejr/
小出恵介のクズ役は、本当に素晴らしかったのにな
自分でキャリア潰しちゃうとはね
0493名無シネマ＠上映中
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2018/02/06(火) 16:35:45.69ID:Hfmq55wB
>>491
>兄貴は推測だけど、虐待が発覚するまで子供の存在知らなかったんじゃない。
そうかなって気がするけど映画終わってからなんでここまで観客が考えてあげなきゃいけないのって感想だね
　説明的でいいからそれは台詞にしといてって感じ

>妹馬鹿にされて衝動的に殺しちゃっただけだから。
灰皿の中には取材した男の吸い殻しか入ってなかった。もし変な事思い出したらって条件付きの計画的犯行でしょう

妹が「あたしとお兄ちゃんだけの秘密」みたいに言ってる(兄妹の関係をそう設定してる)んだから母親が何故かそれ知ってるっていうのは観客に説明するための都合でしかないと思うよ
母親との関係性を考えても正直違和感しかなかった
記事にしても普通の人なら言ったことそのまま記事にされたら(遺族からも)訴訟もんだと思う。犯人像なんてあの取材ではまったく定かじゃないのに
それを見たしゃべりたいだけの市川由衣が電話してくるってのは面白いんだけど　

向井康介の脚本は好きだけどこれに関しては・・・って感じ
引っかかったポイントを消せってことじゃなくもうちょっと引っかかんないように考えようよって意見
0495名無シネマ＠上映中
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2018/02/06(火) 16:50:21.96ID:Hfmq55wB
>>494
それもそうかなとも思ったけど、じゃあ何の記事なのってのは多少なり分かるように描いて欲しいわ
客によってそう解釈してくれるとは限らんわけでどっちとも取っちゃうじゃん
0496名無シネマ＠上映中
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2018/02/06(火) 16:56:18.96ID:Hfmq55wB
挙げたようなことを説明的に描き過ぎるとどんどん映画がつまんなくなるってのは分かるんだけど
なんとかできない問題点じゃないだろって思うし、
不足を補ってあげながら観るくらいならもっと面白い映画はあるしね

原作の面白い所をうまいことかいつまんで映画にしてるなーと感心はしたんだけど
0497名無シネマ＠上映中
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2018/02/06(火) 17:23:45.70ID:eGl9HexE
そんなもやもやを残したままにするのも
作品について観客に考えさせる手法の一つ
0498名無シネマ＠上映中
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2018/02/06(火) 17:52:21.59ID:Hfmq55wB
あと、DNAに関しては　>>451みたいな意見があるけど
これは意外と事実確認なんて重要視してないもんだよ(してても平気で嘘つくし)
基本的に脚本家なんてミステリー作家に比べてその辺の知識など全く劣るわけで
事実確認したとしても面白ければいいだろっていうのは昔から映画の常套手段
製作側はまだ今ならこの犯罪は間に合うって判断だろう
（リアルに考えればDNAで一発なんだろうけど）

なんだけどこれだけ科学捜査が市民的に一般的になってくるとサスペンスやミステリーっていうジャンルそのものが
危機的な状況になってくるわなと思う
『愚行録』に関しても当時フィクションとして成立してた犯罪が映画化の段階では成立しづらくなってくるし(そこに目を瞑ってくれる観客がどんどん減ってくるはずで)、
映画にしても小説にしても犯罪ものって今本当に大変だと思う
0499名無シネマ＠上映中
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2018/02/06(火) 19:28:49.54ID:v7qyBFpC
あ、二人だけの秘密って言ってたのに母親知ってるのは気づかなかった笑
0500名無シネマ＠上映中
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2018/02/07(水) 00:02:57.90ID:MGCuajWh
母親は娘から聞かされて知ったんじゃなくて、肌で感じ取ったんだろ
誰の子か
0501名無シネマ＠上映中
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2018/02/07(水) 01:15:04.36ID:sc9zxBxg
肌で感じ取っただけであんなに断定的なのがよく分からんし、母親が汲み取って知ってたという流れにするんなら兄妹の関係をどんなレベルで知ってたのかもちゃんと描くべき
ただし、それをぐだぐだ説明させるとつまらんからさらっとやってねって注文
記事とか母親の所とかは不足がイマジネーションを掻き立てるというよりも不足がノイズになって画面から集中力が奪われる(大袈裟にいうと)
>>497のレスになるけど想像させる・考えさせると無駄に頭使わせるは混同されるべきではない
別にやろうとしてできないことじゃないけど、なんで語られてもないストーリーをこちらが汲み取らなきゃいかんのだろうと思う
0503名無シネマ＠上映中
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2018/02/07(水) 08:49:05.64ID:H0pS5QZL
濱田マリに誰の子か聞かれた時も
母親は知ってるのか知らないのかどっちかわからない表情だけさせれば良かったのに。
直後に妻夫木映せば観客はわかるだろって。
0504名無シネマ＠上映中
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2018/02/15(木) 00:05:42.39ID:VncFtHlY
一番イライラしたのは妻夫木の行動原理、目的が最後までわからんてところ
愛する妹を救いたい訳でもないし誰かに復讐したいわけでもない
ただ目的もなく取材して衝動的に殺人を犯す
あんな人間的に壊れたキャラクターなら今までも突発的に暴力事件犯して警察の厄介になっててもおかしくない
普通に学生生活送って受験して大学入って雑誌者に入るなんて無理だろ
吸殻置いただけで擬装工作になるわけないし灰皿やテーブルに妻夫木の指紋付きまくりだろうし
携帯の履歴ですぐ妻夫木に捜査の手は及ぶだろうし
取材を通して最終的に妻夫木が何をしたかったのかを描かないと結局何をやりたかったのか
この映画の制作者が何を目的にこの映画を作ったのかがさっぱりわからんててことになっちゃう
0506名無シネマ＠上映中
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2018/02/15(木) 01:48:00.77ID:n6JnCqTb
>>504
それも含めて「愚行」なんだろ？

でも、リアル小出の愚行に持っていかれたけどなｗ
0507名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/02/15(木) 14:40:53.39ID:0ryIkHj9
妻夫木は満島の犯行だとは終盤まで気が付いていなかったようだからふつうにスクープ狙いでは
0508名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/02/15(木) 15:07:53.97ID:c8bi5nib
真相に気づいてるやついるのかどうか確かめるために
取材に立候補したんだよ
0510名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/02/15(木) 23:16:57.00ID:XqNCdcBG
前後編でやるほどでもないからな
そんな背景は勝手に想像しとけという詰め込み映画になるのは仕方ない
0511名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/02/16(金) 21:53:54.94ID:9cDrWK1F
妻夫木の役が最初からちょっとおかしな人として登場するから突然灰皿で人を殺してもたいしてショックはない
あの場面は妹を守りたかったってよりは妹を馬鹿にされたからブチ切れたようにしか見えない
妻夫木が頭がおかしくなったのはいつからなのか
妹が頭がおかしくなったのはいつからなのか
そんな頭のおかしな兄と妹が肉体関係を持つのもよくわからないし
その妹が妻夫木の子供を孕んで一人で子育てして幼児虐待で逮捕されるまで妻夫木がほったらかしにしてたのもよくわからん
性的虐待を受けて育ったからといって大好きな兄との間に出来た子供を命に関わるほど虐待するのも変だし
そもそも下敷きになった世田谷一家惨殺事件は日本の犯罪史に残るような残虐な事件で
何年もマスコミで報道されてたのにこの映画ではたった一年で風化してるのもおかしな話
さらにあんな華奢な妹がたたった一人で一家皆殺しにするのも説得力なさすぎ
全部のピースがてんでんばらばらでそれを頭のなかで整理して一つの物語に組み立てるのに物凄い神経を使う
人間とは愚かな物だって言いたいのかも知れないけどほとんどの人はもっとまともだよって観想しか出てこない
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