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ワンダー・ウーマン WONDER WOMAN 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0540名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 10:50:59.05ID:isXNWBlc
人種差別と男社会の皮肉ってメッセージ性が少し弱くなかった？
皆が絶賛するほど？
なんか普通の娯楽映画だったんだけど
0542名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 10:55:05.57ID:FsQD82Bx
>>540
人種差別の強いメッセージ性はあるのないの？
あったら見るのやめとく
黒人は差別されてきた可哀想な人種って日本で思い込んで外国に行くと
日本人を差別してくるの大半が黒人なんだよなあ
0543名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 10:55:54.69ID:yYEHukk/
ファンタスティックビーストで脇役の冴えないおっさんが面白かったのと一緒で
秘書のおばさん良かったなあ。

スーサイドの世界観と同じとは思えないくらいコミカルに振り切ってたし
そんなに暗い話でもなかった。
0545名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 10:58:09.71ID:q7zN+hv9
>>539-540
「みんなを救うことは出来ない」→「だとしても、見捨てることは出来ない」という
今目の前に困っている人がいれば助けるというヒーローの基本行動原理や
愛の力ってのをストレートに描いてるのが、素晴らしい
>>539のように「そんなの今更」「恥ずかしい」っていう視点ももちろんあるだろうけど
この時代にそれをストレート描ききったところが良い
0546名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 10:58:38.94ID:nF1ig/QG
>>524
Dom't think. Feel!!
で
0547名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 10:58:39.29ID:fodGZySF
観てよかったよ。
と言えるといいな。
午後の回に行きます。
0549名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:00:30.42ID:rlH+AosL
>>542
味方チームがイギリス人、ネイティブアメリカン、中東系だから当然人種ネタはあるよ
まー娯楽映画だからそこまで掘り下げはしてないけど少しでもそういうのが気になるならやめとけ
0550名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:02:10.08ID:isXNWBlc
>>542
どちらかというと女性差別の方が比重が多い
ただ、インディアンとアラブ系の役が自らの生い立ちやら肌の色って言う感じで言うセリフがある。
黒人の差別問題は特に何もなかったよ。
0552名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:03:47.89ID:H0b4os2g
パティ・ジェンキンス、ジェームズ・キャメロンからの酷評に反撃
https://www.daily.co.jp/gossip/foreign_topics/2017/08/26/0010495991.shtml

　パティ・ジェンキンスが自身の監督最新作『ワンダーウーマン』を
ジェームズ・キャメロン監督が酷評したことに対し反論している。
日本でも今月２５日（金）に公開されたばかりの同作は世界ではすでに公開されており、
女性監督によって作られた実写版映画においてもっとも高い興行成績を叩き出しているが、
キャメロンは最近のインタビューで同作は女性キャラクターを「後退させる」ものだとし、
ガル・ガドットが演じたワンダーウーマンのことを「モノ化されたアイコン」だと批判していた。

　それに対し、同作の続編でも監督を務める契約を結んでいるジェンキンスは、
キャメロンは女性ではないため女性のことを理解できないとツイッターで反撃した。
「ジェームズ・キャメロン監督が『ワンダーウーマン』及び世界中の女性とは何かということについて理解できないのは、
私たちにとっては驚くことではないわ。キャメロン監督は素晴らしい映画監督だけど、女性じゃないでしょ。
強い女性たちは偉大なのよ。でもキャメロン監督が私の作った映画『モンスター』や
強くも傷を負った女性を描いたことを賞賛してくれたことには感謝するけど」
　さらにキャメロンは自身が手掛けた１９８４年公開の『ターミネーター』に登場するサラ・コナーについても
理想的な女性ヒロインだとコメントしていたが、それに対してもジェンキンスは、
女性は強い主人公になるためにタフでいなければならないということはないとして異論を唱えている。
0553名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:03:55.87ID:yYEHukk/
20代後半くらいから３０代前半くらいで老化止まってるから不老不死という言葉に一番近く
理想だよなあ
0554名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:06:03.99ID:lGz/d5Ps
>>545
違う違う

人を救うために行動するヒーローが古臭いなんていってない
そこに至るまでの動機づけがまるで共感できないという話
0555名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:06:23.96ID:J+q4Jo3w
ダイアナって複数の言語喋れるし水素ガスの化学式もその場で理解出来てたし性的快楽の本も全12巻読破してるし
かなり博識なんだと思うけど、そのクセして戦争については「アレスを倒せば戦が終わる」
ぐらいの単純な知識しか持ち合わせてなかったのが不自然だった
0556名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:11:22.88ID:isXNWBlc
>>545
スパイダーマンなんかはあくまでも隣人として些細な人助けや些細な悪とも戦うってのが描かれてたけど、ワンダーウーマンはではラストシーンの駆け足具合のおかげで本当のヒーローだったのはスティーブでした感があった。
それと、愛を描くなら結婚やら恋愛的側面からじゃなく家族愛や友愛を描いたほうがよかったと思う。
序盤の(個人的には好きだけど)下ネタのおかげでスティーブの愛してるが響かない…
0557名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:13:31.71ID:isXNWBlc
>>554
これ
0558名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:16:34.18ID:KAfb+WWr
>>555
人間触れ合っていなかったから人間の複雑さが理解できてなくて
争いの根本であるアレスを消せばそれで終わりだと思ってたんじゃないの？
0559名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:19:46.46ID:75ug9pqE
可愛くてカッコよかったけどエロさは全く感じなかったなあ
0560名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:20:47.45ID:I48PV+0w
ラストは燃えてる格納庫に爆撃機を滑走させて突っ込ませるんだと思ってた。
気がついたら離陸してて、やっぱり突っ込ませてトレバー脱出かと思ったなぁ
0561名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:21:00.75ID:q7zN+hv9
>>554
ヒーローが困ってる人を見て救おうと思うのに動機はいらない

ラストの愛の力うんぬんとはそこは別の話
0562名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:27:45.40ID:cU39+4RL
ヒロインが恋愛脳とか微塵も感じなかったんだけどなあ
ふたりの関係も恋愛というより相棒っぽくてお互いの考えをリスペクトしあった結果があの選択だし
0563名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:31:43.39ID:lGz/d5Ps
>>561
別の話ではない
人類など害悪という敵の主張に対して愛があると回答させてる
人を助けるのに動機なんていらないさ、なんて描き方になってない
0566名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:33:03.10ID:vrtfH5ar
チークダンスした後二人っきりになってキスしてセクロスしたシーンあったでしょ
0567名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:35:47.66ID:q7zN+hv9
人類は害悪　→　愛の力を信じる
ってのは結末

ヒーローをヒーローらしくストレートに描いた前半（ノーマンズランド）
への賞賛とは別の話
0568名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:40:30.58ID:q7zN+hv9
>>542で自分が言いたかったのは、言い方悪いが>>539みたいな捻くれた視点、斜に構えたの人間が多い中で
>>540が感じたように普通の娯楽作品、ヒーロー映画らしいヒーロー映画を
シンプルかつストレートに描ききったところが素晴らしいって話
分かりにくくてゴメンね
0569名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:41:06.91ID:vPlxrWZf
思ってたのとちょっと違ったけど面白かったよ
最後の方はXメンぽかったけど
0573名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:47:45.39ID:J+q4Jo3w
やっぱりかめはめ波とか目からビームとか打てる奴が最強なんやなって
0574名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:49:02.54ID:q7zN+hv9
いや>>571で良かった…
自分のスマホの表示がバグってる
連投スレ汚し失礼しました
0575名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:50:14.59ID:hlTTq1ma
MOSの時でも思ったけど超人同士の戦闘シーンがドラゴンボールっぽくて良かったな
その辺りはマーベル映画より上だと思う
0576名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:53:18.82ID:8ZO+QNWP
J・キャメロンは美人がアクション映画をやるのが許せないんだろ

スタッフに財務長官の名前があって苦笑した
この人は投資家なんだね、当たれば内容なんてどうでもいい
0577名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:54:19.86ID:S8q79wo8
長いな
バットマンVSスーパーマンの時も途中でダレるポイントがあった
アベンジャーズにはそういうのなかったのに
もっとアクションシーンの比重を高めてくれ
0578名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:55:41.74ID:J/Xg+LRJ
ローガンといい、スパイダーマンといい、本作といい、世間の評価とオレの感想が真逆なんだよな。

アメコミ映画の場合は大体一致するんだけどな。

どれもイマイチなんだよな。
0579名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:57:45.91ID:vrtfH5ar
ローガン　スパイダーマン　ワンダーウーマン
世界的に大ヒットしたが日本ではイマイチヒットしなかった映画だな
0580名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:57:48.06ID:lGz/d5Ps
アレスを倒せば人の争いは無くなる→実はそうじゃなかった
ほらみろ、人間なんて愚かなものだと主張し彼女に桃源郷をみせる
しかし道中で愛を知った彼女は迷いを経ちアレスを討つ

これが本作のストーリーラインだろ
愛が非常に重要な要素になってるわけだがそこの描写が弱すぎて説得力が無い
だから駄目といってる
0581名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 11:58:51.66ID:q7zN+hv9
映画は結局のところ好み、感性だからね
世間がどう評価しようと、自分は好き、自分は嫌いってのは大切です
0582名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:00:51.55ID:AMuzHyt1
ワンダーウーマンはマンオブスティールの宇宙人は放置してドゥームズデイには介入したことになるけど地球が崩壊しても良いのかな

バットマンはBvSでフォローされていたしダークナイトの影響でただの人間と観客がすり込まれてるけど、原作は神に勝てるスーツとかあるんでしょ
0583名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:04:05.74ID:q7zN+hv9
>>580
穏やかに愛、隣人愛、人の絆を描けていたと思うけどね

もっとダイレクトに愛、男女の愛（直球ならベッドシーンなど）を描いたら
作品が台無しになってしまう
0584名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:10:28.66ID:2OQkXc39
>>579
今回のスパイダーマンは、あれでもアベンジャーズに次ぐ大ヒットだぞ
数字自体が低いのは、もはや洋画自体がヒットしない時代なので致し方ない
0585名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:18:10.49ID:WaEiCMPH
>>580
その愛っていうのは恋愛じゃなくて多義的な意味での愛だしそれは十分描いたと思うけどな
村開放後の踊るシーンで人は平和なとき何をするのか聞くシーンとか
0586名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:29:15.15ID:Fxbne1p8
ワンダーウーマン日本でもヒットして欲しいなー
老若男女に受ける要素あると思うんだが
0587名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:29:58.20ID:j3tTECaN
序盤が洋ピンのレズキャットファイト見てるようだったのとアメリカ的愛真理教な感じと所詮血筋かよってのと
結局アレスかよ！ってのと神々の戦いって結局殴り合いなのかーってのと妊娠して無くてよかったねー　ってのに目をつぶれば
とても面白い映画だった　エロいし
0588名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:32:09.51ID:hxYK9hzX
お名前は？→プリンセン・ダイアナってのは笑うとこだよな？少し不謹慎だけど
周りに笑ってる人がいなくて寂しかった
0589名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:32:22.37ID:j3tTECaN
>>587
あと　正義のイギリス軍対悪のドイツ軍ていう構図がもううんざりってのを追加
0590名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:34:37.18ID:hxYK9hzX
×　プリンセン
○　プリンセス

素で間違えたわ
ところで、あの島女しかいないからダイアナ・プリンスなのかな？
0591名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:37:02.06ID:x9DTergQ
正直な感想


最初以外はつまらなかったな…
人間の悪い部分と善い部分に言及しておきながら
悪いのはほぼドイツ軍であり、イギリスやアメリカは正義の側でほとんど描かれていたよね
こういうのは好きじゃないね…

そしていまいちワンダーウーマンが強くないというか、もっとメチャクチャやってよかったんじゃないかなあと。
前作でバットマンとスーパーマンとともにあれだけの怪物とやりあったくらい強いのに
ドイツ軍のバルカン程度で前に進めないって…
そもそもAmazonの人たちって銃で一発でやられてしまうほど弱いわけ？
なんかそれも拍子抜けだよなぁ…
こういうのは女性監督の弊害だったと思う
0592名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:41:59.15ID:WvMNYip/
>>590
ダイアナが私はプリンセスと自己紹介しかけたのを途中でスティーブが遮ってダイアナ・プリンスと紹介してなかった？
プリンセスって苗字じゃ変だけどプリンスならまだ苗字として通るからそう言ったのかと思った。
0594名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:46:28.52ID:lGz/d5Ps
>>585
もちろん本作のテーマである愛は男女の恋に限定はしたものではないんだろう

ただ彼女が人類愛を語れるほどの経験を積んだとは思えない
クリス以外との触れ合いもあるにはあるがしっかり掘り下げてると言えるかねえ
0595名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:47:47.29ID:UZUhT90r
軍神様の圧倒的小者感ﾜﾛﾀ
最近のラノベ悪役でももーちょっと
気の利いたこというだろ
0596名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:48:15.31ID:x9DTergQ
>>593
だったらアメリカもイギリスも、ドイツと同じくらい具体的に酷い描写もなきゃフェアじゃないよね
結局は悪いのは敵国だったんだと言ってるのと変わらない
それでいて　人間は悪いけど、善くもあるんだ！　という根底の主張だけはする
アンバランスだと感じた
0598名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:50:08.94ID:k+/HsAqM
ワンダーウーマン面白かったわー！
最初のアマゾンのシーンでうへぇと思っていたのだけれども
海にでて英国に入ってから引き込まれまくり。

塹壕から飛び出て盾でマシンガン（バルカン？）に向かっていくところとか最高だったわ。
ラストも人間側につくってのが分かってて観てるわけだけど
そこでそうくるのかって感動した。クリスパイン、顔の演技が上手い。

アマゾンの人でも鉛玉があたればそりゃ死ぬよな。
だからワンダーウーマンも腕輪とかではじいてるんだし。

たいていの人はコスチューム画像や乃木坂宣伝でまず観るのを除外しそうなのが残念。
でも面白い面白いって観に行ってたら人も増えてくれるかな。
とにかく面白かったわ。アメコミでこんなに面白かったの久しぶりだ。
0599名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:50:56.42ID:x9DTergQ
ワンダーウーマンってDC系でも最強の可能性があるヒロインでしょ
なのに今作の描き方は本当にもったいないと思う…
だからこそしっかり悪いところも良いとことも言及したいと思う…

ほんと残念…
もっともっと美味しく調理できたはずだよ
ガル・ガドットが完全にハマり役なだけの本当にもったいない
0600名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:51:53.70ID:q7zN+hv9
>>591
＞そしていまいちワンダーウーマンが強くないというか、もっとメチャクチャやってよかったんじゃないかなあと。
前作でバットマンとスーパーマンとともにあれだけの怪物とやりあったくらい強いのに

BvSの約100年前、まだ若く未熟な時期のお話だからね。最後に覚醒したけど

原作ではアメリカで生活する上で姓がないと不自然ってことで
ダイアナ・プリンス名乗ってるけど、映画のトレバーがプリンセスをプリンスに訂正する
ってのは面白いと思った
0601名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 12:51:54.09ID:x9DTergQ
○ハマり役なだけに
0602名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:52:35.75ID:k+/HsAqM
>>596
イギリスがひどいって描写は感じたよ。
というかワンダーウーマン視点から観ているから、こんな戦争している奴ら全部酷いってオチに最後なってたじゃん。

あと、ワンダーウーマンが女科学者を結局殺さなかったじゃん。
あそこでなんも感じなかった？
0603名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:55:05.87ID:x9DTergQ
>>600
そういうことなの？
まあもちろんゴッドキラーが自分のことだったというのも知らなかったわけではあるけど
ただあれが覚醒だったの？
そこら辺の描写がどうもなあ…本当に怒って力を振り絞ったというふうには感じたけど…。
じゃあもう今作以降は銃も問題なくなるのかな？
彼女のDC最強と言われるほどの強さなのに弾は弾く必要があるって
かなり違和感だけどな・・・
0604名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:55:52.36ID:hdEYffnA
>>592
トレバーがそう訂正してたよ
見る前はプリンセスなのにプリンス？って思ってたから、そういうことかと納得してた
0605名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:56:04.66ID:hxYK9hzX
>>592
プリンセス・ダイアナだとヤバいから慌ててクリスがダイアナ・プリンスって言い直したっていうところが面白かったんだけど第一次大戦のときはダイアナ妃は当然いないんだよね
つか調べたら主人公の名前は公式の設定としてもともとダイアナ・プリンスなんだよね
0606名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 12:57:40.38ID:x9DTergQ
>>602
そうかな…それはちょっと今作びいきなんじゃないかな？
ドイツは毒ガスで虐殺の描写があるのに、イギリス・アメリカなんて何もなかったよな
やっぱりこういうのはちょっと、いやかなり違うと思うよ

毒ガス博士を殺さなかったのはワンダーウーマンの葛藤を描いてたけど
彼女を殺さないのはいいけど、じゃあイギリスやアメリカの悪いやつにたいしてそういう描写がないのは？
やっぱりこれは意図的だと思うね
0607名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:00:11.57ID:k+/HsAqM
そうそう、仲間になった酋長が
パインの方をみて、俺たちの土地を奪ったのはあいつ（イギリス）だみたいなこともいってたなぁ。
だから「戦争」自体が悪い、ゆえに戦争を起こすアレスを倒したいというワンダーウーマンの意図を感じるんだな。
そこからワンダーウーマンがアレスと思っていた人物を倒しても人間が戦争を止めないことに愕然としたシーンあたりからぐっときたわ。
0609名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 13:01:07.80ID:J+q4Jo3w
ダイアナって原作だとバイセクシャルって設定が最近追加されたんだね
スティーブと小舟でパラダイス島を出る時そう思わせるようなやりとりもあったよね
0610名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:02:24.56ID:k+/HsAqM
あ、レスきてたか。じゃあ607は606に向けてだね。

なんせよ、お互いもう一回は観に行った方が良いと思うよ。
あの酋長？のシーンも良かったから。
自分は大画面にかかっているうちに、何度もいきたいわー
0611名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:02:34.88ID:g2d9xt/z
>>594
そんなご大層なそれじゃなくて描写ならダイアナがロンドンで赤ちゃん！って駆け寄っていくところに彼女の説得力あったな
人間じゃないが素直に赤ちゃん可愛いって思うような存在なんだなと
戦場での行動の伏線になっていてこの辺の描写は男性監督だったらなかっただろうと思う
0612名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:04:15.72ID:TUd/yl0F
>>591
塹壕戦では完全に力が覚醒していないもの
神であるアレスに接触し、スティーブの死でプッツンして完全覚醒した
ダイアナの視点じゃ連合国も同盟国もないわけで、ただひたすら戦闘をやめさせたいという動機だけで動いている
一方のドイツ側ももう戦争はうんざりみたいな士官もいたし、和平工作を始めた連中もいただろ
女性監督の弊害と言うが、男性監督だと解消するわけ？
0613名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:04:50.52ID:x9DTergQ
>>594
すげえわかるよ
なんか彼女は一方からの視点しか学んでなかったはずなんだよ
それなのになぜか最終的には人間の善さもある、と結論付ける
彼女が見たのはあくまでイギリス・アメリカ側の善いやつら
すごくバランスが悪い
だから完全には学んでなかったはずだよな
ほんと指摘のとおり掘り下げ方が下手
0614名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:08:21.86ID:J+q4Jo3w
>>607
だからこそ後で俺アレスでーすって出てきた時「いや、結局アレスいるんかーい！」ってズッコケちゃったよ
そのくせ「私は何もしていない、ひらめきを与えただけだ」とか結局いてもいなくても戦争は起きてたみたいなこと言ってるし
格闘シーンの為に具現化した悪役が欲しかっただけなのかなって思っちゃった
ルーデンドルフじゃ役不足感否めないし
0615名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:10:04.79ID:x9DTergQ
>>612
覚醒と呼んでるけど、じゃあ次回作では銃ではやられないってことかな
そもそもダイアナの強さって最初から凄く微妙でわかりづらすぎるよ
どこまで平気で、どこまでやれるのか
あの腕にしても組むとものすごい力が出るけどその理由もなんら言及されないまま終わった

ダイアナはイギリス側からしか経験はなかったけどな、だから不自然さも感じるんだよ
というか、恣意的だよあまりに。制作側がアメリカだからってことも言及しなきゃいけなくなるけど、実際そうだろここは。
ドイツは悪で、イギリスやアメリカの悪いところは極力見せない
不自然すぎるよ

女性監督の弊害と感じるのはココらへんも含めて総合的なことだな
個人差もあるから絶対男性監督ならとは言えないけど前作のあの描写こそ俺はワンダーウーマンだったと思うね
0616名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:11:33.47ID:k+/HsAqM
本当にこの映画は良かったなぁ。

ダイアナがある意味無邪気にアレスさえ倒せば人間に善性が蘇ると信じていたときに、
いつも口ごもるパイン。
ダイアナが人間に善性が蘇らないと失望したときにかけた彼が言葉、
そして飛行機に乗り込む前にかけた言葉と行動。
本当にぐっときた。ワンダーウーマンの島に墜落したのパインで良かった。

彼女はあそこで、人間は信じるに足る存在かもしれないと確信したんだわ。すごいわ。
そして嵐が去った後に、戦い合わずに立ち上がるドイツ軍兵士と仲間たちだよ？
最高だったわ。
正直仲間は全滅するかもと思ってたから彼らだけでも生き延びて良かった。
0617名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:15:17.70ID:k+/HsAqM
>>615　x9DTergQ
>ドイツは悪で、イギリスやアメリカの悪いところは極力見せない
>不自然すぎるよ

いやだから酋長がイギリスにやられたつってるやん。
なぜ初戦のワンダーウーマンの戦いにそこまで完成を望んでるん？
あと、女性監督だからうんぬんっていっそそういう先入観なしに観てみたら？
0618名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 13:16:41.25ID:x9DTergQ
>>617
いやだから、酋長の話だけで具体的な描写すらない
それでバランスはとったというのは強弁でしか無いしあまりにバランスを欠いている
意図的にね
だから恣意的だと指摘したんだ
まあいい映画だったと君が思ったのはわかるしそれでいいよ
だけど俺は悪いところはしっかり指摘したいんだ
0619名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:20:14.48ID:x9DTergQ
ワンダーウーマンは期待してだけにね
そしてこれからもやはり次回作は見に行く
同じ監督であったとしても。
だからこそ悪いところもいいところも指摘したいね
諸手を挙げて無理やり賞賛したっていいことなんて何もない

ジャスティスリーグでどういう描写をされるか
おそらく今作よりド派手にやってくれると思う
そこに期待かな
0620名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 13:20:39.06ID:v7IKToma
さっき見てきた
期待しすぎたせいか正直微妙だった
アレスが唐突すぎる、スティーブたちを支援してたけど正体表す前の印象が薄すぎる
あと善人顔過ぎてなんとも…
アクションとダイアナが美しいのはよかった
0621名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 13:21:36.39ID:x9DTergQ
>>620
わかるよ
いろいろな。いろいろと微妙〜な描写の下手さというか
そういうのが気になっちゃうよね
0622名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 13:22:07.51ID:TUd/yl0F
>>612
少なくともＢｖＳでは至近距離でヒートビジョンの直撃食らっても死なないレベルに強化されている
アメリカの悪い所？酋長が言ってたじゃん、こいつらが俺の土地を奪ったって
イギリスの悪い所？女性を徹底的に劣った存在と見なし、重要な情報は握り潰し、和平交渉も表向きでメンツ重視で進められない
一方で、兵士の士気も体力も限界だからもう勘弁して下さいという独士官はいたけど、連合国側にそういう人にはみられなかった
戦争に善悪なんてなくて、むしろ、スティーブその仲間以外の連合国側がクズに見えたけどな
0623名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 13:25:23.62ID:dMgLgYwW
本作でもクリパのバイクアクションが観れて嬉しかった
クリパには車よりやはりバイクがお似合い
城に潜入する時のドイツ人将校？の物真似演技が個人的にかなりツボだったw
0624名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 13:25:50.58ID:hdEYffnA
イギリス側にいるからどうしても視点がドイツ悪に偏るのは仕方ないような
塹壕で一度目に覚醒したときにドイツ兵をザックザック殺してて違和感感じてたんだけど
スティーブが死んだ後の覚醒ではマル博士殺さなかったんでなんか納得した
うまく言えんけど
0625名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 13:26:13.19ID:k+/HsAqM
>バランスを欠いている 意図的にね
制作側が「意図的に」欠いていた？そうかな？？
ストーリーってキャラクター視点で事が運ぶからなぁ。
傍からレス読んでいたらx9DTergQがそう思いたいだけじゃないのって感じがするけれど
それこを人の感じ方それぞれだよね。
0626名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 13:27:06.96ID:diXMxqyH
>>591
いや、充分強かったでしょ
毒ガスも全然平気だし、アレスにぶっ飛ばされたりしてもケロッとしてたよ
あれ多分本人気づいてないだけで鉄砲の弾当たっても平気じゃない？
0627名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:27:57.79ID:x9DTergQ
>>624
すっげえいいたいことわかる
俺もドイツ塹壕でドイツ兵を切り捨てていったのはどうなんだ？と
そういうとろこに違和感を感じるのは物語をしっかり見ているからだと思うよ
ダイアナの性格や信念からして、アレスに操られているのがドイツ兵であって
彼らを止めることこそすれ、殺すのか？ええ〜？と俺は思ったよ
0628名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:28:29.03ID:hdEYffnA
>>623
>城に潜入する時のドイツ人将校？の物真似演技が個人的にかなりツボだったw

わかるw
0629名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 13:29:27.32ID:v7IKToma
>>621
ああ…そうね
映像は良かったんだけど、なんだろう？
人物描写が微妙だった
0630名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:29:35.12ID:x9DTergQ
>>626
だったら弾が当たる描写があって然るべきじゃない？
それを入れずにあの監督は「いや弾が当たっても平気だよ」と言うかな？
もしそうだとすれば表現が下手すぎるし、そうじゃないなら君の指摘が違うということだよね

で、やはり君も弾を弾くしか無いとすると弱すぎる描写だと感じるわけでしょ
0631名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 13:30:49.27ID:x9DTergQ
>>629
そうなんだよな、その感じ方もすげえわかる気がする
なんかほんと「微妙」なんだよね
0632名無シネマ＠上映中
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2017/08/26(土) 13:31:47.15ID:lRsqmahF
ダイアナはこの後アメリカが日本に原爆落として罪のない多くの国民が犠牲になること知ったらどうなるんだろうな
まぁアメリカ人じゃそこの描写できないかもね加害者の国だし
0633名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:34:47.29ID:x9DTergQ
そもそもアマゾンの女性たちが
ただの人間レベルの強さの女戦士たちだったことがそもそも悪い…
粘土で作られたんだから神の力が入っていてもっともっと強くていいののに
弾一発でやれれるって…
運動神経はずば抜けていたけどそれも中途半端だったしな・・・
弾なんか一発二発くらってもよろけてダメージくらう程度だったら納得だよ
なんかここから違ったな
0634名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:34:55.20ID:diXMxqyH
>>630
弾当たっても平気な描写入れちゃったら盾で集中砲火凌ぐ、あのカッコいいシーンが意味なくなっちゃうぞ

俺個人的には弾当たっても絶対大丈夫だと思うけど、目の玉に当たっても弾がペシャンコなって落ちると思う
0635名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:36:47.64ID:ntj2kVdK
キャプテンアメリカのゾラ博士とマル博士の絡みを見たいと思った
全然性格合わない気もするが…
0636名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:38:02.48ID:q7zN+hv9
安心せい、峰打ちじゃ…
刀じゃなくて剣だけど、平たい部分で叩いたんだ…

というか、アマゾンの価値観で言うと
戦いの中で兵士（戦士）が死ぬのは名誉なんじゃないかな、きっと
毒ガスで虐殺されるのは許さないが、それとは別
なので「アレスに操られた存在。本人自体は悪ではない」とは無関係に
戦いにおいて敵を殺すことは（ある意味無邪気に）躊躇わない
そう解釈した
0637名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:38:25.05ID:x9DTergQ
>>634
だからそれならそういう描写はあって然るべきだったと思うけどなあ
下手だよな、色々と伝え方が
あの描き方じゃえ、弾が普通にあたったらどうなるの？
アマゾンの女性は死んじゃったよね
ってなって当たり前じゃないのかなあ
0638名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:39:24.99ID:DSasrEpa
>粘土で作られたんだから神の力が入っていて

こんなこと言い出すほど内容理解してない奴のレスに説得力なし
0639名無シネマ＠上映中
垢版 |
2017/08/26(土) 13:41:50.70ID:x9DTergQ
>>636
そういうふうに無理にでも理由付けしないと駄目な感じになっちゃうよなあ
だからね、どうも今作は色々と描写が問題ありだと感じるね
君の言うその理屈がもし正しかったとして、描かれていないのだからな
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