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片渕須直】この世界の片隅に 30【こうの史代】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無シネマ＠上映中 転載ダメ©2ch.net (ｴｰｲﾓ SEf2-Lvvt)
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2017/08/24(木) 00:19:22.33ID:ecbzix6jE

▼前スレ
【片渕須直】この世界の片隅に 29【こうの史代】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1496091673/
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0428名無シネマ＠上映中 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-eM5f)
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2017/09/17(日) 06:39:56.38ID:BhSImeK0M
>>427
そうかナイスアイデアだね
二画面表示にすればどこが修正されたかすぐわかるね
0436名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-o7xi)
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2017/09/17(日) 12:46:35.55ID:S00LnOEm0
レンタルの特典映像は減ってるよね
10年ぐらい前だとレンタルにも監督コメンタリーとかあったけど最近はまったく見なくなった

かわりにスキップ不可の予告編がやたらと長く入ってたり
見たくもない海外ドラマの第１話が付いてきたり
0440名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 817a-FFoy)
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2017/09/17(日) 15:21:18.77ID:iP8uFbLr0
今日、レンタルして観ました！
全然面白くなかったです。。
半分（１時間）観て、そのあとは早送りして観ました。

完全に女性の世界ですな。男のわしにはつらい。
家族が、旦那の両親が、姉がどうのこうので、男のわしにはつまらなかったです。

良かった点は、絵が綺麗なこと。
それと、先入観からくる時代の重さが払拭されていて、等身大の生活感が感じられたこと。
0443名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 995b-SGtB)
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2017/09/17(日) 16:40:54.12ID:KsrYUXrA0
>>440
水原さんみたいな人やねｗｗ
あの声で脳内再生されたわ

後半の空襲のシーンや焼夷弾や爆撃機の狙撃なんかはミリヲタもうなる程かっこよくて男性受けするんだけどねえ
0444名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c182-o7xi)
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2017/09/17(日) 16:51:15.09ID:zlH8f/VA0
すずさんが生まれて初めて見た飛行機雲は （原作）
大和を発見した米軍偵察飛行で、それによってその直後大和撃沈の悲劇になる （ここアニオリ）
って流れとか「うああ…」って感じしたな…

6月22日の呉空襲（晴美さん）の朝に歌いながら行進してた挺身隊の女学生たちは
その日全員死ぬ　とかもね…
0445名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-XDX8)
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2017/09/17(日) 17:00:30.83ID:5SHhsRuFa
人間日常ドラマの背景にある時代考証の見事さも見所のひとつだと思うけど、
歴史とかにあまり興味ない人だと、どうでもいい事だしね…

アクション派手だったり予定調和的な作品が好きな人には向かない作品かもしれない
0446名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1347-VLcy)
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2017/09/17(日) 17:30:36.44ID:B+Uql+Nd0
レンタルで（安直に）見る、テレビで見る、音はしょぼいスピーカちゃかない。
それじゃ、なかなか映画の世界に入っていけないでしょ。
0447名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ abc4-EjJZ)
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2017/09/17(日) 17:48:56.88ID:QdZA+QN60
正直自分も初見の時は、原作からカットされた部分と繋がりのある場面で「？」のまま進んでいって理解出来ない点もあったし、自分の歴史の知識不足でわからない点もあった
その後漫画を買って、リンやテルのエピソードやコマの端の注釈を見ながら「あーここはこういう事だったのね」となった
そるからもっと当時の事が知りたくなって、「戦争中の暮しの記録」とか買うようになるんだけども
この映画は自分のようなバカでもわかるようにいちいち説明的にならずに、サラッと描いてる場面が多いな
0448名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9917-XDX8)
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2017/09/17(日) 18:32:26.54ID:eUKWdB6P0
まあ、1割くらいはそんな人がいても仕方ないでしょう。
どんな名作でも面白くないって言う人はいるしね。

しかし、この作品を見て、1ミリも自分の人生と重ねて見ない人って
どがいな人なんかｗ
0449名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1373-XlK6)
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2017/09/17(日) 18:35:13.41ID:+a9SfJRl0
>>444
その2つはほんと鉄板だよな。

片渕監督がどこかで、「この作品はこうのさんが徹底的に事実を調べて描いたから、
実際の歴史につながってどこまでも広がり、やがては今生きているあなた自身につながる」
みたいなこと言ってて、自分はこの作品を映画化したのが片渕監督で本当に良かったと思った。
0454名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-XDX8)
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2017/09/17(日) 19:12:14.22ID:5SHhsRuFa
この作品は色んな観方が出来るよね

自分は、すずさん達は何も知らず必死に日常を送ってるけど、
その裏ではもう日本軍がボロ負け…マリアナorzみたいな感じに戦争の状況を
重ねながら観てたな
0455名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-OjVa)
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2017/09/17(日) 19:15:33.01ID:KyfYy+iH0
別の漫画を読んでたら、主人公の実家が尾道っぽいとこでばあちゃんが広島弁。
これだけでこの作品を思い出してしまう。
この作品は恐ろしい
0459名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-SGtB)
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2017/09/17(日) 19:45:15.03ID:T2Lwihu+0
＞大和を発見した米軍偵察飛行で、それによってその直後大和撃沈の悲劇になる （ここアニオリ）

偵察飛行があろうとなかろうと、大和沈没は、沖縄のほうだから関係ないでしょ。
0465名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 09be-hIIm)
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2017/09/17(日) 20:06:56.52ID:qniKqPJ50
>>461
その女学生たちが働いていたのは重要な工場だった。
激しい爆撃が予想されたので、厚い鉄板で防御された
防空壕が作られ、女学生たちはそこに入った。
実際に激しい爆撃があった。上面の防御は耐えたが
側面が破壊され、そこから水が入って溺死した。
0467名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 995b-SGtB)
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2017/09/17(日) 20:11:20.42ID:KsrYUXrA0
>>456
リンさんとの会話があったらもっと女性映画らしさが際立ったろうなあ

>>459
いや、あれは米軍の最新鋭偵察機で、航続距離が長いんだよ
だから大和の詳しい偵察が可能だった→沈没につながる
それが初めて投入された日にすずさんは目にしていたって事
なぜ彼女が気が付いたかというと、あの長い飛行機雲はそれ以前には存在しなかったものだから
そんなところで日本の敗戦の予兆が始まっていた
0469名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ dba1-PzL5)
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2017/09/17(日) 20:29:21.61ID:ngG/ipwW0
花見のシーンが残ってれば、大和が戦略的に追い詰められていた事も、雪隠詰めの意味も、「どこの猫？」の謎シーンも、全部意味が分かるんだけどね
長尺版で補完される二番目に大事な所は、ぶつ切りになってしまった大和のストーリーがきちんと表現される所だと思う
0470名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 59e1-ofD+)
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2017/09/17(日) 20:33:10.95ID:aY4xKlNY0
大和を追跡したのは
マーチンマリナー飛行艇だけど
（男たちの大和にチラッと出てくる）
偵察機というより主に哨戒や救援機として
使われたけどね。
0471名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 938f-guAF)
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2017/09/17(日) 22:11:16.72ID:y6WKUMz+0
自分は原作読んでたので映画を見てもあまり感心しなかったな
こういう人は多いんじゃないかな
色々と理由は考えられるけど監督のこだわった部分が裏目に出てる気がする
0472名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-XDX8)
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2017/09/17(日) 22:16:15.31ID:5SHhsRuFa
大和の顛末は、歴史知ってないと確実に「今のカットなに？」ってなる短さだったよね
まぁ、すずさんの物語の本筋にはそんなに関係無いからあの尺にしたのかもしれないけど
0483名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-2w0W)
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2017/09/18(月) 08:37:05.83ID:+BZJAWzJa
>>481
横から失礼します
マジすか！どうやって？
0487名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 938f-guAF)
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2017/09/18(月) 11:10:08.12ID:M6jsC8er0
映画がもうひとつの理由は色々言われてるけど
大きいのは原作の連載1話完結のペースと長編映画がミスマッチなこと
映画は映画として起承転結をつける必要があるのとトータルとして時間が短くなるので
原作の淡々としたリズムが出せていない
おそらくテレビアニメにした方が良かったと言われる
そうした方が原爆投下に向けてのカウントダウンもより切実なものとなる

声優ののん起用がやはりミスマッチなこと
のんさんの強い個性と現実で進行中の劇的な人生がどうしても入り込んできてしまう
個性や劇的というのは原作のすずさんとは真逆の要素

コトリンゴの歌がミスマッチなこと
冒頭から悲しくて〜というのは原作の意図とは全く違う
ある種の泣かせるため映画にしてしまっている

原作は戦争物語にありがちな泣かせる、酔わせるということと距離を置いたことで
新鮮な感動を呼んだことが最大の成功要因であった
映画はそのように作られなかった

その他監督の思い入れた要素は原作の良さを引き出す方向には働いていない
つまるところ監督自身がこの作品に酔ってしまったことがうまくいかなかった原因ではないかと
佐藤健志氏などは分析している
0497名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 938f-guAF)
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2017/09/18(月) 11:46:31.15ID:M6jsC8er0
>>494
原作のいい部分やアニメとしてのいい部分もたくさんあるからでしょ
あと映画の製作過程自体にも物語があるし

動員人数を増やす=バカを取り込むということでしょ
「君の名は」も新海誠が作品としてのレベルを落としたから売れた
0498名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-T94+)
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2017/09/18(月) 11:47:20.44ID:u9tRI0hBa
のんさんの事は、少なくとも映画を見てる最中に
気にしてる人はあまりいないと思う
それ言い出したら映画なんか見れんがな

主題歌も原作の主題と離れてるとも思えない
悲しくてものほほんとした歌い方だし
原作だって悲しい辛いときはやりきれないのだ
やりきれなくたって豆腐の配給にはかけこまねばならない
0499名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 11c7-VyCj)
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2017/09/18(月) 11:49:22.75ID:5XjuOoev0
悲しくてやりきれないはあの歌詞をあのメロディ、編曲で歌うからこそ意味があるのであってコトリンゴさんのver.じゃない限り監督も引っかからなかったはず
0500名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 11c7-VyCj)
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2017/09/18(月) 11:52:10.00ID:5XjuOoev0
まず消費者が馬鹿だという前提からこの映画と相性がよくない
ありとあらゆる人に物語があってその誰もが主人公であるという片渕作品の根底と全く相反しているわけで
0507名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-T94+)
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2017/09/18(月) 12:21:43.19ID:u9tRI0hBa
佐藤氏の言う、監督の自己陶酔は制作周りの人からも声が出てるし
実際作品に感じられるから指摘の通りとは思う

でも主題歌に関しては言いがかりっぽいし、
中島みゆき推しは個人的趣味だろ
(中島みゆき嫌いじゃないけど主題歌だったら俺は絶対イヤ）
結局主観に屁理屈つけた話だ
0509名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 11f5-SGtB)
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2017/09/18(月) 12:27:49.41ID:Q+9xdRCK0
その佐藤建とか言う人のブログ

＞次の各点への答えが見出せなかったということです。
＞１）北條家の生活など、戦争の巨大さの前にはまったくちっぽけなものだが
＞はたしてこの家族の日常は、戦争と対比しうるだけの重みを持っているのか？
＞２）それだけの重みがあるとすれば、なぜか？
＞３）そんな重みはないとすれば、この一家の日常を追うことの意味は何か？

とか言ってるあたり、てんで話にならないでしょｗ
0512名無シネマ＠上映中 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-zjHR)
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2017/09/18(月) 12:54:29.31ID:p8ke28yxF
根本的に日常系というジャンルを理解してない
テンポが早すぎるのもマイマイ新子もそうで、日常ってのはすごい速さで記憶となっていって気がついた時にはどうすることもできないって信念を感じる演出だし
原作の間違い探しされても、個人の感想ですよねって感じ
0517名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 938f-guAF)
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2017/09/18(月) 13:15:10.24ID:M6jsC8er0
自己陶酔という批判に感情的に反発するのは映画に陶酔してる人なんだよね
このスレはそういう人の集まりなので反発が大きいのは当然
ただ自分は陶酔しているということと
原作は陶酔とは正反対を意図した作品ということを知っておいて損はない
皮肉だけど
0518名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-DVD/)
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2017/09/18(月) 13:25:32.56ID:kYMhqbIxa
どっちでもいいけど、お互いレッテルはりあったり馬鹿にしあう展開だけはやめてね。
あと評論家の名前を出して議論するのは権威主義みたいになるからやめたほうがいいのでは。
0523名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c163-SGtB)
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2017/09/18(月) 15:43:32.13ID:Fpk9wojH0
作品と同じく
批評も一個の作品として見られる。
その批評は
知的に刺激的であるか、説得力があるか、新しい視点を開いてくれるか、等々の基準で
取り上げられたり、打ち捨てられたりする。

件の佐藤氏の批評は、それが書かれた12月には2ちゃんにも張られていた。
しかし、結局たいした議論も、それこそ反発も引き起こすことはなかった。

ようするに、批評としてつまらなかったわけだ。
本質的な指摘なら、批判であっても議論を引き起こさずにはいられないから。
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