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【キャスリン・ビグロー】デトロイト【ハートロッカー・ゼロダークサーティ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無シネマ@上映中
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2017/08/31(木) 08:21:55.46ID:cnA9Mue4
デトロイト

【あらすじ】
1967年7月、米ミシガン州デトロイトの無免許酒場に警察が踏み込んだことを
きっかけに、アフリカ系アメリカ人による大規模な暴動が発生し、
白人警官と5日間にわたり激しく衝突した事件をもとに、人種差別問題を描く。

【監督・製作】
キャスリン・ビグロー『ゼロ・ダーク・サーティ 』『ハート・ロッカー』

【脚本・製作】
マーク・ボール

【主演】
ジョン・ボイエガ
ジョン・クラシンスキー
ジャック・レイナー
ケイトリン・ディーヴァー
ハンナ・マリー
ウィル・ポールター
アンソニー・マッキー



【公開日】
・全米公開 2017年8月4日
・日本公開 未定



予告編
https://www.youtube.com/watch?v=0628e5thgao
0851名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 06:56:24.78ID:2z/H3LgG
監督はデトロイト暴動のキーポイントなんて示してないと想いますが。
0853名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 07:03:02.53ID:2z/H3LgG
デトロイト暴動は背景で、デトロイトのアルジェ・モーテル事件を描いた映画でしょ。
0854名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 07:11:00.07ID:IBihTfKj
じゃあアルジェモーテルってタイトルなら良かったね
デトロイトの方が客よべると思ったんだろうね
やっすいな
0855名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 07:13:27.40ID:2z/H3LgG
観ればアルジェ・モーテル事件の映画だと解るけど、観ていなかったのねw
0858名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 07:42:35.77ID:IBihTfKj
映画デトロイトは客寄せのためにデトロイトと名乗った
デトロイトはどうでもいいデトロイトってことで良いね
0862名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 09:37:12.88ID:TAfM6MT0
デトロイトってタイトルだとどうしても自動車産業のhqなしだとおもうよね
タイトル詐欺だった
0863名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 13:20:18.32ID:ydeEK2n9
>>829
この題材でわかりやすく撮ったらステレオタイプの白人・黒人だらけになるだろ
0864名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 13:22:25.87ID:ydeEK2n9
>>846
理解ってのが意識の層の話に限定されるならそうだと思う
映画でわかることって無意識的な層の話だし
0866名無シネマ@上映中
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2018/02/20(火) 20:54:54.14ID:iYCx930Z
白人黒人双方にとって不快だから
0867名無シネマ@上映中
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2018/02/20(火) 20:59:57.29ID:NiM4M3J+
己と向き合うというのはしんどいんだよ。拒否反応が出るのは当然。
0868名無シネマ@上映中
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2018/02/20(火) 21:02:29.87ID:7j9mR71w
リチャード・フライシャーの「マンディンゴ」が、評論家から忌み嫌われてボロクソに叩かれたのと同じだな
0869名無シネマ@上映中
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2018/02/20(火) 21:45:46.75ID:iYCx930Z
映画は社会科見学じゃないからね
金払ってまで説教されたくない
0871名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 01:05:30.26ID:t3OApa+M
「悪の法則」がヒットしなかったのと似てる
都合悪い真実突きつけるとアメリカ人は拒否反応示す
0872名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 01:14:04.19ID:xgVCm6SD
なんか「アメリカの悲劇は世界中の悲劇ですよね?」みたいな風潮が気持ち悪いなと思う
黒人差別どころか黒人と喋ったことすらないよ
記憶はしたけど共感はしない
0873名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 01:21:07.38ID:3eWzJCF6
正直その言い分はよくわからん
この映画は黒人白人の話だけど、別に黒人だから云々じゃなくて
この手の事件は世界中にあるだろう 
俺、白人黒人じゃないから関係ねーやってわけじゃ無いし
0874名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 01:21:07.89ID:dfyYka7j
慰安婦の映画やってるみたいですね
もちろん意識高いみなさんは見に行きますよね
世界の悲劇ですからね
0875名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 01:31:36.34ID:xgVCm6SD
>>873
そんなこと言われても生まれも育ちも思考回路も違い過ぎて共感できないわ
そういう事があったんだなとは理解したよ
0876名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 01:36:40.20ID:0d3hwk1F
>>875
>そんなこと言われても生まれも育ちも思考回路も違い過ぎて共感できないわ
うん。まさにそういう発想が差別の根幹にあるんだよね
「違う」ものに対する不寛容と無関心
「俺は白人だから、黒人の事は解らない」とかねw


ちなみに
実は白人も黒人も黄色人種も生物学的にはなんにも変らんよ
というより人種という概念自体が生物学的には無意味な分け方
0877名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 01:42:08.59ID:xgVCm6SD
俺差別も殺人もした事ないのになんでレッテル貼られてるんだろ
こういう映画って変なファンがいるからめんどくさい
0878名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 01:42:56.81ID:3eWzJCF6
>>875
はあ、そうなんですか
この映画見て、出た感想がそれというのは素晴らしいと言うしか無いな

何でそんな映画をわざわざ観に行ったのかはしらんが
0880名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 01:48:19.83ID:xgVCm6SD
興味や関心があるから見に行ったに決まってるじゃん
だから事件の事は理解したけど共感できなかったって言ってるだけ
自分の思い通りに反応しないと不満なの?

それとこの映画の感想としては不快だったよ
素晴らしいって技術面の話?
0881名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 01:50:39.05ID:dfyYka7j
不快で正解
面白いとか言ってる奴はキチ
0882名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 01:53:26.81ID:3eWzJCF6
まあ不快な映画なのは同意だわ
不快な事件を不快に演出して後味悪ーく描いてる 断じて娯楽映画では無いな
0883名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 02:00:11.79ID:r21h0V46
いっぱい釣れて良かったな
でも、そろそろよそに行こうな
0884名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 02:07:43.12ID:dfyYka7j
別に普通じゃね大半の奴はそんな感想なんじゃねーの
俺が見てた時は周りで泣いてる奴なんていなかったよ
俺も衝撃の40分見に行ってただけだし
0886名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 02:12:35.30ID:xgVCm6SD
共感しないだけでこんなに叩かれるのか
0887名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 02:16:06.41ID:0d3hwk1F
上にも書いた通り
差別とか偏見って他者へ共感力の欠如に根差す部分が大きいからね
この映画もまさにそれを描いているのに
「共感できない」とかおまえ何を見たんだよって言われてもそれは仕方ない
0888名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/21(水) 02:17:14.03ID:xgVCm6SD
理解と共感を一緒にされても
0890名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 02:20:25.68ID:xgVCm6SD
差別がいけないことは理解してる
共感しないことへの同調圧力が気持ち悪いって言ってるんだよ
0891名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 02:23:23.55ID:0d3hwk1F
>>890
ほら、全然わかってないじゃんw
「差別がいけない」というお題目を「理解」したつもりになっても
何が差別を生むのか、自分が差別をしてるのかどうかもわかってない
ってかあんたは普通に差別主義者だよw
0892名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 02:24:58.93ID:dfyYka7j
もうやめとけ
この映画は少しでも批判してはいけないんだ
俺も映画館出たあと友達と無言だった
0893名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 02:29:29.46ID:xgVCm6SD
>>891
何をもって理解とするか説明して
一緒に泣けばいいの?
0894名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 02:30:57.80ID:dfyYka7j
>>891
お前の方がおかしいぞ
社会問題と感情は別問題だろ
0895名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 02:40:23.92ID:dfyYka7j
老人や障害者が嫌いでも席は譲る
それが社会規範だろ
行動と感情が一致しなくてもなにも問題ない
0896名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 03:28:42.17ID:iooOCZBJ
5chだけじゃないが
最近は他者に共感できない事を
ちょっと知恵が付いてる俺みたいに言いかえる人が増えたなーって思うことが多い
0898名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 10:29:47.84ID:3eWzJCF6
「何の罪もない普通の人達が、突然変なおまわりさんにインネンつけられて
ボコボコに殴られ脅されいじめ殺された」って実話を見た感想が、
俺、白人黒人でも無いから関係ねーや、共感できませ〜んw

ハァァ?何言ってんの?って、しごく当然の反応が返ってきたら、
同調圧力だー!とかほざくサイコパス君
0899名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 11:30:31.60ID:MjpwBm1z
緊迫の40分とやらが緊迫って文字にも負けるくらいのショボさ
こんなん見るくらいなら40分緊迫って文字を眺めて思い巡らせた方がマシ
百歩譲って40分が重要なら蛇足が長すぎ

正直最低に限りなく近いぞこの映画
0900名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 11:33:05.45ID:TXsM6vzk
ファンがうざい事は伝わった
0904名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 20:03:49.21ID:TXsM6vzk
>>898
お前揚げ足取りばかりで邪魔だわ
議論にならないし過疎る
sagaまくってるしアンチだろ
0905名無シネマ@上映中
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2018/02/21(水) 22:11:55.81ID:MYbtFWKz
ID:xgVCm6SDが ID:dfyYka7jで自演してID:TXsM6vzkで戻ってきててウケるw
しかも>>900>>904で言ってる事が支離滅裂w
0906名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/22(木) 00:18:52.48ID:9UkRUV4u
そらヤクザとパチンコ屋に多いからな。日本では嫌われるわな。
0907名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/22(木) 08:43:14.98ID:A10xdMFL
映画の話しろよ
0908名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/22(木) 09:46:18.80ID:66WdN05E
白人警官の証言は嘘や妄言という前提で進められてるから困ったものだ
0909名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/22(木) 17:40:46.11ID:dUqopBkK
以前に元SAS隊員の著書を読んだけど厳しい山中行軍などを含めて行われる選抜試験の最後に待ってるのが
壁に向かって手をつき脚を広げて立ち続けたまま詰問を受ける事だった
精神的なだけでなくて肉体的にものすごくキツイ姿勢だという
この映画の40分間の姿勢が全く同じかどうかは分からないけれどハードな撮影だったろうな…
0910名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/22(木) 18:05:05.15ID:cHMe7TdO
ハリウッドは現代アメリカ史を掘り尽くしたからもう大したことない話しか残ってない
0911名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/22(木) 18:51:37.59ID:QkqAuukI
>>909
あんま長回しシーンはなかったからそれほどでもないとして
糞白人を演じてる役者が精神的にヤバかったってのを見ると、役者ってハードな仕事なんだと思うわw
0912名無シネマ@上映中
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2018/02/22(木) 19:04:09.28ID:rLOhLapP
>>911
まあ観てる側もあれは「なんでこんなことするんだ?」って思うような役だからな
そういうの演じるのはしんどいだろうよ
共感も何もなく演じたら薄っぺらいモンスターになるだけだし
0913名無シネマ@上映中
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2018/02/22(木) 19:07:49.02ID:rLOhLapP
他人に共感できないからってモンスター扱いする風潮もヤバいよな
なんで他人に共感できないのか
ただの壁だったら壊せるけど
もっと強固な監獄みたいなもんに実際は囚われてるんだよ
それをわからんと共感性の欠如みたいな問題は越えられん
0914名無シネマ@上映中
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2018/02/23(金) 22:50:25.34ID:7qDsXdUE
>>913
共感できない事じゃなくて
>>875があほなのは
共感できないってところで思考停止しちゃってるところでしょ

俺黒人白人じゃないから共感できねーわ
共感できないから「そういう事があったんだな」としか思わねーわ

これじゃ映画作った方もがっかりだろうよw
0915名無シネマ@上映中
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2018/02/24(土) 00:10:29.93ID:UTHn4Xav
想像力足りないねって面と向かって言ったらムッとしたデブスがいたな
ついでに顔面クオリティも足りないねって言って縁切りしたけど
ほっときゃいいよ、そういう色々足りないバカは
0916名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 00:56:54.28ID:9wYEk7MS
まあ大体の人間は想像力足らんだろ
想像力がある奴ばっかりだったらこんな便所の落書きもいらなくなるさ
0917名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 01:17:19.92ID:LRqlqs87
病人の気持ちは病人にしか分からない
アメリカの黒人の気持ちを極東のアジア人が分かったつもりになって共感できるわとか言っちゃう方がアホ
想像力じゃなくて知能指数の問題
ビグローの映画に世論誘導されちゃうのはこの手のバカ
0918名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 01:23:31.20ID:UTHn4Xav
足りないは語弊があったな
この場合は無さすぎるが正しい
0920名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 06:01:28.88ID:isRonSOE
この映画観てよっぽど嫌な気分を味わったんだろうなw
まあそれこそ監督の狙い通りな訳だが。
0921名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 10:04:48.86ID:b5vj3YyH
なんでおもちゃの銃だと言わないんだって思いながら見てたが
スレに全く同じ意見があって安心した
0922名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 10:06:09.36ID:RAfKAC2K
100パーセントの共感って同化だと思うんだよね
共感して捕鯨反対
共感して原爆投下擁護
共感して銃規制に反対
それっていいこと?
何に共感するかって個人の価値観だと思うんだよね
俺はこの映画観たからといって暴動起こしたいとは思わなかったよ
0923名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 10:32:20.14ID:P8UU5Gqi
カースト上位の白人様から差別を受ける黒人様を見るカースト最下位のアジア人
0924名無シネマ@上映中
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2018/02/24(土) 10:43:33.65ID:4tERRU93
>>922
>俺はこの映画観たからといって暴動起こしたいとは思わなかったよ

自由や権利を自分たちの力で勝ち取ったわけではない日本人にはそう思う奴もいるだろうな。
理不尽でもお上には尻尾を振るワンコちゃんが多いから。
0925名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 11:03:43.49ID:RAfKAC2K
>>924
まあそうですね
日本は歴史的にお上に従うことでうまくいってた国なのでワンコちゃんと言われようがそれで良いと思ってます
どちらが良いと思うかはそれぞれの判断で良いんじゃないでしょうか

それと自由についてですが暴力行為や略奪などの他人の自由を侵害する自由は自由とは思わないです
0926名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 11:12:55.10ID:4tERRU93
人類の歴史上、自由が制限されている人々が自由を勝ち取る場合、
圧政や社会に対しお行儀良くしていたらご褒美に自由が与えられたケースなどない。
日本の場合、敗戦による外圧で棚ぼた式に転がり込んできた自由だから、自由の有り難みがわからない奴が多い。
ま、そういう奴は自由の獲得する手段を想像出来ないのは仕方ないとは思うよ。
0927名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 11:31:47.32ID:P8UU5Gqi
今時暴力行為で自由を獲得とか黒人でも共感しねーよ
歴史を知る事と現代人として考える事は別
0928名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 11:36:01.81ID:2GlsWDjq
江戸時代もわりと平和でしたよ
0929名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 12:24:44.72ID:4tERRU93
>>927
そう思うのは君が傷付くことなく誰かから与えてもらった自由という温室の中でヌクヌクと生きていかれるから。

実際問題としては国家や組織に理不尽に自由を奪われている人々は現在でも存在する。
暴力で抑圧されてる人たちが自力で自由を獲得するには暴力的な方法しかしかないんだよ。
そしてそれが出来ない人々がいるとしたら、暴動すら起こせないほど抑圧されてるってことだ。北朝鮮のようにね。

そんなことすら想像も出来ずに共感もクソもないと思うけど。
0930名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 12:32:18.44ID:P8UU5Gqi
>>929
そんな事みんなわかった上で書いてるんだよ
現代人のあんたも同じ目にあったら同じ行動するって意味?
0931名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 12:41:51.53ID:4tERRU93
>>930
公民権運動を非暴力的な手段だけやってたら世の中は変わらなかっただろうね。
キング牧師だって暗殺されちゃうんだから。
現代においても自由を獲得するための暴動を俺はやむを得ない手段だと思う。

ま、そうなってもあなたは暴力による抑圧にお行儀良く従うワンコちゃんでいればいいんじゃね?
俺はゴメン。考え方の違いだから埋められないけど、日本人の自由に対しての無頓着さはイラッと来る時がある。
なんかあったら軽々に規制を求める連中とかさ。
0933名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 13:00:36.40ID:P8UU5Gqi
>>931
お前は映画の何を観てたんだ
まともな黒人は暴動を抑えようと努力してたり関わらないようにしてただろ
それと襲われた商店は人種関係ないぞ
正義のためなら何やってもいいという考えはテロリストと同じ考え
0934名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 13:40:16.16ID:w3fiJ/D0
>>931
つまりこの映画の中で暴動に無関心だった主人公たちも嫌いってこと?

それとキング牧師を引き合いに出してるからおそらくブラックパンサー党を擁護してるんだと思うけど
現在のブラックパンサー党は非暴力だよ
0935名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 13:50:57.80ID:x28MzObO
今の日本で暴動起こしてもどうもならんでしょ
政府要人暗殺とかならいいけど
ただ暴れると市民同士で殺し合いになるだけ
0937名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 15:05:26.84ID:Z+WidpXw
>>932 >>935
誰もそんな話をしてないだろ? 仮定の話をしてるだけ。
現在の日本はぬくぬくとした自由が享受出来る国。だからこその想像力のなさが問題って話。

>>933
テロリズムも成功すれば革命と名前を変えることを知らないのか?
暴力でしか解決出来ないこともあるんだぜ。暴力の安易な全否定は楽チンな理想論に過ぎない。
0938名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 15:15:44.63ID:Z+WidpXw
あと、現代的な感覚だけであの時代の行動に共感出来ないってのも、想像力の欠如としか思えないね。
これまでのさまざまな暴力の蓄積が、徐々にではあるけど暴力からの解放に人間を導いているのだからさ。
でも、まだ人類が暴力から解放されるには数知れない不幸が必要なんだろう。残念なことだが仕方ない。
0941名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 16:23:16.58ID:x28MzObO
>>937

>現在の日本はぬくぬくとした自由が享受出来る国。だからこその想像力のなさが問題って話。

この見方になっちゃうことこそ想像力が欠けてる証拠だと思う
いつの日本だってぬくぬくとした自由なんて享受できないよ
不自由の中でぬくぬくしてる人はたくさんいると思うけど
0942名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 18:05:16.53ID:Q1+foRpo
どこを基準にして自由というかの問題だろ?
少なくとも多くの日本人は人種差別されることもなく、
本人の努力次第でどうにでもなれる自由は与えられている。
0943名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 18:17:31.09ID:x28MzObO
>>942
人種差別が「ない」ってのは無理があるだろ
漠然とした差別意識はあるよやっぱり
最近の日本ホルホル番組なんてそんか漠然とした差別意識だらけじゃん

>本人の努力次第でどうにでもなれる自由は与えられている。

「どうにでも」って考えるのはやめた方がいいと思うな
「ある程度」「他の国よりは」「恵まれてる」とかそういうことまでは否定しないけど
そこまでみんながみんな自由なわけじゃないと思う

これは俺自身ってより周りのやつ見た結果の考え
俺はそんな苦労してないけど周りはそれなりに苦労してるし
その背景にはジェンダーとかの問題もあると思う
知らず知らずのうちに他人を「そいつ自身が望んでいない立場」に押し込んでるよなと感じるのさ
0945名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 21:35:54.64ID:4w//KkbK
>>943
多くの日本人が人種差別されてないのは事実だろw
日本に人種差別がないなんて一言も言ってない。
こっちはちゃんと言葉を選んで発言してるんだから単にケチつけたいだけなのは勘弁してくれ。

あと平等ではないけど日本は努力次第でどうにでもなれるのはホントだよ。
生活保護の家からでも東大→一流企業に行こうと思えばいける。実現出来ないのは努力が足りないから。
ま、自由がないからとか努力しない言い訳ばっかしてる奴には理解不能なのかもしれんが。
0947名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 22:29:26.71ID:xhBdQxs5
>あと平等ではないけど日本は努力次第でどうにでもなれるのはホントだよ。
男女の格差とか先進国では下から数えた方が早いレベルで酷いし
5ちゃん見ててもわかりやすいように朝鮮人差別とか排外主義も結構あるし
「努力次第でどうにでもなれる」なんて夢見られるのは
割と恵まれた家庭に育った男か
「どうにでもなれる」っていう言葉を真に受けちゃう底辺のバカだけだろうな
0948名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 22:36:02.18ID:AySrNO7n
よっぽど環境も能力もやる気も底辺なんだなw
お前は生きてても誰も助けてくれないから死ねば?w
0949名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 22:47:38.30ID:iTlfE3Jo
おっぱいうつってた?
0950名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/24(土) 23:05:10.20ID:DOZ5Usf9
基本的に分かってないみたいだけどアメリカ行ったら差別してくんのは黒人やヒスパニックなんだよね
貧しいマイノリティほどアジア人に差別心むき出しで来るから
それは欧州でも同じ
特権意識持った白人が差別してくるに違いない!差別される痛みを知った貧しい黒人は違う!
ってのは本当大いなる勘違い&無知
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