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【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング/ホビット 第220章 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無シネマ@上映中
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2017/09/06(水) 00:04:16.08ID:umBgSf7M
★質問のあるビギナー・未読者は、まずはFAQ集を参照のこと
 http://lotrkanri.web.fc2.com/konetafaq.htm

★サー・ピーター・ジャクソン監督による「ロード・オブ・ザ・リング」全3部作、
 「ホビット」全3部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。

前スレ
【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング/ホビット 第219章 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1489029003/
 映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
 映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。
 過去ログ・関連スレ・リンク・DVD情報は>>2-10あたり

★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲スィ。
 原作マンセーでも、未読者への押し付けにはならないように。
 原作話をバンバンしたい人は、SFスレ他、それぞれのスレへ移動ヨロシコ。

★新スレは950超えたら立てて下さい。970超えたら新スレ立つまで書き込みは自粛。
 (臨時テンプレ) http://lotrkanri.web.fc2.com/yubiwatenpure.htm
★特定キャラ・俳優の叩きは荒れてしまう元なので控えめに。または専用スレへ。
★煽り・荒らしは放置(削除してもらえなくなります)、 見たくない話題はスルー推奨。
0002名無シネマ@上映中
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2017/09/07(木) 19:22:57.17ID:LL+pJYO+
映画と原作の関係って
原作が歴史書の三国志で映画が三国志演義だよな
で、教授が陳寿でPJが羅貫中
0004名無シネマ@上映中
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2017/09/08(金) 23:14:00.95ID:SlMQXMKc
三国志読んだこと無いの?
0007名無シネマ@上映中
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2017/09/09(土) 22:58:49.17ID:1omGv8xt
>>1 乙、ありがとー。

ガンダルフが二部でアラゴルンたちに会って、バルログとのその後について話したときに、
雪山みたいなところで戦ってたか、ガンダルフだけ倒れてたと思うけど、
あそこはどこなの?

モリアのあの墜ちていった先で雪山に出たのか、
この世ではない場所の表現としてのものだったのか。
0008名無シネマ@上映中
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2017/09/09(土) 23:26:43.30ID:UyrN6Da1
モリアの下からてっぺんまで登ったんだよね
メッチャ大変だなぁと思ったよ
0009名無シネマ@上映中
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2017/09/09(土) 23:59:57.62ID:NpWSHqsh
>>7
あそこもモリア
ロードオブザリングスオンラインてゲームだとその場所まで行けたよ
0010名無シネマ@上映中
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2017/09/10(日) 01:59:26.47ID:tImnXxF8
>>2なんかすごく分かるw
0011名無シネマ@上映中
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2017/09/10(日) 03:13:52.98ID:IsOCYp3d
さすがのガンダルフも本気出したっぽいんだよな
多分、肉体が本来のパワーの負荷に耐えられなくて
壊れて死にかけたんじゃないか?
0012名無シネマ@上映中
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2017/09/10(日) 08:11:10.37ID:SuJmaQbL
一乙です。

Wikiを検索しすぎて、献金のご案内がきたよ
0014名無シネマ@上映中
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2017/09/11(月) 14:33:20.54ID:KsLFu70S
ここのとこホビットの特典ディスク見返してたんだけど、ダインの中の人ほんと面白いなw
コアなファンは頭に来るんだろうけど、この作品出ててトールキン嫌いを公言する度胸は凄いわw
0015名無シネマ@上映中
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2017/09/11(月) 15:13:53.05ID:6g1hwmpZ
ダインはチョイ役だからね
原作では悪役になりかかる役柄でもあるし
0016名無シネマ@上映中
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2017/09/11(月) 17:41:08.19ID:g2GYniml
いまさらだけどサウロンをサーチライトで演出したのは本当に凄いと思った
0017名無シネマ@上映中
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2017/09/11(月) 17:53:22.37ID:I/k0+HdD
サウロン灯台がいやだ......サムのセリフに吹いたもの.....
目はあっちを観てます!的なやつ.....
0020名無シネマ@上映中
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2017/09/12(火) 04:03:46.81ID:LewjjDmS
>>16
実際は常にサウロンに監視されてるような感覚を
目と表現したわけで、実際は不完全だけど人型の体か
それに類する姿似なれたらしい
0021名無シネマ@上映中
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2017/09/12(火) 06:24:22.08ID:g2CU7spn
トロルとのカーチェイスシーンで「股間を狙え!」ってとこ、あれ英語ではどういう意味で笑いになってるんですか?

たしか字幕では「股間〜…」で、吹き替えだと「急所を狙え!」だったと思うのですが、原文調べてもスラングなのかいまいちニュアンスが分からなくて
0022名無シネマ@上映中
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2017/09/12(火) 14:49:42.75ID:LewjjDmS
>>21
ドワーリンが「急所を狙え」て言ったのをキーリ役のエイダンが
「股間を狙え」と聞き間違えたのがそのまま採用された
0023名無シネマ@上映中
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2017/09/12(火) 14:56:08.03ID:pkv0Eawi
>>20
映画でもアラゴルンを踏み潰そうとするトロルを
美形サウロンにする構想もあったんだよね
見たかった
0024名無シネマ@上映中
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2017/09/12(火) 17:42:59.03ID:g2CU7spn
>>22
いや、メイキングだと脚本家がスペルミスしてたって話だったはずですが?


吹き替え(うろ覚え)
ドワ「急所を狙え!」
キリ「わかった!……急所ってどこ!?」
これはわかるんだけど、

字幕(うろ覚え)
ドワ「股間を狙え!」
キリ「わかった!……トロルだぞ!?」
これがいまいち意味がわかんないんですよ。だから原文はどうなのかなと
0025名無シネマ@上映中
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2017/09/12(火) 21:22:03.69ID:Q3vozMu2
>>24
トロルは皆メスということか
トロルにはωがないということか
0026名無シネマ@上映中
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2017/09/12(火) 21:29:56.13ID:rAbOgzCd
王の帰還は色々と完成度低いな 作っていて迷いみたいなものが沢山感じられる
個人的ダメだった箇所
デネソール教の最後
モルドールの描写特に、サウロン灯台
ゴンドールに厚みがない 家臣やビビンの友人になった近衛人も出すべきだった
パランティアの存在の中途半端感
ドゥーネダインたちも出すべきだし亡霊軍団無双もやり過ぎ
あの場面はやはりエレンディルの旗をかざして解放奴隷で進軍して欲しかった などかなり不満がある
0028名無シネマ@上映中
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2017/09/12(火) 21:36:46.18ID:rAbOgzCd
もちろん良かったシーンもあるのだが
seeの病院での王の癒しシーンは美しい曲に乗せて荘厳な雰囲気が出ていて良かったし
ラストの灰色湾も良かったと思う
サルマンの最後に関しては仕方ないし納得してるのだが、ただ、オルサンクでの掛け合いでサルマンの声の表現をもっとちゃんとやるべきだったのでは?と思った
リー教の声はもちろん魅力的なんだが、
魔力で人を惑わすようなエフェクトかけた声の表現とか使ってサルマンの魔力を表しても良かった気がする
最後にメラを放っちゃうよりよほどこの映画の魔法表現になったと思うのだが....(散々RPG的な魔法は嫌だと駄々こねてたのに....)
0029名無シネマ@上映中
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2017/09/13(水) 01:00:44.64ID:6GKQUPwk
ミナスティリスを囲む土地が中学校のグラウンドばりにガランとしてるのは何か理由あるの?
0030名無シネマ@上映中
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2017/09/13(水) 10:21:42.02ID:L4B1n3/N
>>29
ミナスティリスはランマスエホールっていう超デカイ外壁に囲まれてる城塞都市で、ペレンノール野もその中に入ってる
ペレンノールは農村地帯だったけど合戦前にほとんど疎開してオークに踏み荒らされてるからガランとしてるのはそのせい
映画では外壁そのものがなくなってるからただの野っ原に見えるけどね
0031名無シネマ@上映中
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2017/09/13(水) 10:28:20.10ID:Evm5IsK9
>>29
たしか、元々は大規模な穀倉地帯
踏み荒らされて荒れ地になってしまったんじゃないかな
たぶん
0032名無シネマ@上映中
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2017/09/13(水) 10:34:03.27ID:Iumew+js
俺フロド・バギンズに似てない?っていつも友達とか妹に聴いてるんだけどいつも似てないって言われる
最悪だったのはお供の人に似てるって言われた時
どう見ても日本版フロドだと思うんだけどなぁ…俺
0033名無シネマ@上映中
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2017/09/13(水) 12:14:54.91ID:Xzt7mgkD
お供の人ってサム?
まあ日本人なら似ててもサムやメリーだろうねえ

フロドっておめめがまずパッチリしてないと(あと爪が短くないとw)
0037名無シネマ@上映中
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2017/09/13(水) 22:57:13.90ID:TZVdunOR
中つ国で開催されるコミケにありそうなこと
0038名無シネマ@上映中
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2017/09/13(水) 23:30:21.19ID:6GKQUPwk
>>30
>>31
なるほど
あそこが穀倉地帯だったらおとぎ話のお城みたいに見えるだろうな
見てみたかったな
0041名無シネマ@上映中
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2017/09/14(木) 14:30:57.19ID:xqbSjjP4
あーこの3日間でまたSEE3部見て感動した
何十回見ても泣ける

だけど最初に見たときは原作読んでなかったから
未読の人にありがちな「ワシに乗って飛んでけばいいやん」「サムの方がすごいやん」と
思ってしまったんだった…(´・ω・`) ワカカッタワ
0042名無シネマ@上映中
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2017/09/14(木) 16:31:35.88ID:e2V/BGeA
観てると自分まで指輪が欲しくなってくるから困る
ほんとゴラムを笑えん
0045名無シネマ@上映中
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2017/09/14(木) 19:12:01.04ID:ilh/DO2O
サムはもちろんすごいけどそれはあくまでフロドに対する献身と忠誠が主軸であって
よくネタにされるサムの方が主役になるべきとかは完全に的外れな意見だからな
0046名無シネマ@上映中
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2017/09/14(木) 19:18:28.35ID:Cdsm1oAt
サムはすごい
フロドもすごい
指輪の破壊はみんながそれぞれの出来ることで全力を尽くしたから成し得た
この必然性に無上の感動を覚える
0048名無シネマ@上映中
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2017/09/14(木) 20:08:01.61ID:KjUtNgoH
ガラドリエル様が浸ると
プールが鈍く光りだして恐ろしい未来が映しだされて精神汚染されそう
0051名無シネマ@上映中
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2017/09/14(木) 23:49:05.34ID:u2FP98lp
灰色の顔して目を光らせながら口が裂けるほど大きく開けてしそう
恐ろしいBGMを流しながら・・・
0054名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 11:29:09.54ID:guTF3umF
ガラドリエルって名前は旦那が付けたもので母親が予知能力駆使して付けた本名は「男勝り」だからな
0055名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 12:42:27.30ID:sg917B2Q
>>54
なにそれ?
0056名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 13:23:17.26ID:guTF3umF
>>55
エルフは普通父名と母名の2つの名前を持ってる
で、ガラドリエルの場合は生まれてすぐ父親に付けられた名前がアルタニス(高貴な女性)
エルフ特有の予知能力で将来を見越して母親が付けた名前がネアウェン(男勝りの乙女)
ガラドリエル(輝く花冠を付けた乙女)って名前で呼ばれたのはケレボルンと出会ってから
0057名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 13:44:57.66ID:JfNP/cAb
>>56そうなんだ 勉強になった
指輪のキャラクターは複数の名前持ってる人が多いね
しかし父親と
母親が名前別々につけるって家族の会話の時めんどくさそうだな....
0058名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 13:52:30.98ID:JfNP/cAb
エルフって見た目が人間ににてるわけだけど、目を開けた寝たりするし、二つの塔でエルフの大量の死骸を写すカットがあるけど、みんなーを開いたまま死んでんだよな....
あれは原作の設定にそっているのかな?
0059名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 13:53:40.31ID:JfNP/cAb
↑訂正
みんな目を開いたまま
だね
0060名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 13:57:08.64ID:rYKYBHE5
>>58
死者の沼地の事ならあそこは呪われた土地だからあーいう表現にしたんだと思う

ヘルム峡谷とかの戦死者も目開いてたっけ?
0061名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 14:17:43.24ID:JfNP/cAb
ヘルムもみんな目開いたまま死んでたよ
ハルディアも絶命してたし....
0062名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 14:21:30.24ID:JfNP/cAb
だから
目を開いたまま死ぬのは人間とは違う生物なんですよを表すために記号的にーを開いたままにさせたのかと思ったんだよね
よくこういうクリーチャーの表現で例えば長生きのキャラとか死ぬと急激に老化したり体ごと蒸発したりするでしょ(原作サルマンが蒸発したよね)あれと同じだと思ったの
0063名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 14:36:33.86ID:nvF5weB8
PJは死ぬときに喋らせて、それが途切れて、
抱きかかえている人が眼が開いたまま動かないのを見て死んだと嘆く…ってシーンが好きだよね
ボロミア、ハルディア、セオデン王、トーリンがそれ
あと喋らなかったけど死んだシーンで眼が開いたままだったのはフィーリ、それとオスギリアスでオークにやられた人もだったかな
眼をつぶって死んだのはキーリ
0064名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 14:41:03.69ID:rYKYBHE5
少なくとも原作に「エルフは目を開いて死ぬ」って表記は無いと思うけどw、ピーターなりの解釈があったんだろね

あとエルフは中つ国で肉体が死んでも魂は本来の住処に帰るだけなので死はそれほど重大イベントって訳でもない
せいぜい予定より早く中つ国去っちゃうってぐらい
0065名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 14:46:26.66ID:JfNP/cAb
原作はそんなことなかったんだ
確かにPJらしい解釈だね
0067名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 16:05:09.99ID:nvF5weB8
>>66
そこワロタわw 

今ネットニュースで「肉不足で平均体重源のベネズエラで、国主導でウサギ繁殖計画を立てて
子ウサギを配給したが、住民たちがペットとして名前をつけて一緒に寝るなどとして可愛がっている」と読んだけど
ウサギと言えばゴラムが捕まえてきたウサギのシチューを思い出してしまう

あと「ホビット」のパンフレットの夕食でも「ウサギ肉のシチュー」とあるから、
ホビットたちなら喜んでウサギを増やして食べたんだろうね
0068名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/15(金) 16:34:14.98ID:rYKYBHE5
ビデオ見たり原作読んだりするとキノコとかソーセージ食いたくなるよねw

ウサギ肉は無理だけど(食えないという意味じゃなく入手的に)、こないだ鶏肉をイタリアンハーブで煮込んでサムシチューもどき作ってみた
シンプルだけど思いの外美味くてご満悦でしたよ
0069名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/15(金) 17:45:18.86ID:59cX8Ra0
ホビットはキノコな目がないんだよな 映画でメリーたちが発見してるのはポルチーチだよな
さすが美食好きのホビットw
0070名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/15(金) 17:52:53.83ID:TbxyC+ck
かしこいかわいいボロミーチカ
0071名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 21:19:26.93ID:Ib1Jvbso
死後の世界が存在すると確定した価値観の世界で
生に意味を見出せるんだろうか
ドワーフエルフ連中って仲間の死をめっちゃ悲しんでるけど実際は地獄で会おうぜベイビーくらいの気分でこの世を去ってるんだろ
0072名無シネマ@上映中
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2017/09/15(金) 21:45:40.41ID:EVgHGL6P
死後の世界つったって人間が考えるような楽園で楽しく暮らせるとかではない
むしろ生きてた頃みたいな他者との関わり合いが必要なくなるから
それぞれの魂は思い思いにフヨフヨ漂ってるだけで、積極的に会話したりは
しないらしいぞ
0075名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/16(土) 03:56:19.21ID:DxQasM1+
一応、ドワーフの魂もアウレが回収してるって話はある
0076名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/16(土) 04:58:35.36ID:fB1WegZO
アウレが回収してもマンドスの館には行かんし

マンドス「ドワーフは嫌どす」
0077名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/16(土) 06:37:50.67ID:TsiQH7wg
ドワーフの魂なんか集めてどうするんだ
また嫁さんとの仲が険悪になるだけだぞ
0078名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/16(土) 11:44:21.80ID:ylDSDvKa
ホビットは死んだらどうなるんだろ
人間みたいにマンドスいけないのか?
0081名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/16(土) 17:19:55.04ID:D4BtEUR6
>>76
アウレが用意したマンドスの舘の別館があるらしいぞ
多分アウレの下に留まるのも人間みたいに去っていくのも
自由なんじゃないか?
0082名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/17(日) 10:49:57.41ID:wWhqK1J6
イルーヴァタール「ほーんお前またそういうことしてんの?」
0084名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/17(日) 21:16:51.92ID:TksIPFRH
エピソード1の悪いところ
@この作品における主人公は誰なのか分かりづらい件
A子供への媚の売り方が下手すぎな件(ジャージャーのウザさとキャラ造形としてのキモさ、うんちやオナラで笑いを取ろうとして盛大に滑っている)
Bミディ・クロリアン、みんなの夢をぶち壊しにしてる件(旧三部作でのフォースは神秘性をもって紹介されてたのに、それが血液の中に存在する生き物の数でフォースが使えるかどうか決められてしまうという夢のなさ)
C新三部作にしては珍しくカッコいいダースモールの使い捨て感
D人種差別キャラ多杉な件(日本人をバカにしたヌートガンレイ、黒人をバカにしたジャジャ麺、ユダヤ人をバカにしたワトー)
Eポッドレースが退屈すぎな件
Fなんでスターウォーズというお伽話で関税の話なんて聞かなくちゃいけないんだ問題
G最後ストーリーを驚異の4分岐させた結果すべてが驚異の薄味になってしまった件

エピソード2の悪いところ
@恋愛シーンがマジで吐き気してくる件(ハンとレイアの大人な恋の対比として描こうという気持ちは分かるけど、いやマジで言葉ださい)
Aアナキンが完全にただのストーカーでキモイ件(ただしイケメンに限る、とか言ってられない)
Bパドメ暗殺未遂シーンツッコミどころ多すぎな件
Cヨーダのライトセーバー戦、全てが「帝国の逆襲」での本人の発言と矛盾してる件
Dライトセーバー戦がダッサダサな件
0085名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/17(日) 21:17:26.76ID:TksIPFRH
エピソード3の悪いところ
@グリーバス、悪役不足解消のために無理矢理ねじ込まれた感が強すぎな件
Aキャッシークの無理や(ry
Bチューバッカが何もしてない件
Cパルパティーン対メイスウインドゥがフェイク感満載な件
Dパドメ「体は元気だけど生きる意志が失われたから私死ぬわ」観客「???????」

3作通して言えること
@感情移入できるキャラがいない
ACG使いすぎ、頼り過ぎ
Bつまらない話を延々座って話すシーンが続く。俺たちがスターウォーズで観たいのは退屈な話し合いのシーンではない!
Cアナルキンタマ略してアナキン、全てを間違えてる(吹き替えでは浪川大輔などのおかげで救われてるが実際のところジェイクもヘイデンも鬼のような大根演技で、しかも感情移入できない、全部同じ俳優でできるように設定すればいいのになぜか俳優を変える)
Dライトセーバー戦にキャラクターの感情が感じられない、ただ殺陣師の指示に従って義務的に踊りの振り付けをこなしてるだけって感じ
0088名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/18(月) 08:08:23.95ID:qDAnXhA6
後から翻訳を見直して、まともな訳にしてくれたことと
声優をド下手芸能人で台無しにしなかったことにはものすごく感謝してる

これでさ、タイムの篠田真理子とか、ライフの岡村隆史とか、逆裁の成宮、桐谷とか
コナンのダイゴや栄倉が吹き替えするようなことにでもなってたらと思うとね
0089名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/18(月) 08:24:55.31ID:O34/k/ov
なんでああいうのって棒読みの横にいる声優は有名なの使うんだろうな
タイムも主人公はフロドだから吹き替えで見ようかと思ったがヒロインのせいで台無しだったわ
ゴーストバスターズみたいにいっそ全員芸人にしてくれりゃ惜しさもないのに
0091名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/18(月) 10:18:00.39ID:9bPQiM19
>>84
スレ違いもいいとこじゃんか!
間違えたぞ、まじで
0092名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/18(月) 10:42:17.25ID:3mM9HTAz
棒読みタレント使う場合は脇に実力派声優配置してフォローさせるのがセオリー
でもそれがかえって棒を引き立たせてるというジレンマ
0093名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/18(月) 13:23:36.23ID:g8X/7hvV
ただし東地宏樹、てめーの歌はダメだ
0094名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/18(月) 13:26:49.54ID:g8X/7hvV
>>90
ホビットの声優陣、今思えば凄い面子だったな
タレントを起用されるよりかは何倍も良いが逆に
何でこんなに力入れてんの?って聞きたくなるレベルだった
0095名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/18(月) 15:32:20.38ID:XGLMK47H
ホビットは映画館に人全然いなくて寂しかった
日本以外ではヒットしてたのにな
0096名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/18(月) 16:52:28.14ID:vD5U6X9s
ホビットはつまんなかったし
五軍の戦とかはよ終われーと思いながら見てた
0097名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/18(月) 17:00:05.16ID:kOIDON1V
つまんなかったとは言わないけどアゾグとかタウリエルとかほんと要らないと思った
興行的に仕方ないのはわかるけどね
0098名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/18(月) 17:21:10.17ID:qDAnXhA6
キーリと馬面タウリエルのロマンスはいらなかったねえ
海外だから仕方ないのか、それとも脚本家が女性だから仕方かったのか
アルウェンで恥かいた分、架空の女エルフを出して戦わせたかったのか…
0100名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/09/18(月) 19:12:53.33ID:sf9p7HdO
タウリエルの人は他の作品では好きなんだけどな
PJは恋愛描写が下手なのかな、と思ったけど先ず設定に抵抗感があるだけかな
キーリが牢屋に入ってるとこの会話とかは良かったし
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