【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット 第220章 [無断転載禁止]©2ch.net
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【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット 第219章 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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テレビでならCSで吹き替え版LOTRを最近やったよ
ホビットはもっと頻繁にやってるかも ホビットならBSでジャッキー映画並によく見かけるぞ このスレの人たちの不満点を全部解消しようとしたら、MCUよりも上映本数多くなりそう いっそのことROMEやゲームオブスローンズのような超大作ドラマ路線にしたほうがいいな 狼煙の演出は良かったけどアルプス級の山脈にまで常勤してるのはギャグにしか見えなかったわ ホビットとロードの６作を順番に見てるんですけど謎が・・・
奥方様はホビットではエルフの陣営にいたと思うんですが、
なぜロードの方ではダークエルフ側にいるんでしょうか？？
もしかして人物（役者）は同じ人でもキャラが違うってことですか？
でもあの豹変するシーンって全くおんなじなんですよね。
ホビットでは夫が出てきてないのでなんともいえないんですが、詳しい方よろしく。 >>192
君の言うダークエルフが何を指すかは不明だが、
キャラは変わってない、ガラドリエル様だよ >>192
ガラドリエル自身は光のエルフだけどロスロリアンの民はほぼダークエルフで構成されてる
ホビットの時点でガラドリエルが裂け谷にいるのは白の会議の一員として出張してきてるだけ
と書けば辻褄は合うんだがたぶん質問したいのはこういうことじゃないんだろうな 映像化される順番がホビット、指輪の方が良かったのにと感じる
例えば原作だと全く情報入れずに素直にホビットから読むと１つの指輪は主人公を助ける魔法のアイテムとしてまず読まれるだろ？
それを踏まえての実は
サウロンが作った１つの指輪だったという、ミステリーとしても読めるんだよね
指輪から映像化したからまず指輪が危険な代物という前提から始めなくちゃならないし、
唐突に未読のファンにはなにそれ？のゴラムの中途半端説明とかもあるし ケレボルン
指輪ではボ〜ッとした感じの記憶に残らないガラ様のダンナ
しかし、あの映画から一歩外に出た彼は悪逆非道をものともしないダークな奴
つまりダークエルフ
てか？ ケレボルンって生きてるシンダールの中では一番大物だしな この世界のダークエルフって夜の世界に住んでたって
意味合いであって何も悪い奴らじゃないんだよな ヴァラールの召集に応じてアマンに行った＝光のエルフ
ヴァラールの召集を拒否したor引き返した＝闇のエルフ
なので基本的に中つ国ではアマンから出戻ってきたノルドール以外はみんな闇のエルフ
でもシンダールだけは王様がアマンからの帰国子女なので名誉光のエルフってことで灰色エルフとも呼ばれてる
だからケレボルンもスランドゥイルもグレーゾーンなんやね >>192
キャラは変わってないよ
ロードではボロミアを心理的に追い詰めたり
フロドがもうダメだという時、手を引き助けあげる表情が含み笑いしてるからダークに見えるだけ
ロードでの豹変シーンは自分が指輪の誘惑に耐えられるか試して打ち勝った
ロードの冒頭でそれまでの経緯のナレーション入るけどあれガラドリエル
常に中つ国をサウロンから守ろうとしている >>194
なるほどね〜。
ちなみに聞きたかったことはそれです。
なんでそう思ったかというと、登場や演出から考えると光のエルフのトップに見えるから。
部下みたいな奴もホビット（映画）だと光のエルフなのにガラドリエルに従ってたり
関係性がよく分からんのだわな。光と闇エルフってこのときは仲が悪いじゃない？
牢屋にぶち込みとかしてるしね。
それでどうなってんだと思っただけ。 >>201
光と闇で仲悪いってわけじゃない
スランドゥイルの国が偏屈な引きこもりで他と距離置いてるだけで
エルロンドやガラドリエルらの他の勢力間はそれなりに仲がいい
というかエルロンドの嫁がガラドリエルの娘（アルウェンの祖母がガラ様）で
アルウェンは幼少からガラ様のところによく遊びにいってたりと家族レベルで親密 映画しか見てない人はエルフについて光とか闇とか気にするべきじゃないと思うよ >>202
スランドゥイルの性格がひねくれたのも何かと
光のエルフのやってる事のとばっちりを食らって痛い目に
遭ってきたから。もう放っといてくれって感じ >>195
それって普通じゃない？
むしろ本編が売れたからホビットもヒットしたんだし。
これは勘違いしやすいけど、順番はこれで合ってるよ。
ファンからすれば１〜１０の順番で・・・と思うけど
商売として考えた場合に一番盛り上がるところだけ抜き出して売れるかみる。
売れたらその前後を出す。というやり方はどこでもあるよ。
売れなかったらホビットも盛り上がりという点ではロードに劣るし。
ロードが売れたからこそのホビットだから。 原作のスランドゥイルはそこまでひねくれてない気がする
映画だと超めんどくさい人になってたけど 映画のスランドゥイル愛妻家押し出しで結構好きだけどなｗ
映画の闇の森エルフはよそは知らん！て感じでガード固くて引きこもってるように見える
原作もうちはうち！よそはよそ！て感じではあるけど
裂け谷とかロリエンには
あ〜闇の森さんね〜ええ人やけどうちらみたいなんとお付き合いするには
向こうさんがつまらんのとちゃいますやろか〜みたいな ロスロリアンもスラ家も下々は同じ闇エルフなのに奥方が統治してるおかげで
ロリアンの方が格上ってはっきり設定されちゃってるからな >>205
ホビットは別に指輪のおまけではないし、むしろホビットがヒットしたからこそ指輪が描かれたわけだが？ 原作自体指輪から入る人のが多くてホビットまで読む人少ないし 魔法の指輪が実はサウロンの〜
ってこれも別に原作でも後付け設定でサプライズでもなんでもないし >>213
指輪から読む人が増えたのは映画化されたのが指輪の方が先だからでしょ 少なくとも日本ではね
映画化される前はまずホビットから読み始める人が多かったんだよ
指輪はよく知られてるけど難解だからまずホビットといた人が多かった >>214
暗黒語の歌は意味ありげだけど、あれだけ読んでもそれがビルボの指輪かどうかはまだわからないよ
読んで見て初めてもしかして？となるような仕掛けな訳で
映画冒頭のダゴラトの戦いも
エルロンドの会議で初めて語られる内容だしね ロードオブザリングの終わりってあれじゃ分からんよな・・・。
あれどこいったんだ？？とか思ってたら・・・
「不死の国」とかいってなんだそりゃ。
サルマンもガンダルフもいたところ？
挙句にはサウロンもそこ出身でした！
みたいにそっちのが伏線多いじゃねぇかと思ったわ。
あの終わりはいかがなものか。
むしろ本が完成してサムが幸せになって終わりで映画はよかったんじゃないの・・・。 フロドが救済されてはじめてサムも幸せになれるんだけどね
まあ映画だけだとわけがわからんのは仕方ない
そこは原作読んで補完してくれってことで >>217
こういう場合小学生とかの方があまり深く考えない分
すんなりと話を飲み込めたりする。俺の友達にも結構そういうのがいた 原作知らなかったから何でフロドが最後に灰色港に連れて行かれなければならないのか分かりにくかったな
死出の旅立ちみたいで悲しかった >>220
その解釈で正解やで
指輪の影響で死ねなくなったフロドがようやく苦しみから解放されて大往生するんだから
悲哀とか寂寥感とか幸福感とかいろんな感情が一気に押し寄せてくる重要なクライマックスシーンだよ
外すなんてとんでもない ちなみにサムの帰宅とフロドの旅立ちは対になってるのでどちらか一方でも不十分
トールキンの一貫した考え方で、物語の主人公は必ず最後に家に帰ってこないといけない
そうすることで読者も物語の世界から帰ってこられるってのがあるから
つまりフロドやビルボやエルフたちはロードオブザリングっていう物語の中の登場人物になってしまったけど
サムは最後に観客を現実の世界に連れて帰ってくるって役割になってる
最後の台詞の「帰ってきたよ」っていうのはそういう意味 原作読んでた頃から疑問だったんだけど、エルフたちはなんでアマンに旅立つんだろ？
中つ国でそれなりの地位と力があるわけだしこの時点では文化の成熟具合も人間よりはるかに上でしょ？ 全盛期に比べたら衰えたとは言えまた持ち直すかもしれないし 解説によるとエルフの故郷だからみたいだが・・・。
旅ったものがいずれ故郷に帰ってくるのはある意味当然だからではないの？
どの人物もちゃんとそれにのっとってる。
最後も「王の帰還」だしね。
こそは一貫してる。 エルフの故郷って中つ国じゃ無かった？
ただ当時の中つ国がまだ太陽もなくて危険地帯(モルゴスの脅威のため)アマンに移住した部族としなかった部族が居たらしいけど
星空の下で目覚めたからエルベレスを崇拝してるんだっけ？ エルフといっても様々だからね
ガラドリエルや裂け谷のエルフはもともとアマンからやってきたんだけど過去に裏切り行為を働いたせいで帰りたくても帰れない身だった
ガラドリエルにとってサウロン打倒は一つの節目でこれを果たしてようやく大手を振って負い目なく戻ることができる
レゴラスたちシンダールは正直中つ国の方が愛着があって原作だとケレボルンは奥方が去った後も未練たらしくロスロリアンに残る
でも海の彼方への憧れはどこかにあって原作レゴラスなんかは初めて海を見た時にどうしようもないくらいの望郷の念に襲われてる
エルフの時代が終わるっていうのはずっとエルフを守ってきた三つの指輪もエルロンドやガラドリエルとともに西方へ去って行くから
下っ端のダークエルフたちの大半は海を渡らずに卑小になっていってこれが後の世に伝わるいわゆる妖精(エルフ)になったってことになってる 原作のホビットだとエルフの描写がまだ固まってなかったらしくて、
闇の森での描写がいわゆる妖精的な気質でも描かれてるよな 性に倦んだエルフがまたビンビンになるくらい素晴らしい土地なのか
アマンとは シルマリルリオンよく覚えてないんだけど、確か初めに中つ国作って金の木と銀の木を植えて光輝く世界を作ったんだけどモルゴスが反発して２つの木を切っちゃったんだっけ？
中つ国にはモルゴスの不調和音のせいで谷間とか険しいやまやまがかたちづくられたとか
そんなんだっけ？
それでエルやヴァラールたちがアマンを別に作ってこっちに住みなさいと生まれたばかりのエルフを呼んだんだっけか？ 光の女神ヴァルダが空に星を作り中つ国のエルフが目覚める
↓
中つ国はメルコールの支配力が強くて危険なのでヴァラールがアマンにエルフたちを招こうとする
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使者にやってきた狩猟の神オロメが強面すぎてエルフたちがビビる
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3氏族の代表者イングウェ、フィンウェ、エルウェがお試しでアマンに渡り感動して仲間を説得する
↓
民族大移動 3氏族以外のエルフは召集を拒みアヴァリと呼ばれる
↓
ヴァンヤール、ノルドールは順調にアマンに到着するがテレリ族は数が多すぎて捗らずいくつかに分裂する
↓
テレリ族の王エルウェも海を渡らず中つ国に王国を建てる＝シンダール族の誕生
↓
海の神ウルモが島を移動させてエルフを渡していたがエルウェの弟に率いられたテレリ族の一部が海から離れたくないと言い出したので島を定着させる＝トル・エレッセア フィンウェの息子フェアノールが二つの木の光を込めた大宝玉シルマリルを完成させる
↓
メルコールとウンゴリアントによって二つの木が枯らされる
↓
ヴァラールは二つの木を復活させるためシルマリルを砕くよう要求するがフェアノールはこれを撥ねつける
↓
メルコールがフィンウェを殺害しシルマリルを奪って中つ国に逃亡する
↓
フェアノールはメルコールをモルゴス(黒き敵)と呼びヴァラールと袂を分かち一族を煽動して中つ国へ帰還する
この時の「シルマリルを持っている者は誰だろうと追いかけてぶち殺す」という誓言によってノルドールは呪縛される
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ノルドールは海辺に住んでいたテレリ族を虐殺して船を奪ったためヴァラールの怒りを買い二度とアマンに戻ることは許されなくなる
だいたい上のエルフが中つ国へやってきた経緯を要約するとこんな感じ 色々と思い違いしてたわ
２つの木はアマンに生えてたのね
しかし上のエルフたちも無茶するな
ガラ様ってシルマリル奪還とかしてた時代にもう生まれてたの？ ガラドリエルはフェアノールの姪でたぶんフェアノール父子を除いたら一番ノリノリで中つ国へやってきた人やね
フロドが指輪差し出した時みたいにハイテンションになってたんだろうな キャラクター人気投票結果発表!!!
第一位 ナズグル「みんなありがとう」 5071票
第二位 ナズグル「フン」 3072票
第三位 ナズグル「神に感謝」 1802票
第四位 ナズグル「くっ、ナズグルに負けた・・・」 721票
第五位 ナズグル「妥当な順位ですね」 514票 第六位 ナズグル 301票
第七位 ナズグル 258票
第八位 ナズグル 199票
第九位 ナズグル 176票
キミのお気に入りのキャラは何位だったかな？
たくさんの投票、本当にありがとう!!! やたら中二病的でかっこいいICE設定ナズグルってのがあってな ナズグルは冥王に支配されて涙目の元王侯貴族どもという設定なのに
なぜそんなかっこいい設定を持たされるのか 見た目がかっこいい
頽落して闇の王に膝を折った王侯って設定もゾクゾクするところがある 指輪のナズグルかっこいい
ホビットのナズグルダサすぎ
デザイン、演出、アクション全てダサい スカイリムでナずグルmod入れてフロドプレイするのめちゃ楽しい ロードのナズグルはバクシオマージュ入ってるからな
ホビットのナズグルはICEっぽかった 誰かシャドウ・オブ・ウォー買う人いる？
キングコングのDVD借りたら宣伝入ってて建物とかサウロンの再現率すごかった
一瞬CGアニメ制作するのかと期待したらゲームでがっかりしたけど 気になってんだけどオークと懇ろになるが起きないんだよなあ 買うよ〜
前作もやったけどボリューム不足だったので今度のは期待してる
公式動画たくさんあるから見てみては？ ゲームは別にやりたくないからストーリーだけ見せて欲しい >>248
東夷っぽい格好したやつはスタッフがハムールだって明言してたな
蛇矛みたいなのを持ってたナズグルはハラドリムの王らしいからインドゥア
亀の甲羅みたいな鎧の奴がアドゥナフェルか？ ホビットにナズグル出てたんだ、全く思いだせない･･･。
ナズグルって、踊る子馬亭で枕刺してたり、フロドを刺したりした黒フードの幽鬼だよね？
ずっとそれが乗ってる空飛ぶやつが、｢ナズグル｣かと思ってた。
ファラミアが｢ナズグルだー！｣って叫んだ後に、バサバサ来たし。 最初は馬に乗ってたんだよ
川で馬流されたんでワイバーンに乗った
同じくホビットにナズグル出てたんだ気が付かなかった ドルグルドゥアに囚われてたガンダルフを助けにきたサルマンやエルロンドとチャンバラやってたやつらだぞ 二人にほぼ一方的に蹴散らされてたよね
実体がないと弱いのか、それともエルロンドと綺麗なサルマンがやたらと強いのか、もしくはその両方か あのときガラ様が相当怯えてたように見えたけど何故？
一人では分が悪いとか？ 女人がか弱くおびえて見せたほうが殿方が張り切るので ナズグルがいるならまさかその上も･･･？と警戒してたんじゃない もしかしたらドルグルドゥアのネクロマンサー＝アングマールの魔王なのでは？って最悪の予想立ててやってきたら
さらにそれを上回る最悪の事態になってるってあの段階でガラドリエル様だけが気付いたからでしょう ホビットでサウロンが正体を現したときに
一緒に並んでたのがナズグルじゃないの？
3Dで見たとき無駄に飛び出てたやつ 怯えてるガラドリエル様にエルロンドが引いてるように見えた あのナズグル達、全員違う外見に見えるが実際は6パターンなんだよな
本当に見た目が固有なのは三人だけで、残りの6人は同じ外見の奴が
二人づつの組み合わせになってる スピンオフやったら絶対人入るだろうに制作しないのは何故だろう
描かれなかったエピソード山ほどあるのに スピンオフとか蛇足すぎるしそもそも許可下りないでしょ 残りの部分はクリストファーさんが権利固めて実写化阻止体制バッチリだもんね
かといって権利に触れないようオリジナルエピソードの外伝やるとしても
オリ要素のほとんどがマイナスになっていたホビットを踏まえるとなんとも・・・ 追補から持ってくれば色々作れそう
アラゴルンとアルウェンの物語観たい 実写化阻止な人たちは一連のPJの映画のことはやっぱディスってんの？ >>265
非営利目的でゴラム捕獲作戦とアラソルンの一生を
描いた自主製作映画があるぞ >>271
ディスるもなにもホビットに関してはグレーなところを無理やり押し通して映画化したからいまだに揉めてるよ
トールキン版権は複数の団体が絡んだりしてかなりややこしくて本当はホビットの名前を使うのも難しいんだから >>272
見たけどゴラムハントのアラゴルンが微妙に似てるがゆえの残念感に笑った 昔D &Dでホビットという名前が使えなくてハーフリングという種族ができたりバルログと会う単語が使えなくて多くのRPGでバルロン等モンスター名が使われたらと色々ややこしい団体だよな 指輪関連の人たち..... 実写化がなんで嫌なのかほんとわからん
仮に駄作になったとしても原作の権威が失われることはないと思うのだが
多くのヒット小説の実写化作品はチープだったりイメージと大きく異なったりするのはもはやお約束だし ホビット三部作を初めて観たけど・・・・
なんか、無理矢理に引き伸ばしてない？原作を
お約束の流ればかりで、二作目の途中から水戸黄門を観ている気になった
三作目のケイト・ブランシェットの怖エルフキャラはあざとすぎ
レゴラス出てくるのにスゴイ違和感 基本原作のテーストを指輪に直してというのが基本なんだろうけど
タウリアルはいらないし、レゴラス活躍すぎではあるな
あとpjは基本原作の良い人をわざと悪く？描くの好きだよね
エルフ王とかバルドとかファラミアとか....
セオデンやアラゴルンも悩む王というか、人間臭くしてるな エルロンドもなんか人間臭いw
逆に原作だとイマイチというか悪く描かれてるボロミアを良い人に描いたり
本当に原作通りのキャラって実はガンダルフくらいなんじゃないかと思う むしろ原作は映画ほど一人一人の内面を深く掘り下げてる訳じゃないから
デネソールはただただ残念な人になってたが。
映画だけ観るに留まる人間はそれまでだし、映画をきっかけに原作に
手を出すようになれば自ずと相違点を理解するようになるってスタンスなんだよ ホビットの映画見てから原作を読んで驚いたのは、避け谷がラリってるのとスランドゥイルのノリが軽いとこ >>280
ホビットの時点ではエルフの描写がまだ確率されてなかったからな
北欧神話の無邪気な妖精臭が抜けてないような設定だった 原作ファンの間では裂け谷でドワーフたちをからかって歌ってたのはリンディアじゃないかって考察されてたな
指輪物語でビルボの歌の批評してたエルフで名前もまさにリンディア(歌い手)
映画ホビットでも本来そんなとこに出てくるような人物じゃないのにドワーフを出迎える役を
もらってたのはそういう繋がりなのかもって言われてたな 映画でもワインを盗み飲みしたエルフがちゃっかり登場してるんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
