スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 251 [無断転載禁止]©2ch.net
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スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 250
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1501295863/ パドメの絶望はアナキンだけじゃなくて正義の政治家として地元からパルパティーンを出してしまったこと
アナキンの絶望はパドメだけじゃなくてクワイガンが死んだ時点で真の理解者がいなくなってしまったこと
この辺りもっとうまく描ければ感情移入出来たのに >>797
でももがき苦しみながら書いたEP4の初稿もあんな感じの散漫としたイベントの羅列なんだよね
１稿毎に凄い勢いで整理統合されていって最終的にあのシンプルで勢いのある話に落ち着いた
あれができたのは「後がない」プレッシャーと若さによる集中力故だったんじゃないかなあ >>851
そして二人しかいない親友の片方がシス卿だったという ジェダイの復讐（当時）の原作だと、レイアの母親の思い出のビジョンも
感動的に描かれていたし、映画と同等に傑作小説だった。
原作ではオーウェンはオビワンの弟だったのに、エピ２では改変されちゃったしな～
あの新三部作は無茶苦茶にしてくれたよな 世界と人物の描写が一番うまい、アーヴィン・カーシュナーについて
誰か語ってくれんかのぉ カーシュナーとヤノット・シュワルツは「2作目の達人」という
称号の持ち主 456を基本とした場合プリクエルは矛盾が多すぎるしカノンに入れなくても良くない？ 4,5,6は古過ぎて見る気がしない
1,2,3は何度でも見るんだけど
やっぱり時代の壁は越えられないね 旧３批判が「古臭い」「古すぎ」で固定されてきたなw
おっと、旧、なんて言葉使うのも、その原因なんだろけどw >>850
普通にドースチョークのダメージと妊娠で死亡でよかったよな
なんで生きる意志とかわけのわからんことにしたんだよ 映像技術の変化？、進歩？、で見た目が変わってくるのは、時代の趨勢、ごく普通
新３アゲ旧３サゲは、この後年・進歩至上主義なわけ
ところで、新３が後年の「映画」として、劣化、してる現実・矛盾は、どう説明するわけ？
時代が進むと、より良くなるはずなんだけど？ ターミネーターの１、２の話なら両方時代に合ったバランスの取れた名作でおkだろ
ここの話とは無関係 >>864
極端な意見は釣りの可能性も高い、って気付こうぜ
古い！見る気がしない！近年の方が良い！！、系のレスの６～７割は釣りだろ 釣り師にはいい加減、自称ファンもやめて退場してもらいたくてねぇ
一応論理的に詰めてやるのと、映画一般論としても一言したかっただけで、失礼w >>858
それ何度も言ってるんだけどね
クローンウォーズとか言うスピンオフまで作りやがって >>844
そもそも生きる意志云々ではなく、普通に肉体のダメージで死ぬんじゃいけなかったかのかな エピソード１の悪いところ
①この作品における主人公は誰なのか分かりづらい件
②子供への媚の売り方が下手すぎな件（ジャージャーのウザさとキャラ造形としてのキモさ、うんちやオナラで笑いを取ろうとして盛大に滑っている）
③ミディ・クロリアン、みんなの夢をぶち壊しにしてる件（旧三部作でのフォースは神秘性をもって紹介されてたのに、それが血液の中に存在する生き物の数でフォースが使えるかどうか決められてしまうという夢のなさ）
④新三部作にしては珍しくカッコいいダースモールの使い捨て感
⑤人種差別キャラ多杉な件（日本人をバカにしたヌートガンレイ、黒人をバカにしたジャジャ麺、ユダヤ人をバカにしたワトー）
⑥ポッドレースが退屈すぎな件
⑦なｂﾅスターウォ＝[ズというお伽�bで関税の話なｂﾄ聞かなくちｂ痰｢けないんだ末竭
⑧最後ストーリーを驚異の4分岐させた結果すべてが驚異の薄味になってしまった件
エピソード２の悪いところ
①恋愛シーンがマジで吐き気してくる件（ハンとレイアの大人な恋の対比として描こうという気持ちは分かるけど、いやマジで言葉ださい）
②アナキンが完全にただのストーカーでキモイ件（ただしイケメンに限る、とか言ってられない）
③パドメ暗殺未遂シーンツッコミどころ多すぎな件
④ヨーダのライトセーバー戦、全てが「帝国の逆襲」での本人の発言と矛盾してる件
⑤ライトセーバー戦がダッサダサな件 エピソード３の悪いところ
?グリーバス、悪役不足解消のために無理矢理ねじ込まれた感が強すぎな件
?キャッシークの無理や（ｒｙ
?チューバッカが何もしてない件
?パルパティーン対メイスウインドゥがフェイク感満載な件
?パドメ「体は元気だけど生きる意志が失われたから私死ぬわ」観客「？？？？？？？」
3作通して言えること
①感情移入できるキャラがいない
②CG使いすぎ、頼り過ぎ
③つまらない話を延々座って話すシーンが続く。俺たちがスターウォーズで観たいのは退屈な話し合いのシーンではない！
④アナルキンタマ略してアナキン、全てを間違えてる（吹き替えでは浪川大輔などのおかげで救われてるが実際のところジェイクもヘイデンも鬼のような大根演技で、しかも感情移入できない、全部同じ俳優でできるように設定すればいいのになぜか俳優を変える）
⑤ライトセーバー戦にキャラクターの感情が感じられない、ただ殺陣師の指示に従って義務的に踊りの振り付けをこなしてるだけって感じ ＞アナルキンタマ略してアナキン
これ笑うところなん？ 武士道パくっておきながら
ヌートガンレイのような日本人蔑視をするとは！！ 減点法でいえば今みて楽しめ作品はなくなるだろ。4もラストのデススター戦、音楽、戦艦や敵のデザインが神がかってるだけで全体的には眠いし
まあ5は今みても無駄なシーン退屈なシーンは少ないが
1～3はアナキンをもう少し活躍させた方が良かった。3の前半以外、未熟ぶりばっか描写しすぎ 8にジャージャー出してほしい
おじいちゃんジャージャーみたい 新三部作大好きだが、パドメの死は確かに無責任すぎる。
ジェダイの掟知りながら交際続けて、アナキンが自分のせいで変貌したから生きるの放棄って
議員としても親としても無責任だ。アナキンに善の心残ってると信じるなら自分で生きて説得しろよと 結局一番駄目な点はアナキンの悪堕ちがイライラポイント満載なところだろ
恐れや不安がーとか言ってるのに半ば強引に母親から引き離した上に奴隷のまま放置で死にましたとか話がお粗末すぎ
挙句の果てにパドメの悪夢とか反則技みたいなもんでしょ
その程度の取って付けたような理由なら３本も使って悪堕ちを描く意味があるのかと なんの罪もない子供を皆殺しにするような奴に実はまだ善の心がとか言われてもな アナキンのフォースチョーク喰らってるんだから
最後の力を振り絞って二人を産んで息絶えるでいいと思うがな
アナキン自身の手で殺してしまうのはギリギリ回避したかったんだろうか JJのスタトレがEP7より面白いのはある程度の筋書きがあるものを映像化しているからだな
いっそルーカスよりプリクエルはJJが作ったほうがファンの期待してた通りのものになってたかもしれん
EP7こそルーカスが作るべきだった あそこは子供じゃなくて、強いジェダイ倒すくらいで良かった
結局アナキンがライトセーバーで勝ったのってドゥークーだけじゃん
ルークも怒りに任せて、迷ってる親を倒しかけただけだけど >>887
今では正史なのか不明だが、聖堂ではソードマスター、シン・ドローリグと闘い勝利してるんだよ。つまりマスター殺って子供も殺ってるんだからとんでもない罪人に仕立て上げられた感 批判されるかもしれないのを覚悟して書くが
ジャージャーのキャラクターは結構好きだった
なんで完膚なきまで叩かれたのか未だに理解できない・・・ >>886
スタトレ11は筋書きったって宇宙をブッ壊す敵があらわれたードーン！派手なドンパチで倒したー
ておおよそスタトレらしからぬものだったけどな。
だからスターウォーズのが向いてるかもねと思ったんだが、同様にダメだったな。
あとどっちも宇宙が狭い。ドラマのやり方で地球の景観をどっか切り取ってるだけ
だからかもしれない。 ただ、ファンが喜びそうなキーワードをピックアップするチョイスは上手い。
スターウォーズも、ハンソロがファルコンに乗って「帰ってきたぞ」って…ってまあこれは
誰でも思いつくか。 ルーカスがちゃんと撮影に間に合うようキャラクターと筋書きを用意できてれば
それをJJが撮るのは理想的だったかもしれない。
…ルーカスが撮影に口を挟んでケンカにならなければね。 俺もジャージャーは別に嫌いじゃない
C3POに比べると愛嬌はないけどそれなりに好きだ >>847
ところが、医療ドロイドに肉体的には何も問題ないって余計な事言わせちゃってるんだな
>>889
俺も好きとまでは言わないが嫌いじゃないよ
EP1での「活躍」が今の半分位だったら多分ここまで叩かれてない
BB8ってEP7見る限りは見た目がかわいい以外は普通か、むしろ無能なんだけど逆にそのおかげで叩かれてないんだと思う
素性の知れないレイに自らのこのこついていく→ティドーとグルなら、安心させといてメモリー初期化されたてかもね
胡散臭いフィンに基地の場所をばらす→フィンがスパイなら基地が奇襲されたかもね ジャージャーはラッキースケベみたいなのがイラっとくるな
生死を賭した戦いを茶化されたような嫌な感じで ep1の戦闘のボールコロコロもそうだけど、
ep2の工場のドッタンバッタンもひどい。 失敗が功を奏して結果オーライで危機を切り抜けるのはインディでもあったからルーカスが好きなパターンなんだろうね
ep1はジャージャーとアナキン同時進行でどっちもそれだからさすがにくどかった クローンウォーズのジャージャーはそこまで不快じゃないんだけどな
映画で結果オーライみたいなのを続けてされるとイラってくるのかな どれだけの旧三部作大好き人間でも4のちょんちょんラストセーバー戦だけは擁護のしようがないだろ >>901
擁護するとかどうとかいう問題じゃないだろ
近年の作なら話は別だが
シンゴジのおもちゃみたいな特撮は擁護できないって話なら理解できるよ >>900
フィギュア見てこれ顔のバランス人としておかしくね？と思ったら本人そのままだったというね ジャージャーについて書いた>>889です
いろいろ長いと煙たがられるので短く書くと
意見があって良かったよ
特にそれぞれに根拠があるのが良かった
今度、数年ぶりに1を観るので参考にさせてもらいます
書き込んでくれた皆さんありがとう、サンキューだな。 ep7持ち上げてる人って未だにフィンやレイといった主役のフィギュアすら大量に売れ残ってる現実をどう思ってるの？
いや煽りとかじゃなく 従業員50名の中小企業ですらステマやってるから
ディズニーにその部署が無い訳が無い
7上げはほとんどステマ >>776
456のほうが何度も見てられる
123は段々映像技術が見ていて変な感じがするようになった
子供の時は旧三部作のほうが映像的に古いと思ってたんだけどそれが逆になった >>900
カイロレンのコスプレしたジョン・トラボルタみたいｗ >>906
上でもあるけどクローンウォーズおすすめ
進むごとにどんどん暗く重苦しくなる物語の中ジャージャーは救い
一部ムカつくところもあるけど ジャージャーのせいでクローンウォーズが開戦されたと言っても過言ではない >>908
ロッテントマトもディズニーに買収されてるからMCUアゲのDCEUサゲがすごいしな クローンウォーズの最後の結婚式の場面綺麗な絵で好きだけどね
恋愛ものを嫌がる人多いなあ
イチャイチャがウザいんだろうが、それは仕方なくないか？ これがハンソロとレイアみたいな大人の関係だったらむしろ悲劇は起きないだろうし....
新三部ので色々興味深い点多いとおもう
たとえば栄えていたジェダイがなぜ滅んだのな？フォースにバランスをもたらすものの意味とは？とか6作品を通して語られてることが多いしそれは新三部あってのシリーズだと思うね
つまりスターウォーズは新三部も含めてみた方が絶対楽しめる
そしてディズニー以降は蛇足に過ぎないのでいらないと思う
何故ならもう語るべきことは全て語ってるからね
簡単に言えば人間には絶対正義も絶対悪も存在しない
２つのバランスをいかにとるか？ってのがテーマだと思っていて
新三部は絶対正義が栄えていて、旧三部は絶対悪が栄えていた
どちらも歪んだ世界、この２つを繋げたのがスカイウォーカー親子って話でしょ もう語るべきことは全て語ってる >>913
rotten自体買われたの？知らなかった
そらああなるわｗ >>914
＞もう語るべきことは全て語ってる
そうなんだよなーこれなんだよな。
でもそうなるとルーカスが当初構想してたEP7～9って何だったんだろって
更に気になるんだよな >>913
アホ言うなよ。rotten tomatoesはワーナーのグループだぞ。それなのにむしろワーナーには辛辣な結果を出してる。 >>916
ルーカスの構想ってちょくちょく変わるから
ただ途中で6部で完結の方向に舵を切っていたのは確実だろ
一度完結したストーリーを無理矢理続けるほど醜いものはないよ EP7で何よりセンス無いのはラストシーンだと思う
スターウォーズのラストシーンが賑やかな光景か美しい光景と相場は決まってるのに何だあのダッサい空撮は >>919
スピルバーグ好き過ぎて作品だけでなく見た目まで似せてきたか そういえばやりすぎ都市伝説でjjとスピルバーグは親子説ってのがあったな
まぁデマだけど ルーカスがディズニーと契約するときに続三部作は自分のシノプシスを使えって契約にすればよかったんだよ。今更言っても仕方ないが。
あるいは少なくともEP7までは製作して、それからディズニーに売ればよかった。 ルーカスとか絶対クソだしお蔵入りでいいよ
死んだあとにでも公開してくれ ホットトイズで売り切れるのはダースベイダーだけだね
今も昔も変わらん ちょっと俺が青いセイバーをもってストームトルーパーを切り伏せてる姿を想像してみた
滅茶苦茶似合ってた
ルーカスも来日してサイン会開けばそこに現れた俺にインスピレーションを得てEP10の主人公にしてくれると思うわ
レイとフィンの息子役で頼む >>914
本当にそう思う
７は蛇足の駄作でダサすぎて、見てらんない 7以降はファンメイドっていう風に認識するようにするとどうでも良くなるぞ >>916
「R2-D2とC-3POは全9エピソードに出演する唯一（唯二）のキャラになる」(1980、1981、1983年の発言)
「その三部作は銀河共和制の再建をあつかう」(Lucas in 1980).。
「年代記みたいなものだよ。一群の人間たち、家族の物語だ」 (Lucas in 1980).
「ルークが女性とロマンチックな関係になるだろうな」(Lucas in 1988).
「メインテーマは倫理的・哲学的問題になるだろう。倫理的な選択、善悪を判断する知恵、正義、葛藤、学んだことを越えること」(Lucas in 1983 and 1989).
「ハミル、フォード、フィッシャーは60歳代か70歳代として登場するだろう」(Lucas in 1983). >>914
俺は6までで全て語り切ってるとは思えないな
失敗した旧共和国の代わりにレイアはどんな政府を持とうとしてるのか
失敗した旧ジェダイカウンシルの代わりにルークはどんなジェダイの育て方をするのか
6までだとただただ圧政を破壊しただけに留まってる >>934
そこから先はファンの想像で終了した方が良い場合もあると言うこと
だから7は蛇足なんだよね ファンメイドならもっと面白いだろうよ
ツマラナイ話に勝手にSWのタイトル付けただけ >>924
多分順序が違うんだ
手が離れてプレッシャーがなくなったから浮かびだしたんだw >>935
個人的にはレイアは最高議長の玉座に座っていると考えていた
パルパティーンのかわりにw
ソロとは上手くいかなくなって別れてる
子供はレイアの手許にいるが、アナキンやルークに似て冒険好きのきかん坊 ルーカスが自分でダメにする分には仕方ないんだよ
他人がダメにするのが嫌なわけで
まあ、面白ければ問題ないんだがねえ ルークを引きこもりのおっさんにしたのはちょっとないな～と思った
6での決意ってそんな軽いもんだったのかな 戦乱が終わったら隠遁してしまうだろうなーとは思った。
弟子とかも取らない。「僕はそんなたいそうな人間じゃないよw」
伝説のジェダイに憧れて家を抜けだしてきた甥っ子が最初で最後の弟子に。 >>941
ルークはもともとくよくよタイプだったろ
人間の本質は変わらないからあれでいい まぁ8で納得できる引きこもりにしてくれると信じてる
誰もが予想する通りのレイのパパ判明すればもっと最低野郎になる可能性もあるが
ソロからしてレンがグレるのも納得のダメ親父っぷりだからそういうのを描きたいのかもしれんな >>943
>>942
皇帝に「僕はジェダイだ。父もそうだった」と言っておきながらそれはないだろ 昨日ラジオで町山智浩が「タイトルは言えませんが明日世界が待望する大作の映画を観に行ってきます」みたいな事言ってた
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ライアンジョンソンがこの前あと数日で完成するとか言ってたからそうかもね >>946
ジェダイとは言ってもルークは歳とりすぎてたし父親も性格的にあれだろ
ルークは戦闘能力的にはジェダイでも人格的な資質においては正当なジェダイと言えるかは怪しいとこだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
