【司馬遼太郎】　関ヶ原　【原田眞人】 Part.5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/10(日) 08:29:59.73

2017年8月26日(土)全国ロードショー

監督・脚本：原田眞人
原作：司馬遼太郎
出演：岡田准一、有村架純、平岳大、東出昌大、役所広司ほか

公式
http://sekigahara-movie.com/
前スレ
【司馬遼太郎】　関ヶ原　【原田眞人】 Part.4
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1504313402/l50

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/14(木) 22:30:05.23

最初の三成が左近見つけて竹藪横を追って行くシーンは実に綺麗
左近が風に吹かれて歩いて行くのがカッコ良くて名作か？と期待したんだがな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/14(木) 22:37:07.28

>>432
半端な阿呆だな。時代背景を無視して大岡、松永、信長を並べること自体が論外だ。

恥を知れ。つうか、死ねよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/14(木) 22:41:26.33

>>435
日本人ならなんてアホなこと言った自分を恨めよw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/14(木) 22:51:13.44

>>435
お前が死ぬ！ダブスタ、原理主義者、嘘つき、二枚舌、狭量で女、子供みたいに論点ずらし。どーしたらそんな性格に育つんだ？親に虐待されたの？業だな先祖が悪人だったんだな可哀想に南無三

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/14(木) 23:00:13.75

>>423
この映画で声を出す所なんかないだろ
ちょっと見てみたら2、3割しか埋まってなかったが当然だな
企画者は何をトチ狂ったんだ？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/14(木) 23:03:54.59

悲惨な三条河原のシーンでもサイリウムを振ってキャーキャー言うのか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/14(木) 23:31:05.02

>>291
ほとんどと言っていいほど同意だし
批判的なレスにもなっとくできるが
金払って見て良かったとは思う
でもボウガンはねーよなｗ
どう見られると思ってあんなシーンを入れたんだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/14(木) 23:36:25.31

>>440
三成は兵力も豊臣家での立場も
家康に比べて弱かったし最後負けちゃうからね

これがホントのボーガン贔屓なんつってw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/14(木) 23:38:33.75

この映画見てから司馬遼太郎の関ヶ原を読み直してるけど
やっぱ良いな

十代の頃始めて読んだときは兎に角家康憎しだったが
今読むと家康の凄さが理解できる
三成は青臭さが半端無く鼻につくが
今も昔も嫌いになれない

そういう人物像が描かれる事をこの映画に期待してたんだがなぁ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/14(木) 23:59:22.23

そういえばこの映画には書写山でのシーンも多く使われてたな
いつか行ってみたいと思ってる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 00:08:54.11

有村初芽はいい
あの顔声に似合わないふてぶてしい台詞萌え

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 00:09:04.36

ダンケルク見てきたけど瞬間最大風速はこっちのほうが上だったわ
映画としてのクオリティーは断然ダンケルクだが

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 00:44:26.84

>>369
遅レスだけどありがとう
姫路城内の画像見て思い出すよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 01:03:38.21

>>436
あ？お前、朝鮮人か？訳の分からんヤツがウロチョロすんなよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 02:33:01.94

まあ良い映画だったけど、泣くほどではないな。
俺が小西行長なら泣くけど。

最後にどや顔で「これが俺の正義」とか言って切腹直前で終わるのはええけど、
お前の正義のために、どんだけの人物が犠牲になっとんねんと。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 02:46:25.31

軍議の最中に初芽が気になってイライラ
匿った人の身を案じてでなく初芽が気になって捕まる
なんか勝つ事よりも
勝った後に初芽とパコパコの旅するプランで頭いっぱいの三成って感じだったなー

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 03:07:03.06

恋愛要素原作にもあんの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 03:29:16.77

あるよ
TBS版なんてセクスもしてた記憶

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 04:56:49.28

初芽のイメージは超絶美人だった頃の松坂慶子の印象強すぎて
有村だったら格下感が半端ない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 05:39:28.99

>>449
あれを見てこいつダメだ…今回も西軍は負けるんだなと思ったわw
表には出さずひっそり心配する描写もあったろうに残念すぎた

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 06:42:54.27

>>433
あんな場所で座り込んでメシでも食ってんのかと思ったわｗ
昼飯休憩中に敵に見つかって囲まれて万事休すかとｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 06:50:50.96

>>424
さぁて、霧も晴れてきたからそろそろ福島が戦端切るよ～

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 06:55:57.01

>>452
当時27才で愛の水中花を思い起こさせるお色気ムンムンなのに生娘役ｗ
その後彼女がチョンだと俺が知るのはまだまだずっと先のことである

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 08:14:34.78

司馬の本には有村架純のくノ一ってあんなに頻繁に出てくるの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 08:35:21.97

>>455
「進めー進めー止まる奴はぶった切るぞー！」

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 08:58:06.62

>>457
出てくる
原作はタイトルどおり群像劇に近くて、三成パートは初芽との人間模様が中心になってるからもともと賛否分かれるところ
映画はその三成を主に描いているせいで初芽の印象が余計濃くなってしまってる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 10:25:16.34

今年こそ、西軍勝つぞ～～！
勝たせてくれー
小早川、裏切らないで～～

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 12:37:25.52

>>459
原作にもはつめ出てくんだ
誰かが出てこないって書いてたからそうなのかと思った
ちなみに史実はどうなの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 12:40:12.51

>>90
親父は出てこないぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 12:41:28.24

>>461
映画の設定にしろ、原作の設定にしろ、
あの種の人物の詳細な事績が史実に残っていることはまれ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 12:42:07.17

書き忘れた

もちろん史実にはないが

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 16:18:24.77

>>461
司馬遼太郎のオリキャラだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 16:29:51.49

北朝鮮の爆弾が日本に向けて飛ばされてる非常時

朝鮮人の爆弾で日本人を爆死させる映画　とか

不謹慎極まりない　即刻上映を中止しろ！

何を考えてこんな反日映画を作った？
恥を知れ！

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 16:33:13.22

金は掛かっている映画だなと思った。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 16:47:38.82

>>466
ネトウヨ気持ち悪

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 17:01:44.41

でたな　反日パヨアカ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 17:07:52.34

>>469
反日パヨアカってなに？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 18:31:01.62

この監督はいい年こいて、どっちが正義かなんていう観点で見ている時点でアホというか幼稚だな。

新解釈がどうのこうのと言っているけど、善悪二元論で歴史を解釈するなんてどれだけ古いんだ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 19:05:19.43

>どっちが正義かなんていう観点で見ている時点で

「どっちが」などと言う観点では観ていないと思うが。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 19:30:11.29

戦争映画におんなが出て来るだけで興醒め。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 19:59:11.73

わけのわからんくノ一との恋愛話なんか誰得？
島左近と三成の濃厚な師弟愛とかー、大谷刑部との濃厚な友情とかー
歴女はそっちのが嬉しいんじゃないの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 20:07:54.72

>>434
あのシーンはよかったよね
岡田の走り方がちゃんと時代劇してて、やるな！と思ったのに・・・

それにしても同じ大河主演俳優だけど、松ケンの芝居の軽いことよ
軽薄兼続と脳筋三成・・・勝てる気がしないｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 20:08:29.57

くのいちつまみ食いくらいなら別にいいけど戦がおわったらお前と旅をしたいとか電波すぎるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 20:08:32.96

>>474
BLじゃないんだからさ。。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 20:08:58.84

歴史の知識がないと難しい
セリフが聞き取りにくい
薩摩のオッサン達は特に難易度高い

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 20:11:29.47

>>412
なんだ。原田はチョンだったのか。馬鹿馬鹿しいやね。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 21:10:29.18

>>477
BLとか関係なく武士道の濃厚な男同士の雰囲気は必要だったと思う
残念ながら今作は義よりも若い女とセックスしたい欲が勝る軟派三成だった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 21:17:08.76

やれやれこれだからネトウヨはw
中韓って聞くといちいち右往左往して取り乱しちゃう。まったく日本人として情けない。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 21:19:29.27

>>480
衆道は武家の嗜みだからね。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 21:55:40.86

>>471
どっちが正義というかWOWOW番宣で
｢正義の三成　野望の家康｣と完全に分けてるよ
グッズも三成にデカデカ正義の文字だし
まあ監督はインタビューで三成が今の時代に必要な正義の人と答えてるけどね

野望が家康って割り振るのも変だけどな
この映画見る限り家康は天下統一をしたい野望
三成は若いくの一とｴﾛｴﾛな旅をしたい野望がちゃんとあるよね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 22:39:02.04

司馬作品の基本的な対立構造は正義と悪じゃなくて
観念論と合理主義だけどね
この作品は主人公が観念論という珍しい構図
三成

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 22:41:07.78

途中送信してしまった

三成と左近の関係で言うと
竜馬が武市の家臣になってるようなもんで
通常の話のパターンとキャラの割り振りが逆転してる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 22:42:06.88

いやあ、久々にリドリースコットがガッカリ作品を作ってしまった。
あまりにも酷すぎるデキなのでネタバレしてもまったく読者の損にはならないと思うが、それでも楽しみにしている人たちのためにネタバレなしでレビューをお伝えしたいと思う。

エイリアンマニアは「プロメテウス」のデキを批判する傾向にあるが、それでもエイリアン1～4で知ることができなかったエイリアンと人類誕生の秘密が一部判明したし、大きな意味を持つ作品となった。
一連のシリーズなのかで特に重要な作品に仕上がったのは事実。

しかしながら、プロメテウスの後日を描いたコヴェナントは「プロメテウスの持つディープな世界観と公式設定」をよりディープなものにするどころか、軽くて陳腐なものにしてしまったのである。
新事実が判明するたびに陳腐さが増し、神格化またはカリスマ化されていたものが崩れ落ち、どんどん幻滅。

一目惚れして好きになったものの、相手の薄っぺらい部分がどんどん露呈し、どんどん嫌いになっていく気持ちに似ている。
えっ？いいの？こんな設定でいいの？エイリアン1～4から数十年待ち続け、心の中でどんどん膨れ上がった謎と神秘の真相がコレでいいの!?
リドリー監督から「知るかボケ！おめーが勝手に俺に惚れてたんだろ」と言われてる気がした。

(中略)

撮影や編集や演出が雑で、エイリアンを追い詰めるダニエルズがノーブラかと思えば次のカットはブラ着用で、ほんの数秒で装着スゲエなって状態。

(中略)

ここまで酷評してきたが、ある意味、ラリったコンボイ司令官が暴れるアクションシーンしか見せ場がない「トランスフォーマー/最後の騎士王」より眠くならないだけマシではあった。
作品の評価として「つまらない」とは言わないが「中途半端で作りが雑」で、見た後に何も残らない内容の薄さに悲しくなる。

コヴェナントは「本編の外伝の続編」という位置づけの映画なので、ミーハーなバカップルが「エイリアンって怖い映画だよぉ～♪ ことないから観に行こうよぉ～♪ ルンルン♪」なんて気分で観に行ってもチンプンカンプンで意味不明なので気を付けたい。

長すぎるので以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2017/09/15/alien-covenant-movie/

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 22:42:18.58

まあ別に武市と竜馬の間に主従関係はないけど、
言いたいことは物語の主役と脇役が逆転してるということ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/15(金) 23:29:50.50

>>461
初芽というキャラは原作にいるが、初芽というくノ一は出てこないって意味だよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 00:19:00.15

>>481
あんた北朝鮮人だもんな。「ネトウヨガアア」って

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 01:16:35.49

>>475
松ケン軽かったねー
あんなに弱そうで現代っ子感があると萎えるわ
強そうに見えないもん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 01:21:06.10

あそこは『バクマン。』観せられてるのかと思ったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 01:43:46.84

早口すぎて半分くらいは何言ってんのかよく分からんかった
たぶん尺に収める為に早口にしたんだろうけど、どうしようもなく天下分け目の対決になだれ込む雰囲気が出てまあ悪くはなかった
DVDにはぜひ字幕を付けてもらいたいな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 05:20:06.09

>>488
原作のアレがなんで女忍者になるんだかな。原田は救い用のない阿呆だわ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 06:30:23.13

驚くほどの駄作
この監督、才能無いよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 08:22:23.31

>>489
普通の日本人ならネトウヨのこと疎ましく思ってるだろw
今時のネトウヨは天皇陛下でさえ反日とか言いそう。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 08:23:51.69

>>493-494
原田はわざわざ奇をてらってやってることがことごとく滑るという稀有の才能の持ち主なんだな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 08:52:37.86

>>496
前の方のレスに「アタマの悪いヤツが気の利いたことを言おうとして外しまくる」みたいな
書き込みがあったが、まんま、その通りだと思うね。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 09:09:52.47

時代劇はお年寄りも見るジャンルなのに
早口セリフとはイジメに等しいなw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 09:30:15.49

全くもって「本格派時代劇」ではないね。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 09:33:13.47

相棒に脇役で出る地味な男優ばかり出ていた。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 09:38:36.74

ＴＢSテレビドラマは三船敏郎、森繁久彌、加藤剛、三国連太郎、丹波哲郎、竹脇無我、松坂慶子、三田佳子、杉村春子、栗原小巻、目が眩むような配役だった。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 10:05:32.81

原田の考えるリアリズムが客にとっては迷惑でしかないんだよな。
普通に料理すれば美味い食材を、何でわざわざ変な料理の仕方するのか。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 10:33:18.18

将に「ヘタクソな創作和食」だｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 11:39:29.06

>>482
秀吉は当時にしては珍しく衆道に全く興味を持たなかった男。景勝と兼続、信長と利家の
ような関係は秀吉と三成にはない。同様に、三成と左近の間にもその様な関係は有り得な
かったであろう。理知の三成と豪の左近の関係は興味深いが、案外、左近も理知の側面が
強かったのかも知れん。そこに共鳴したなら彼らの関係も別の見方が出来るだろうな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 12:09:30.95

>>502
それな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 12:50:49.61

> 原田の考えるリアリズム

同志ちゅどーん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 13:21:21.87

同志でなくて同朋やね。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 13:39:22.42

>>494
同業者をボロカスに批判する割りには
自分の作品にやたら他作品のオマージュばかり入れる神経だからね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 15:01:18.04

淀はなんで輝元を行かせなかったの？
西軍負けたらいずれ家康に攻め込まれるのは分かってたはずでは？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 15:03:58.03

そういうガチ史実ネタは日本史板でしたほうがいいのでは

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 15:06:15.69

>>509
家康が豊臣家を滅ぼして取って代わるというのは
後世の視点から見れば明らかだが
関ヶ原の合戦時点では家康は豊臣家の家臣として
振舞っていた

淀殿としてはどちらが勝つかもよく分からないし
あまり片方に肩入れして勝った方に恨まれるのは
困るから積極的にどちらにも肩入れしなかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 15:17:32.58

>>511
なるほど
映画では淀が輝元止めたみたいなナレーションついてたんで？だった
大河ではだいたい淀と三成は昵懇に描かれてるし
ありがとうございます

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 15:50:39.27

なるほど、後世の人間が流れみて考えると、当時の人の動きがわからなくなるんだね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 15:51:44.96

>>504
理知の側面が低いから衆道にいかなかったんだろう。
そもそも身分の高い人たちの遊びだから秀吉みたいな下賤には関係ないしな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 15:57:36.50

>>511
淀君はどちらかというと家康寄りだろう。
自分の大事な大野治長も家康軍にいるし。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 16:03:34.20

見てきたー
何回やっても西軍勝てないのな

それより島左近の最期は本当ひどいな
朝鮮人云々じゃなくて、自爆したのがアメリカ人でもオランダ人でも日本人でもひどい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 16:26:03.94

>>514
どうでもいいけど三成は衆道やってた逸話あるよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 17:58:43.05

>>509
ヒント：片桐ｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 19:08:51.29

カット割り下手すぎない？ホントにプロの監督が作った映画なのかと思ってしまった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 19:44:17.12

>>517
元は寺にいたわけだから仕込まれてた可能性はありますな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 20:50:58.04

原田早く自分の批評しろよwww

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 21:30:31.52

戦に負けた描写がわかりにくかったな。
敗戦後、合戦シーンに出てこなかった安国寺恵瓊がいきなり縛られて登場したので、思わず笑ってしまった。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 21:40:32.44

ぼくのかんがえたさいきょうの七将

福島正則：なかやまきんに君
加藤清正：小栗旬
池田輝政：山田孝之
細川忠興：妻夫木聡
浅野幸長：瑛太
加藤嘉明：市原隼人
黒田長政：鈴木亮平

岡田三成を襲撃するならこのくらい集めないとｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 22:24:07.15

三船左近の最後は敵陣突っ込んでの華々しい討ち死にだったのに比べ
今回の左近の最後はなんじゃあれ
三船最後のときはBGMも山本直純の素晴らしい楽曲のせてたのにな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 22:25:43.73

そうだ今思えばTBS版はすべてにおいて楽曲が素晴らしかったんだ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 22:28:45.64

連投すまん
これがTBSの素晴らしい楽曲

https://www.youtube.com/watch?v=b-cPBxlW_Gw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 22:30:59.63

そんな絶賛するほどのものだったかねえ？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 22:33:47.89

TBS版なら絶賛するほどの物でした
特にこれの後だとｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 22:41:11.32

いやまあこれと比べればなんだって絶賛レベルだろうけどさ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 22:41:33.32

TBS版はセリフの一言一句がすべて原作通りだから司馬作品を忠実に映像化してる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 22:42:29.71

TBS版の『関ヶ原』は8月23日にBlu-rayで発売されてんのか。当てつけみたいだ。

予告編だけでも期待出来るよな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 22:42:42.37

この映画はクソだがTBS連呼する奴なんなの
しつこすぎて白けるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/16(土) 22:53:14.57

TBS版と今回のを両方見たら、いかにYBS版が優れてるかわかるだろ
TBSを批判してる人は両方見てないと思う