【司馬遼太郎】　関ヶ原　【原田眞人】 Part.5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/10(日) 08:29:59.73

2017年8月26日(土)全国ロードショー

監督・脚本：原田眞人
原作：司馬遼太郎
出演：岡田准一、有村架純、平岳大、東出昌大、役所広司ほか

公式
http://sekigahara-movie.com/
前スレ
【司馬遼太郎】　関ヶ原　【原田眞人】 Part.4
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1504313402/l50

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 19:18:11.59

日本人は昔から負けた方、滅びた方を美化して語り継ぐ習性があるよ
勝者の家康が悪く描かれるのは、それほどおかしくはないと思うけど

あちらの国のスパイがーっていう発想の方がキモイ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 19:25:15.57

違うよ
徳川は現政権の元になってる明治政府の敵なんだから良く言われないんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 19:28:05.55

ただ単に時代により評価が別れてるだけだろ。今はそういう時代

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 19:39:12.48

やっぱり韓国意識した作りだと思うよ
あんな韓国語で叫んでる爆破するなんて発想頭おかしい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 19:39:39.54

国民的英雄とは程遠いだろ
《狸親爺たぬきおやじ》というイメージの方が強い

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 19:54:39.41

>>840
おれはこの作品面白く見た方なんだが
どんなに擁護しようにも
あのチョン爆発だけは納得できない
まあ壇蜜も不要だが

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 19:56:34.50

>>838
新撰組は維新側より人気だが？”

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 19:57:59.78

アンチ家康はチョン

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 20:18:10.94

不要とか言ったらはつめも不要
そんなこと考えたらキリない

パンフレットの島津関ヶ原見たかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 20:29:42.36

最初だけ人名だして途中からやめたのなぜだろう
もう少し全体の流れはらかりやすくして欲しかった
七人党て賤ヶ岳七本槍かと思ってた
細川や長政やたら名前でるがどこと思ってたわ
まだ見てない人はちゃんと予習復習しといたほうがいい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 21:11:02.35

＞＞835
家康押しが愛国、アンチ家康が反日、どこでどう考えれば、そういう思考と結論へ行き着くのか？
ネトウヨって何考えて生きてる
生物なのか、サッパリ分からん。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 21:15:08.70

>>843
それは近年だろ
昭和40年代までは敵役だぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 21:35:40.76

>>844
豊臣秀吉や加藤清正じゃねーの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 21:36:54.00

>>848
鞍馬天狗とか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 21:50:08.38

>>849
じゃ子母沢貫は、あれ大正時代だが？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 22:14:16.80

>>851
子母澤寛の新選組始末記がチヤホヤされ出したのは昭和50年ごろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/22(金) 22:38:20.45

>>852
市川雷蔵映画は昭和三十年代だが。
スレ違なんでこれにて!

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 09:33:36.18

新撰組の人気は

子母澤寛→司馬遼太郎　の系譜だろ
司馬遼太郎も新撰組を題材にするに当って
子母澤寛に挨拶＆話を詳しく聞いたのは有名な話

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 09:39:51.68

この映画はなあ

話の辻褄が全然有ってない雑な脚本と編集とか
そういうのは多目に観てやれば
各役者は本当に頑張ってるし、岡田以下役所・平等
いい演技してるんだよねえ

だがそういう良い部分も全部
朝鮮人のゴリ押し集団自決でぶち壊し

他一般メデイアでの朝鮮ゴリ押しにうんざりしてる中
さすがに関ヶ原はそういうのはないと忘れて観たらこれだもん

日本映画と芸能・メディアが超汚染されすぎ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 10:22:46.34

観てきた
けどわからないところが二つ
1 秀吉は遺言で家康は信用できる人物だって言ってなかったっけ？この映画の三成は秀吉に忠誠を誓う人なのでは遺言破ってない？

2 宴会シーンで家康が激怒した理由
結婚と戦争の禁止、あと秀吉と秀頼に忠誠を誓うってシーンがあったけど、それに反してるわけじゃないよな？なんでキレた？
あと、そこで朝鮮半島うんぬん言ってたけど家康は渡海してないよね？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 10:24:43.33

歴史は人並みレベルの知識だから三成の重臣ぽい兵庫ってのは知らんかったな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 11:01:38.82

従来、秀吉の遺言破りは家康が最初だとされてきたが
最近の研究では秀吉が死んだ１０日後に三成が
毛利輝元と四奉行（親家康とみられていた浅野長政を除外）
の間で「派閥を組む」（遺命違反）ような動きをしていたことが
分かったんだよなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 11:11:48.50

岡田が天を仰いで叫ぶをCMで見せるってどうなんだろう
映画館でその場面になった時、ああここかって w
最近の予告、CMはホント、馬鹿！

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 11:40:15.17

>>835
アンチ徳川家康がチョン？逆逆w
最近は反薩長史観者にあちらの国のスパイが加勢して明治維新否定日本の近代史は侵略の歴史は悪という日韓の歴史認識の共通化を謀ろうとしてますが何か？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 15:58:26.74

馬鹿らしい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 18:04:02.12

韓国とか気にしてるのお前だけ
じゃあなぜヒットしてるのかな？

戦況のわかりにくさ
転換点を強調する演出不足は確かにあるがな

挟み撃ち構想の伏線回収しないなら直江とか出す必要ないし
だから島津主人公構想
を採用して欲しかったわ
島津退却もちゃんとして欲しかった。せっかく麿を島津にしたのに
葵徳川とかはすごいそこわかりやすかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 18:10:40.24

　*1　*56860　ナミヤ雑貨店の奇蹟
　*2　*23511　あさひなぐ
　*3　*20855　ダンケルク
　*4　*18770　三度目の殺人
　*5　*15093　エイリアンコヴェナント
　*6　*13348　関ヶ原

ヒット？　完全に失速

>>860
反薩長史観とやらを言い出してる輩の胡散臭さは異常だから
まともに歴史と向き合ってる人間には臭いでその辺分かるな

>>861
養分として利用されてる自覚が足らない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 18:19:23.71

並んでる作品との公開日比較してみたら？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 18:23:46.12

ヒットしてるのはプロモーションとかがうまく行ったからじゃないかな。
役者も戦国物に実績ある人を集めたし、トンデモ映画では無いだろうという安心感はあった。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 18:43:31.07

>>863
馬鹿らしい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 20:48:00.35

これだけ宣伝してたくさん上映館を確保して
この興行収入くらいならヒットではなく普通のペースでは

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/23(土) 22:40:54.15

時代劇で20億も行けば十分ヒットだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 00:05:58.88

初動が良くて
公開当初は３０億超え確実（）とか言って鼻息荒かったんだけどねｗ

原作完全無視なトンデモ関ヶ原だとバレて客入りも止まった
無論、リピータなど役者ヲタ以外には居ない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 00:07:52.13

客入りが止まってたら
いまだにランキング入りはしてないけど？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 00:12:56.71

アンチオヤジはしつこくて見苦しいね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 00:17:36.16

とりあえず客の入りは及第点なんじゃね。
大コケしてたら合戦物は当分作られなくなるだろうから、そこは良かったな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 00:21:13.66

原田「許してたもれ」

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 00:45:28.44

事前情報皆無で見てきたわ。
最悪。
初めて途中退席考えた。
司馬遼太郎原作とかないだろ。

意味なく登場する朝鮮人と乞食描写
三成が弩使うとかどこの半島だよ。

司馬原作のよさは関ヶ原に至るまでの政治的かつ人情的な必然性を淡々と綴るものでさ、韓流の対局だろ。

これ朝鮮人向けにつくったん？
島津をこれ見よがしに出して、退きはなし。
清正なんか火病扱い（真田丸でも）

乗っ取りが露骨すぎ
あれですか徳川シンゾーにしたいんですか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 01:25:30.79

平日だけでなく週末も客足が鈍くなってきた
この映画、リピーターはほとんどいないだろう

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 01:30:58.61

映画のリピーターってそんなにいないよ
大ヒットのアナ雪でもリピーター率は1割

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 01:45:53.28

アナ雪は社会現象になったディズニー映画だし
関ヶ原みたいな間口の狭い映画は歴史マニアがリピートするくらいのクオリティじゃなきゃこれ以上伸びない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 01:57:47.98

歴史好き大多数の素直な感想だな>>874

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 03:15:11.53

>>804
その母衣衆がごった返して戦闘してる時点で萎える。なんでもありのファンタジー。

ハリウッドのラストサムライは脳内翻訳してたのしめたが。これどこの文化圏の人が作ったん？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 06:26:55.19

黙れキチガイクレーマー

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 06:59:07.16

母衣衆は通信使(伝令)なのにあの描写は違和感覚える
映像上、色彩のコントラスト映えのため以外考えられん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 07:09:42.30

>>854
新撰組は池波正太郎なんかも題材にしてるよな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 07:25:20.13

>>879
「ラストサムライ」はダメだった
まさにファンタジー

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 07:29:13.65

>>836
「風雲！真田幸村」の若山富三郎は良かった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 07:36:05.20

>>883
気持ちはわかるw
けどまあハリウッド目線なりの違和感を含めて楽しめた。花翁好きの自分としては蔵六（大村益次郎）の酷い扱いもまあ想定範囲。

しかし今回は原作司馬遼太郎翔ぶが如く
「ラストサムライニダ」
これやられた気分。しかも名目は日本映画だ。

軍艦島出稼ぎ労働アッピル映画のタイミングでは司馬遼太郎関ヶ原ニダと来るとは不意を突かれた。本当にショックだわ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 08:27:40.68

ハットリくん可愛かった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 09:03:51.45

>>883
ラストサムライの見どころは、トムクルーズがこっそり袴はいて
ヨッ！トオッ！とかやってるのを子供に見られるシーン

この映画はなんつか…見る側が期待してるものと、作り手側が
作りたかったものに大きく差があることだな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 10:07:14.52

>>877
＞間口の狭い映画

これ考えると真田丸はずいぶん間口を広げてくれた作品やったと、今さらやけど思うわ
だってデータ見ると老若男女問わず観てたようやし
俺、関ヶ原、原作大好きやねんけど…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 10:16:45.06

>>888
真田丸信者うっぜえええええええええ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 10:23:00.98

ドラマとくらべる馬鹿、原作原理主義
観に行かなきゃいーのに繰り返される同じ批判

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 10:26:48.27

擁護信者こそきめええｗ
擁護できる要素が無いから、観客批判ｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 10:30:01.47

駄目映画糞映画いう割にみんな詳しいな
何回観たのか知らんがしっかり情報収集はしている様でw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 10:32:16.18

なにげに戦国メシ映画でもあったなｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 10:49:22.37

この映画を擁護出来る仙人がいると聞いて

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 11:25:49.07

ハリウッド映画で中国絡みの台詞、背景を使うと中国共産党関連組織から金が出るのと同じなのが、あの朝鮮人のシーンだろうな、北は無さそうだから韓国だろう

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 11:30:22.02

>>894
擁護とかじゃなくておまえみたいなキチガイクレーマーがウザいから消えて欲しいだけ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 11:39:00.69

さてどっちがキチガイ？ｗ

799 ：名無シネマ＠上映中 [↓] ：2017/09/21(木) 13:00:19.89 ID:TyRUA5AS (2/3)
>>795
きもっモンスタークレーマー

808 ：名無シネマ＠上映中 [↓] ：2017/09/21(木) 17:59:38.70 ID:TyRUA5AS (3/3)
原作者でもないくせに原作ガー
ってただのクレーマーだろ？

880 ：名無シネマ＠上映中 [↓] ：2017/09/24(日) 06:26:55.19 ID:wd2nL/KS (2/2)
黙れキチガイクレーマー

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 11:40:15.65

歴史は学校で習った程度しが知らないんですが、当時日本にボウガンってあったの？
戦国時代物で初めて見たので。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 11:50:43.96

>>898
誤解のないように言えば
日本の歴史とは何の関係も無いのよ、パラレルワールドだから何でもアリ

パラレルワールドトンデモ妄想世界の関ヶ原　だからね　　　

クライマックスシーンで朝鮮人による集団爆死でも何でもあり
日本の歴史とも司馬遼太郎とも全く関係がありませーん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 11:54:58.28

今日も朝からクレーマー大暴れｗｗｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 11:56:40.61

>>890
観に行かなきゃ批判できねーだろ馬鹿か

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 11:56:59.37

クレーマーというより
アンチでは？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 12:30:13.90

三国志の赤壁の戦いみたいなもんで
群雄割拠、大小エピソードが多すぎて
それらを満遍なく映像化しようとすれば
あらすじを追っただけの散漫な総集編になっちゃう

そうならないように何かにフォーカスすべきだが、
映画会社の重役、出資者からあーだこーだ異論反論が出て
その度に脚本を書き直すハメに
いつのまにか女忍者まで紛れ込む

結局、三成と左近を中心にして形にはしたものの
多くの人の意見を取り入れた結果、散漫な総集編になった

結果、女忍者が一番良かったという皮肉

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 13:52:07.29

母衣とか槍の使い方とか、ちょっと調べただけで「勉強してますよー」アピールが
出来ると思ってるところが非常にいたたまれない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 14:11:07.54

>>903
プレーヤーの操作をよくしらずに「レッドクリフ」を
前半半分ぐらい翻訳無しで見たけど
知ってる話のオンパレードで
話の筋とか登場人物の誰がが誰とか言葉全然わからんのに
全部わかったのを思い出した

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 14:24:10.32

母衣を家康が説明してるのはよかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 15:03:38.49

炎上した評論家の気持ちが観たあとなら分かる
うざいと言いたくもなる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 15:05:07.09

>901
馬鹿はお前だよオメーは批判するために映画観に行ってんの？マヌケ野郎、だったらまともな解説してみろよ評論家

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 15:17:42.97

オレの結婚式のビデオ原田には撮らせない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 15:22:45.35

良かったのは女忍者
有村の「当ててみな」とか伊藤の「アチャ様とお呼び」とか
可愛いのに口調がきつくて萌え～
忍者だけでスピンオフを作ればいいのに

他は意味不明
おっさん全員しね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 15:22:58.46

>>908
楽しむつもりで観に行ったけど、出来がイマイチで、
結果的に批判することはあるでしょ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 16:02:55.17

>>908
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
批判目的でカネ払ってまで観る馬鹿いるかよアホ
お前原田本人？ｗ

>>911
おっしゃる通りです
アホは相手にしないことにします
この糞映画を擁護するのは勝手だが擁護する内容も上げられず批判的意見を批判するだけというマヌケっぷりを見て分かる通りこの映画はいかに糞かと証明してる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 16:27:07.84

>>908
楽しむためお金払ったけど面白くなかったとか
ここがよくなかったとか思うことなんて普通にあるだろ
逆にいうとあなたは褒め称えるために映画を見にいくの？
面白ければ褒めるしつまらなければなぜつまらなかったか語る
それが普通の映画ファンの在り方だろ
聞こえのいいお褒めの言葉だけ読みたければツイッターで
岡田ファンフォローすればいい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 16:41:47.19

ナレーターは司馬っぽかったよ！

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 16:43:49.77

日本語が通じないんだな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 17:23:26.42

朝鮮人はマジいらんわ
ただでさえキツキツなのに何であんなの入れるのか理解できん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 18:43:42.57

>>916
なんかエロい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 19:08:39.41

物語の解説役、いわゆる狂言回し役として
忍者集団をもっと活用すべきだったな

関が原の情報戦・諜略戦の要なんだから
「○○勢が××して□□になった」
みたいな説明的なセリフをしゃべらせても自然だったろうに

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 19:53:13.56

>>893
芋がら縄の説明の所はわざとらしすぎたけどな
芋がら縄なんて戦国時代ではメジャーなもので
現代に置き換えると「これはインスタントみそ汁と
言うもので、フリーズドライという凍らせて乾燥
させる方法でみそ汁を粉末に・・・」
なんていうようなもんだからｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 20:25:24.63

>>911
>>912
>>913
レスの文脈理解してから書き込めよ
外人？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 21:41:17.91

今日見て来たが評判があんまり芳しくないのもなんとなく納得って感じだった
個人的に良かったのは家康、刑部、左近(最期除く)と、三成と左近がお互いが知らないところで自分にないものを持っておられるって相手を讃えてたところかな

島津の退き口は見たかったな～

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 21:44:55.25

あの出だしの浮浪者と途中のババア軍団のくだり何なの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 21:47:25.62

>>922
火事場泥棒とか落武者狩りの人たちの描写なんじゃん？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 22:11:01.29

焦点をどこに当てたのかよくわからん映画だったな。
左近の生き様とか、家康の小早川取り込み作戦とか、三成の軍事構想とか。
面白くなりそうな要素は沢山あったのに全部中途半端にしちゃった感じ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 22:15:36.36

>>857
島左近　舞兵庫　蒲生なんとか
この３人は名将として有名、いずれも石田配下

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 23:30:15.49

蒲生郷舎なら知ってるが蒲生なんとかなんて名前の武将なんか聞いたこともねえｗ
有名なんだって？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 23:41:38.74

蒲生頼郷というのもいるぞよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/24(日) 23:48:06.32

>>923
むー個人的にはその描写全く要らなかったな
丸ごとなくてもいいくらい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/25(月) 00:38:28.94

　*1　*43110　ナミヤ雑貨店の奇蹟
　*2　*22972　ダンケルク
　*3　*22881　あさひなぐ
　*4　*19319　三度目の殺人
　*5　*17661　エイリアンコヴェナント
　*6　*16351　「あんさんぶるスターズ！エク…
　*7　*13702　怪盗グルーのミニオン大脱走
　*8　*13143　関ヶ原

先週比30％台・・・・リピーターが居るはずもなく完全に圏外へ
最低目標の30億はもう無理

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/25(月) 01:07:08.30

予告の大作感に騙された人は一巡したようだね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/25(月) 05:02:05.68

>>926
石田なんとか、徳川なんとか、島なんとかという名前の武将なら知ってるだろ、有名なんだぜ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/25(月) 07:46:39.85

>>931
ヤマトの乗組員か？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/25(月) 09:38:09.65

CMでもあった、三成が上を向いて叫ぶシーン

大秦帝国縱橫＝強国への道＝（第2回）　2014年作品
公孫エンの叫ぶシーンのそのまんまパクリだったｗ

カメラの引き方までクリソツｗ　だせええｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/25(月) 10:32:47.55

あの叫ぶシーン｢う"おおぉぉおおおっ！｣ぐらいのを想像してたら
かなりショボい叫びだったよね？
｢ぅぉぉお"ぉっ　…｣みたいな
ズゴーってなったわw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/25(月) 11:12:18.33

>>929
毎日ネガキャン活動乙です♪

**名無シネマ＠上映中** · 2017/09/25(月) 12:10:49.54

>>919
「素人にはわからなくて良いんですﾄﾞｩﾌﾌ」というのがかっこいいんだ
と信者の人は言うけど、ああいう野戦食の話は歴ヲタなら普通に知ってることだから
どうでもいい説明的なセリフに違和感持ったよ