アベンジャーズ AVENGERS マーベル・シネマティック・ユニバース MCU 194 [無断転載禁止]©2ch.net
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アベンジャーズ AVENGERS マーベル・シネマティック・ユニバース MCU 193
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1504101258/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured io9があれはファンメイドだって記事出してたけど米国ソニピクにだけ取材して中国マーベルには聞かなかったってのが真相らしく
日本でもやったスタークタワーを日本のご当地タワーに置き換えたのと同様のローカルアレンジポスターで中国の公式ポスターだそうだよ
. アベ4はタイトル自体にネタバレが含まれるぽいから正式発表はインフィニティウォー公開後かね？ アベ４がガントレットでなければ、眼でピーナッツ食べる >>68
インフィニティガントレット
以前も発行されてるけど新しい邦訳も映画に合わせてリリースされるそうよ
MARVEL邦訳は新しい作品ばっかで古典系は映画とか絡まないと発刊されないんだよなぁ
DCは割と唐突に過去の名作とか出してくるけど >>69
ヴィレッジが通販限定で過去の名作を翻訳するシリーズ始めるよ
ジャイアントサイズX-MENとかクリースクラルウォーとか MCUの安全保障委員会って国連とは別の組織なの？
CWの時のローディの発言だと別の組織っぽい雰囲気あるけどわからない
アース1218の国連安全保障理事会とは別？
WSのとき集まった安全保障委員会のメンバーが国連の常任理事国の5カ国みたいな雰囲気あったけどどうなんだろう >>69
ジョナサンヒックマンて人が描いた「インフィニティ」はまた別なの？ ＞>71 調べたらアメリカアメリカイギリスインド中国だった
常任理事国の5カ国じゃなかった
やっぱり国連とは別組織なのかなぁ 金曜日に発売するムビチケってどこで販売されるか発表されてないよね >>72
新シリーズ展開におけるリメイク版みたいな感じかな
面子的にはMCUに近いけど（インヒューマンズとかも参戦する）多数の勢力が入り乱れる宇宙戦争物なので大分内容が違う リメイクというと誤解があるのでは
基本、別の話ですよ GOTG2を借りて見たけど「ヨンドゥ
ラベジャーズ式葬式の資格は無い」とか細かいフラグいっぱい入ってたんだな…良くできてるよ。
あと監督の冒頭解説コメントが入ってる映画なんて人生で2本目だわ >>80
ドピュッっっ！！！！！！！！！！！！！！！ >>69
MARVEL邦訳っていうかヴィレッジブックスと小プロの違いでしょ 質問です
シビルウォーでキャップはバッキーがトニーの両親を殺したことを知っていたとトニーに答えていましたがそれはいつどこで知ったんですか？ ウインターソルジャーでは察するだけで確証はなかったけどね あの監視カメラ映像とかはジモが探し当てるまでは表に出てなかったみたいだしね ウィンターソルジャー劇中
ゾラとの邂逅でじゃない？ >>85
WSにおいて
・ゾラの示した資料でヒドラがトニーの両親を暗殺した事実を知った
・バッキーがヒドラのエージェントとして洗脳されていたこと
この二点からバッキーがトニーの両親を殺害したのではないかと推測できる
またジモは解析した情報からバッキーが実行犯と確信して動いてたことから
WSラストにウィドウから受領した資料にもバッキーの任務が記載されていた可能性がある 知った可能性があるとすれば最後ブラックウィドウが渡したファイルに書いてあったかどうか >>90
その二点で判断するならヒドラが殺した人間は全てバッキーが殺したと推測されてしまう あれ途中でWS5人いるとかいう話出たから一瞬バッキーじゃないのかと思っちゃった 知ってたっていうか分かったor推測してたってレベルだと思ってた 何度も出る話題だけどどうしてこう分かりにくくしたのかね
確証を得た描写が無いから自分はキャップが知ってたと答えたのはある種の責任感からだと解釈してた ウインターソルジャーのハワード暗殺について解説してるブログがあった
ttp://i.imgur.com/fb8SpMk.jpg WS最後に手渡された資料に書いてあった可能性もあるかな
保身(バッキーを守るため)で言わなかったってのは筋が通る この記事にスティーブがいつバッキーによるハワード夫妻暗殺を知ったかについての監督の回答があるよ
http://www.huffingtonpost.com/entry/directors-confirm-captain-america-isnt-captain-america-anymore_us_57bc97bfe4b03d51368b23da
ゾラの見せた映像(とナターシャの渡した資料)から推察したがシベリアで映像を見せられるまで確証はなかったってこと
>何度も出る話題だけどどうしてこう分かりにくくしたのかね
WSの脚本執筆から2014年秋(公開後)まで次回作がシビルウォーって決まってなかったのでWS公開時まではバッキーがハワードたちを殺したって設定はなかったそうだよ
でもシビルウォーに決まって話の骨子を固めるときにじゃああれ使えるじゃんってなったって脚本家がインタビューで言ってた >>100
その記事にはそんなこと書いてないよ
「キャップは賢い男だから資料を見て推測できると思う」
とだけ言ってる ウィドウの資料にあった説は確か監督か誰かが否定してた
「重要な事実が映画の外で描かれることはない」そうなので、スティーブが知ってたのはゾラの言葉が全てと思っていいと思う
トニーの問いかけに始めは「まさか彼とは」と答えてるし、推測はしてても確信まではいってない
それでも知ってたフリをしたのは、トニーの怒りを自分が受け止めようという思いだろうと解釈してる >>101
資料じゃなくてゾラの見せた映像から
でしょ 99.9%バッキーがやったとわかってて0.1%はまだ本人の自白がとれてない
その0.1%ってそんなに大事なのかな？
資料を見た時点でただの自動車事故ではなくヒドラが関わったのがわかる
君の両親の死因は事故ではなかった、ヒドラがやったんだ、ヒドラを倒すために共に頑張ろう
そう言えばいいことを隠し続けたのはバッキー本人の確認だけは取れてないが
99.9%俺の親友がやったとわかっているからだ >>104
そもそもゾラの映像だけで「99.9％バッキーだっがやったとわかって」はいなかったよ
だからこそ確証は要るでしょ
「99.9%俺の親友がやったとわかっているからだ」
それは君の思い込みであって映画で描かれたことではない
自分で思っている分には自由だがこれこそ正解みたいに言っても期待してるような賛同は得られないよ 2年探してるのにWS複数も基地も謎のおまじないがあるのも初めて知った感じだったから
ヒドラWS関係の細かいとこは資料に載ってなくて
前提としてハワードが事故死の知識
ゾラの語りと殺された（その後生きてた）フューリーもオーバラップする映像
バッキーが洗脳されててヒドラに使われてたと判明
→暗殺者として使われてたみたいだし態々見せるし8,9割バッキー関わってるかも
→でも昔からの親友が洗脳されたとは言え双方の戦時中の仲間殺したとか信じたくない
本人の証言、或いは記録や映像などの物証が出るまでは...
って感じで途中WS5人いたとかの話もされたし
でも実際自分の目でも見て、先送りにしてた自分を含めて知ってたって言ったんだと解釈してた ごめんおまじないじゃないわ洗脳キーワードだわ
なんだ謎のおまじないって 確かにキャップがバッキーを具体的に疑ってたり真相を知ってたらそんな主人公の重要な描写が省かれる筈ない
>>102が一番腑に落ちる >>79
「釈明の場を用意してくれないか！？炎のエンブレム、仲間だろ！」
「もう仲間じゃない！お前が死んでも自由のホルンは鳴らないし、それにお前の亡骸はオゴルドの光に照らされることはない！」 「君の両親の死因は事故ではなかった、ヒドラがやったんだ、ヒドラを倒すために共に頑張ろう」
こう言ったらトニースタークならあらゆる情報を集めて誰が実行したのかまで辿り着くだろう
キャップはそれが困る
親友がやったと思われるのが困る
だから両親の死にヒドラが関わったことさえも話さなかったんだよ でも知ってたフリするシーンはちょっと分かりにくかった
初見ではえ、何時から知ってた？って思ってしまって見返すまで微妙な演技が分からなかったな ウィドウの資料にあった説って公式から否定されてたんか…
一回見せられただけのあのゾラ作MAD映像のみでもしや？と薄々思ってただけだったなら
社長に問い詰められた時にいっそ知らなかったと答えるか
「敵から見せられた映像で疑念は持ってた。でも一瞬だったし確証もなかったから言えなかった」と
きちんと言った方があの場を納めるためにも
社長の精神衛生的にも良かったんじゃないかねぇ…
まぁそういう小賢しいことが出来ないのはキャップらしい所だけれど というかメタ的にはWS制作時には確定せず、色々使えそうな感じにネタ仕込んでおいて
CWでこれ使えるわって感じみたいだし
2年探してたってわりに監督の違うAoUでヒドラ基地に向かってるけどバッキーのバの字もほぼ出てないし
何で曖昧にしたんだとか重要だから描写しない筈ないとか絶対分かる筈とかいうのは後から言えることで
色々推測できて設定後で加えられる余地残す為にとあえて緩くしてるんだと思うし
これからも曖昧なままだと思う >>112
殺されたハワードのことも友達だったなら
お前がやったのか！ハワードになんてことをしたんだ！と
アイアンマンと一緒になってバッキーを問い詰める姿勢を見せないと駄目だろ
最初からバッキーを庇うと知ってたのが丸わかり シビルウォーはさ、エージェントカーターを踏まえると ハワードの最高傑作対最高傑作なわけで悲しいよねぇ 俺らもWS公開後すぐ「もしかしてハワード殺ったのバッキーじゃね？」って言ってたじゃないか
キャップもそんな程度の確信だったんだよ ゾラの映像はハワードよりケネディ暗殺がバッキーかもみたいになってたような方がインパクト強くて
人の感想見るまで気づかんかった 本日のNG推奨
(ﾜｯﾁｮｲ b7cc-x/0H) ID:4XwB1m9U0
どんなに諭されてもインタやセリフ出されてもいっさい話を聞かず俺設定公式をゴリ押し あそこのキャプテンアメリカに足りないのは被害者への思いやりだな
アイアンマンが欲しかったのは仲間としての共感だろ
ハワードが人生をかけて探索していた大事な友たちにハワードが殺されたことを知って悲しんでほしかったんだ
しかし彼の口から出てきたのは死者を悼む言葉ではなく犯人を庇う言葉だった
キャプテンアメリカの言動が被害者の怒りに火を注いでる 音声解説でキャップは嘘をついていたわけじゃないけど事実を隠してた
キャップがバッキーの悪い面に目を瞑ってる
真実を言えば破滅を招くって
脚本の人がこういう展開にできて嬉しいよってドSよのう( ；∀；) ヒドラがやった！って確証がないのに言うのも普通に考えたらどうかと思うがな
しかも親の死というナイーブな話なのに ソーとJLは11月だっけ？
それまでに何かめぼしい映画ないのかな
アメコミじゃなくてもいいから教えてくれ
月イチで派手な新作アクション洋画見ないと耐えられんよ >>123
確証なんてなくても「ヒドラ＝悪」でトニーに2年も活動資金を出させてきたのに
親の死因のことだけ隠すとか普通に考えたらどうかと思うがな >>113
AoU公開後のジョスウィードンのインタビューでバッキーの事はややこしくなるんであえて触れなかったって言ってたと思った
ただ、セリフではそれとわかるように言及はしてたよ
パーティーのシーンでのサムのセリフ、
I'm very happy chasing cold leads on our missing persons case
日本語の字幕や吹き替えだとフューリーを探してるみたいになってたけど英語で聞くとこのMissing Personてのはバッキーの事ってわかると思う >>125
確証ないけどお前の親はヒドラに暗殺されてっからね確証ないけど
これが普通だと思うならキチガイですわ >>127
資金も装備もすむところも提供してもらいたまに命も預けるような
仲間と情報共有しないとか駄目すぎるだろ
勝手すぎ >>127
そいつ昨日もスパイダーマンスレでトニーの金カネ言って暴れてたキチガイだから触らないほうがいい 映画では「隠してたのが悪い」と描かれてる(しコメンタリーでも言われてる)のに
隠してたのは悪いことではないと言い訳するのはどうかと思うよ >>122
なんか関わってる人がキャプテンは壁にぶつからせるか奪いとられる時がイイよねみたいなこと言ってたで
>>126
ややこしいってことは通しでこんな設定だよ、って申し送りあったんかな
ヒドラはバッキー以外でも＝悪でしょ
あのシーンの悲しむ描写欲しかった、それに怒ったってのは同意するけどそれ以外は微妙だわ 本人も悪いって言ってたろ
ただ言えない理由もわかるって話だけどそういう機微も分からんのだなぁ
生きづらそう リロードしてなかったけど自分は>>130の隠してたのは悪かったのは同意なんだけど
それに至る推測とか思考とかには同意しないって話ね 「確証がなかったから言わなかったのは悪くない」と主張してる奴が何人かいるけれど
映画内で手紙で隠し事して悪かったと言ってるし
製作側にもコメンタリーでも「キャップはバッキーの悪い面に目をつぶっている」
「トニーに酷いことをした」等言われてるのに
「確証がなかったから言わなかったのは悪くない」としたら映画が変わるよ 確証がないから言わなかっただけだしキャップ悪くない！って言ってる人いる？ みんなこの話題好きだよな
この流れ何度観ても楽しいわ シビルウォーのシベリアでの戦いぶりとBGMには(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯとなる 監督が言ってたとかコメンタリで言ってたでいうならトニーも悪い事をしたって言われてるし物語の中では一方的な被害者じゃないんだけど
そういうとこには目を瞑るんだよねこの人… 言わなかったキャップの考えや心情も分かるってだけで悪くないとは言ってなくないか？
あとこういうの見ると改めてブラパン聖人やなって思う 自分がキャップの立場だと考えたらスゲー困るよな
「お前の両親事故死じゃなくて殺されたんだよ、多分俺の友達の仕業なんだけど」ってどのタイミングで伝えりゃいいんだよ
犯人が友達でなくても言い出せないぞこんなん >>136
どうやっても悪くないことにしたい人はいるよ
>>87>>96>>100>>102>>105>>123>>127
バッキーとの友情の面を大事に見ている人はバッキーを守るために言わないという理由で全肯定してるんだろうけど
それのせいでスターク親子が酷く扱われてることは別問題なので
そっちの面からみればキャプテンアメリカの隠す言動はスターク親子をバカにしているし100%間違っている >>141
それが正常だよ
活動資金もらってるから言わなきゃなんて思ってたらサイコパスだわ >>141
そもそも70年冷凍で孤独とか信じた組織は宿敵とか
長年家族的な感情持ってた奴が自分殺そうとしてたとか自分の認知外のとこで逆恨み恨みで殺そうとしてきた奴が来るとか
神とか
アベ面子に自分を置き換えんの難しすぎるわw >>142
そのいくつかのレスのどこにキャップ悪くないなんて書いてあんの？ 4XwB1m9U0は本気で理由と過程は分かるって話と悪くないが＝で結ばれると思ってるってことは分かった >>145
言わなかったのは確証がなかったから
これ何に対する言い訳だと思ってる？
確証がなかったから言わなかったのは悪くないって言い訳だよ 気持ちは分かるが＝全肯定とか
ID:4XwB1m9U0はサイコパスか何かかな >>147
言わなかったことは悪い
ただし言わなかった気持ちは分かるよキャップも人間だからね
これのどこが肯定なのか本気で理解しかねる いやこれ単におかしい人でしょ
前も金の話した人にトニーは金しかないって言いたいのかとトニーファンぽいのが切れてた >>149
後出しはやめなよ
それを言い出したのは>>133が最初で
その前にそんなことを言ってるレスはどこにもない >>152
>>133だけどその上のレスの人も別に悪くないって趣旨のレスでないと思うよ >>152
普遍的な考え方でいけば言わなくても分かるだろ
そもそも最初から誰もキャップを擁護していない
「言わなかった気持ちは分かる」
この言葉を額面通りにしか受け取れないのかな テンプレの正誤表のとこに今日のログも貼っといたほうが良いような気がして来た >>154
「バッキーを守りたいから言わなかったんだ」
これなら「キャップが言わなかった気持ちは分かるよ」という意味で理解できる
でも「確証がないから言わなかったんだ」
これは完全に"キャップは間違ったことをしていない"と主張する言い訳だよ
詭弁を繰り返すのはやめてほしいな >>157
いや言い訳じゃないと思うよ
単に説明だから
それこそ事情があるのは悪くない言い訳にはならないなんてみんな知ってるから
別に悪くないとは言ってないってレスがつくんだよ >>107
謎のおまじないが可愛いすぎて腹筋が震えてる >>122
脚本家からするといかにヒーローが困ったり追い詰められたりするシーンを考えなきゃいけないからよくこんな展開を考えたよ
元ネタあっても展開を間違えたら一気に駄作認定されてもおかしくないタイプの作品だし >>155
気持ちとかあんまわかんない人なんだと思う
だからトニーがアベンジャーズ一同に金銭的援助をしているという物質的な事実に「だけ」物凄くこだわる
金を出してるんだからトニーが一番偉い、どんな理由があろうと楯突くなんて以ての外、っていう考え方 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
