【福田組を】実写銀魂アンチスレその五【1位に！】
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>>326
同意
空知のパロディはちゃんと筋があって雪だるま式にギャグが連鎖してって最後にきちんとオチて通しで意味がつながってるんだよね
福田はただ面白いでしょ！ってポンと出すだけでギャグ（パロディ）としてのストーリーがない
これがブツ切れや切り貼りって印象の正体かも 福田が作った銀魂の名を借りた別物と割り切って面白かったといってる人はまだマシだが
原作通りと言って面白がってる奴はいい加減なこと広めないでくれと思う
そしてそう言う奴に限って原作まともに読んだことないんだよな 福田が自分のセンスに自信があったなら
「これは実写です。だからアレンジして僕なりの銀魂を作らせてもらいました」と言えるはずなのに
なぜそう言えないのか >>325
もし空知のギャグが福田みたいな投げっぱなしだったら銀魂ファンにならなかったと思う
福田のはこれ面白い？次はこれ面白い？って男子小学生の一発芸かよと
その上「笑いの方向性が似ている」「実写は原作を変えちゃうからダメになる」って言うから不快 空知の銀魂ギャグは笑うと同時にその言い回しのセンスに感動すら覚えるんだよな
福田銀魂ギャグには感動どころか嫌悪しか湧かない 何しろ出発点が小学校の時のクラスのお楽しみ会(not 学芸会or学習発表会 学期の終りにクラス内でやるやつ)だからな
そこから1歩足りとも進歩してない
出発点が小学校のお楽しみ会だったという話はwikipediaに載ってる
本人がインタビューかなにかで堂々と話したものであると思われる >>331
この現象をその例えにするか！みたいな驚きや
でも確かにそうそうって思っちゃうところとかが笑えるんだよね
同時に知らない元ネタでも勢いで笑える言葉選びというか言い回しが好き エリザベスの扱いがアレすぎて流石の空知も突っ込んでたな 702 名無シネマ＠上映中 sage 2017/11/28(火) 11:57:40.03 ID:bGBuoS0r
いつも思うけど福田組を1位にの何がそんなに悪いのかって不思議だ
たぶんいつも福田にドラマや映画に呼んでもらえないタレヲタなんだろうけど 福田組（）をたたえたければ勝手にどうぞ、なんだよ
それを押し付けてくること、原作リスペクト！とか言いながら福田改変や福田ギャグが最高、とか意味不明なこと、
信者も福田も発言が破綻してるのが反感買ってるのがわからないんだろうな
嫉妬乙、みたいな発想が貧乏くさい、素人くさい >>333
小学校のお楽しみ会でギャグやってたまたまウケたのが忘れられないって何かもう完全にお察しエピだね
それまでは空気読めなくて勉強も壊滅的な嫌われ者だったのがギャグのおかげで何とか受け入れられたから拘ってる訳か超納得 明らかに本スレの流れが変わったな
前は基本肯定でもちょっと文句ありなレスでも愚痴スレ行けだったのが
今はそんなレスが普通に書かれて叩かれてもいない
どういう事だ？
あと実写公式決定前からキャスト他の情報がどんどん投下されてそのほとんどがガセではない事実だった
テレビでこんな特集やるの情報投下の翌日は果してその通りになっていた
スレの勢いが普通ではなかったのはそのせいでもある
とにかく公開1年前から銀魂本スレはずっと勢い順で上の方にあった
恐らく関係者やバイトが書いていたんだと思う
その関係者書き込みやバイトが無くなったのか
それらが無ければ盛り上りようがないしな >>339
批判レスに絡んでた連投奴がスレ当初から常駐してたんだよ
それで実写に意見がある住民数名がキレて愚痴スレが出来た
まあ遅かれ早かれいずれアンチスレはたてられてただろうし
今となっては住み分け出来てよかったがね
銀魂ファンでもキャストファンでもない雰囲気の奴で気味悪かった つかここの流れも本スレヲチ報告したりコピペしたり住民変わったのか？
ヲチるのは勝手だが持ち込むなよ ヲチはやめてほしいよな
アンチはクソと言われるのもやだし
そもそも胸糞だから本スレみないのにここで報告されると意味ない 作品スレってどこも信者ＶＳアンチの流れになるんだよな これはヲチではないと思うから書くけど
確かに本スレの初期はおかしかったと思うけど？
(当時は愚痴スレもアンチスレもなかったんだから仕方ない)
1時間の内に一定数(6レス程度)
1日の内に決まった時間帯にずっと回ってる
出元がわからないネタが投げ込まれてそれがガセではなく近日中に公式発表
あー中の人が書いてるな見張ってるなとずっと思っていた
スレの早さの異常性を指摘するレスが付いても無視か叩かれるかのどっちかだったな 2ｃｈに張り付いてお金貰えるっていいよな
ガチねらーとか年収億いくだろうな マジレスするとそういう請負業がある
2chのバナーで募集してたと思ったらそういう企業だったりする
勿論結構金はかかる
情報落としてたのは当然ながら中の人だったと思うが 本スレもここも急にアンチともめるのやめようとか学級会やりだしたりあからさまだからお察しでしょう
福田の失言や天狗は隠しようがないから方向転換したんだろうね
本編にしても指摘されているおかしな点は事実だしこれまで力技で押し込めてきたアンチが抑えきれなくて対策したんだろうよ 内部情報が事前に垂れ流されなくなったのはデカい
これまでは内部情報事前お漏らし→オオーそれスゲー(これも恐らくヤラセ)→やっぱり本当でした→スゲースゲーみたいな事を約1年弱続けて常に勢いトップに近かった
普通の映画なら盛上るのは直前なのにと不審がってた人もいたけどな
続篇で情報を落としたのは弟とトークショーやった勘九郎が続篇も出ますと言っただけだな
事前情報が出なければ盛上りようがない
スレの勢いが落ちる事を心配するようなレスも結構あって？だった
つまりは今度はネット工作用の金は出さないということか 2ch専門の業者なんてもちろんある
定型文が決められていて「このテの書き込みにはこういう返事」という感じでパターンが用意されている
最近で有名なのはハガレン実写の中華業者への依頼だね
日本語ですらなかった酷いクオリティだったけど
あとyoutuberヒカル炎上の2ch SNS火消しも業者が請負い提案資料流出したのも有名
実写本スレは顔文字使った似た推薦文章を定期的に投稿してたり明らかにおかしかった
ちょっとでも否定があれば５つほど即レス付いたり肯定で埋め尽くす「賑湧かし」作戦は感じたよ
もしかしたら監督の嫁とか暇な身内だったかもしれないが 劇場版実写映画『銀魂』週間レンタルランキング全ジャンル堂々の初登場1位獲得！ 週間販売ランキングでは邦画部門１位〜4位を独占！
先日、劇場版実写映画『銀魂 パート２』(仮)の製作決定と、2018年夏休み公開予定がサプライズ発表された劇場版実写映画『銀魂』が、週間レンタルランキング全ジャンルで初登場第1位を獲得しました！
また、邦画部門の週間販売ランキングでは、DVDが初登場第1位、【初回仕様】プレミアム・エディション(DVD)が第2位、【初回仕様】プレミアム・エディション(ブルーレイ)が第3位、ブルーレイが第4位を獲得し、1位〜4位を独占！
さらに＜4K ULTRA HD&ブルーレイセット＞も第9位にランクイン(集計期間: 11/20〜11/26、TSUTAYA 調べ)。その圧倒的な人気の高さを見せつける結果となりました。
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1511858396 流石に業者がスレ工作するならもっと上手くやるだろ
批判奴追い出しても反感買って悪化させるだけだし
基地キャストヲタが張り付いてたと思うぞ ぶっちゃけ、本スレはずっと張り付いてマンセーレスしたり不評レスを潰す奴が張り付いて真っ赤にする端末、コロコロする端末わけて作業していたのがいた
夜や土日に完全に止まったりあからさまな作業ぶり
決定的なのはスレの言論統制状態時に本物のただの素人信者が紛れ込んできてスレの流れで絶賛したりアンチに毒吐いたりをするのが沸いた時
同じようなことやってるくせに真っ先に「ファンのフリしたアンチだ」と慌てだし荒らし扱いしていたこと
同じような主張なのに自分たちではない他所者だと間髪いれず反応するのって…って当時も指摘されていたよ
あと図星つかれてやばくなると「基地キャスト信者のせい」ってなんでも押しつけるまでがデフォ >>352
業者もいたがそれに乗せられた信者もいただけだろ
工作があからさまだっただけではなく他の作品sageて実写銀魂ageるやり方が非常に不快だった
役者は他の仕事もあるだろうにこんな作品のage方して全員福田組()に取り込む()つもりなのかよと気味悪く感じた 結局家政婦のミタとか半沢直樹みたいなハリボテ式盛り上げ方には成功したのかもしれない
半沢も最終回の香川照之だけ見て騒いでたのいたし
ネットで作ったハリボテだからすぐ飽きるだろうし同じ作品でこのやり方を続けたらいずれは工作そのものが青天白日の元に曝されるんだが
ミタも半沢も主演が嫌がってシリーズ化に首を縦に振らなかったけどな 本スレは堂本ミスキャって言うと必ず堂本光一ファンて言われたのがイミフ過ぎてキモ過ぎ ジャニーズ知らないし何ソレだったわ
あれは真性だったのか 速いときは1スレを2〜3日で消化してて凄い勢いだった
ちょっと荒れると話題変えして複数人が数分以内に即レスしてるような形でどんどん流してたよね
相手を罵るようなレスは業者じゃなくて信者か身内だと思う
句読点多めで2ちゃん慣れてませんσ(^_^;)みニュース 途中送信しちゃった
変な顔文字の人とそっくりな文体の絶賛コメントは他のニュースサイトでも見かけたような気がする >>356
本スレには剛ファンのツイッターをソースに情報投下する人がいるからもしかすると真性かもしれないな 真正もいたしキャストや福田組の信者もいただろうけどかつて無いくらいの人数の工作員が長期間にわたって投入されてたのはマジだと思う
それも中華とかじゃなく日本語ネイティブばっかりだったからかなり予算割いたんじゃない？ 色んな仕事があるもんだね
そこらのバイトより時給良いのかね 言論統制時が一番怖かったね
基本実写には好意的
ただここだけはちょっとなーみたいな人が何も知らずに書き込んだら寄ってタカってお前は見てないアンチの工作だとかワラワラ湧いて袋叩き状態
それがきっかけで愚痴スレが出来単じゃなかった？ 奥浩哉が感想書いて叩かれた時も酷かった
奥浩哉的にはもともと福田のファンだったみたいだがそれでも実写銀魂はつまらなかった
映画の感想なんて自由なはずなのに叩かれるわ叩かれるわ
しかもなぜか「原作未読」の部分が集中して叩かれて何か火の粉がかかっても原作の空知やそのファンに行くように叩かれてたのが巧妙と言うか…
空知も銀魂読んでない漫画家がいるなんて百も承知だろうしそれは原作オタもわかってるはず
本当は元からの福田オタから見ても実写銀魂はつまらなかった寒かったという著名人の感想が痛かったのだと思われる スレタイにある福田組に一位をっていや別に福田組を見に来ているわけじゃなくてなって言ったら
お祭りなのに楽しめないの？って擁護派に言われたの実写情報みるたび思い出す
自分だって楽しみたかったよ実写反対派じゃなかったし
近年稀に見る改悪だろひどいなんてもんじゃない 2をマンセーレスで埋め尽くしたのはまとめスレ用だろ
2が時代遅れになったとは言えアフィカスまとめスレ見る奴はまだいるからな
ツイッター工作員はもっといたと思う 斉木楠雄の実写スレとかツイッタの原作ファンの感想は
別物として見た上での肯定意見が殆ど
（原作とは○○は違うけど○○の部分は笑ったみたいな）
銀魂実写スレは原作に忠実！とか褒め方が不自然だった
工作員の件はよく分からんが、ライト層が思考停止して持て囃してたのは確実だと思う 実は原作なんかほとんど読んでない福田信者だったんじゃないか？>実写銀魂は原作に忠実
実写銀魂がつまらないは元アウトローのカリスマだとか言う作家のオッサンの時だけはネットニュースのインタビューだったが叩きからはスルーされてた 奥浩哉のツイの感想なんて全然キツくなかったのにね
それより不愉快だったのは島本和彦のツイ
「福田の出世作銀魂を見に行く」て書き出しで色々誉めちぎってたが
(特に誉めてたのは柳楽の土方)
まるで福田が長年暖めてたオリジナル作品が漸く日の目を見てオレは福田のその苦労を見守ってたぞと言わんばかりの調子だったわ
原作を読んでないのは全然構わないんだが
銀魂(原作空知英秋)ぐらい書いてもいいだろ
俺は原作は読んだ事はないのだがと書いてもいい
お前は福田とツイで馴れ合ってるが
もしお前の作品が福田でもないお前と馴れ合わない監督○○に実写化されて
別の漫画家に「○○の出世作吠えよペンを見に行く」と書かれお前の名前が全力でなかった事になっていたらお前はどう思うよ？
お前はそれでも漫画家のはしくれなのか よく分かんないけど要は実写銀魂は実はヒットしてなかったって事？ ステマ風な宣伝工作に乗せられた馬鹿がかなりいたということ 島本和彦は実写アオイホノオ効果で原作売れてかなり儲けただろうからなぁ アオイホノオは別に大ヒットなんかしてないだろ
もともと島本和彦なんてキャリアが長い割にたいしたヒットがなくアニメ化もロクにされずだったのが
たまたま深夜ドラマの原作に使われてちょっと注目された程度
しかも注目された主な理由は若き日の庵野とか実名で出てたから
シン・ゴジラの発声上映会なんかにも頼まれもしないのにやってきて勝手に音頭取りやって売れた元仲間の寄生虫呼ばわりされてる奴じゃん >>375
そうなん？柳楽はアオイホノオから完全復活した印象だけど 子役卒業以来ずっとパッとしなかった柳楽優哉がやっとちょっとだけ浮上できたレベルのドラマでしかないだろ >>375
ヤフコメが中華工作員ばっかりだし銀魂ほど宣伝費かけてない印象 ハガレンはジャニの山田主演かつ0巻商法だから姑息なネット工作に金かけなくても売れると踏んでるだけだろ そりゃ島本は空知なんか認めたくないわな
同じ北海道出身だが片やサンデーにチョロっと描いてチョロっとヒットしただけであとはマイナー誌で描いたり同人やってる漫画家
片や天下のジャンプで連載15年実写化の前にアニメも大ヒット
空知の方が18歳も年下なんだぜ 銀魂は濃いファン、主張の強いファンが多いし実写化の噂出た時から反響も大きかったから対策して工作力いれたんだろう
ツイッターもわざとらしいのが多いしこの言葉使えみたいな指示が明らかにあるように見える 今考えると前売りや入場特典に原作もアニメも関わらなかったのは空知やアニスタ最後の抵抗だったのかも、と感謝している
0巻商法されたり、週替わり特典やられたら何回も行ってしまうし
まあ「0巻おまけの映画はいらない」とか炎上する可能性があがるからやめたのかもだけど 実写はノータッチ、に尽きるだろうね
実写のインタビューに関わるとダメ出ししたくなるってコメントしてるくらい
本当はすごくこだわりがある人なんだと思ってる >>383
さすがに工作工作というには恥ずかしい
工作で38億もいくならどこの会社もやるわ
基地害に思われるで でも実際キャラビジュアル発表時のツイッターもあからさまだったんだよな
実写公式や実写ageのツイートが投稿された直後にRTしているアイコン見るとほぼ女のコスか自撮り写真
プロフには工作予定の作品名を列挙
なのに作品の話題は一切呟かずジャンルバラバラの宣伝ツイばかり大量にRT
こういう業者アカを使いまわしてるんだろうが揃いも揃ってこれだとおかしいと気づくわ
ネット工作すれば必ず売れるわけじゃなくてもターゲット層に合えば影響力は大きい
それがわかっているから福田も焦ってすぐに謝罪したんだろ >>386
工作の力でヒットしたとは言わないがネット工作があったと疑っている
ヒットした要因はひとつじゃないでしょ 業者だろうが盲信信者だろうがちょっと工作すりゃ踊らされる人間が多いってことか >>386
気に入らないレスを全て工作員扱いするのも見えないものが見えてる人状態だよな
こう言っちゃなんだがネラーの拡散力影響力は皆無に等しいぞ
利用者も減って高齢化してんのに アンチ垢でみたけど福田謝罪の数日前に「ヒットすると思ってました」とかドヤ顔自身マンマン発言してんじゃん
ほんっとテキトーなおっさんだな福田
口だけ謝罪なのまるわかりで更に腹立たしい奴になったわ
福田も信者も似てね？薄くてペラッペラだな >>304
ヨシヒコのネタ元はドラクエじゃないよ。
モンティパイソン ホーリーグレイルっていう映画。
https://www.youtube.com/watch?v=7wEgQ_01cXM
イギリスのアーサー王伝説をネタにしたコメディ。
これは日本で言うと桃太郎伝説をリアルに映像化してネタにしたような感じ。
ただ、福田自身はそれについて隠してるわけではないし、ちゃんとわかるようにオマージュとして仕立ててる。
それにモンティパイソンのspamalotという演劇もやってるから所謂パクリというよりも翻案として考えた方がいい。
それに加えてスクエニ公式を巻き込んでドラクエを加えたというアイデアは良いとは思う。
（これって実は思いつきそうで思いつけない）
ただし一般的な意味では「パクリ」と言われても全然しょうがないと思う。（自分も思う）
あと、ついでに言うとホーリーグレイルは実写銀魂よりもはるかに映画的。（元はテレビシリーズで大昔の「ひょうきん族」みたいな感じ）
映像的には後の未来世紀ブラジルやバロンを監督したテリー･ギリアムがいたからかなり重厚なものになってます >>386
>>390
工作はどこもやってるが銀魂のは特に金をかけてしかもその工作が大成功しただけなんやで >>386
>>390
宣伝のやり方にもいろいろあるんやで
ネット工作に金をかけるやり方もあれば他の方法もある
ネット工作のやり方も様々なやり方と金のかけ方があるんやで
銀魂はネット工作宣伝に特上の金をかけただけ
ツイッター工作もしとる
2ちゃんねるは直接見たり書いたりせんでもまとめのアフィブログはよく見られるしそのための工作やで https://youtu.be/kQIdItfWat8
39秒
ヤスケン「てつこっ.....」
ゴミ福田「ひゃははははははは」
何が面白いのかさっぱり分からない
こんなことで爆笑できるほど笑いの沸点低いからあんな糞寒いギャグのオンパレードができるんだろうな >>395
銀魂は工作宣伝に特上の金かけたって断定してるけどソースあれば教えて
ソースが無ければ妄想になるしアンチがまぬけって流れになるから止めて >>349
＞続篇で情報を落としたのは弟とトークショーやった勘九郎が続篇も出ますと言っただけだな
ちょっと訂正すると舞踊公演の最初に
芸談or歌舞伎塾という演目があって
そこで本人達が色々トークする流れで
スケジュール話があり、うっかり漏らしただけ
トークショーではない by 歌舞伎ヲタ >>400
ソース有の話しかしちゃいけないみたいな流れにすると個人的な感想や福田が○○って言ってた〜みたいな事しか書けなくなるぞ
それに工作してるソースなんて有るわけないだろ逆に工作してません！て証拠あるの？
誰がみても怪しい点についての推察や問題提起があってもいいだろうよ
違ってたときバカにされるから発言は慎重にって言い分も分かるが度が過ぎたら本スレの信者と同じだよ 「ソース無いなら妄想」
「原作ファン全体の印象が悪くなるよ」
…ん？？アナタどっち側のひと？？？ >>401
？？？
単にトークショーなんてやってないから
それを否定したかっただけなんだけど >>401 は>>400じゃなく
>>399向けのレスか
ビックリした >>401
銀魂は工作に特上の金かけた〜の決めつけは度が過ぎてると思う 昼間ほんとどっちのスレの人かわからんのがわくね〜
本スレがおかしくなったのと同じだね〜 本スレ信者さんたちも散々アンチにこじつけで嫉妬してる他作品の奴らだの役者オタだの認定してきたんだしアンチ視点でどう受け止めようが自由じゃね
アンチの品位がどうとか言って飲み込んでたらまた実写賛美が蔓延するだけだから思ったことどんどん書いていけばいいさ アンチスレだからこそ慎重に議論していく姿勢も大事だけどな 検証（映画内容の改悪、監督や関係者の発言）がもちろん一番だし確かだけどね
でも裏付けがまだ無くてもおかしな点についてはどんどん提起していっていいと思うわ
ソースないと妄想って言われちゃうし原作ファンの印象悪くなっちゃうかもって尻込みして飲み込んできて今までどうだった？
原作に忠実で原作ファンにも大ウケってことにされただけだろバカバカしい アンチが工作員の妄想垂れ流してるよって騒いだところでフーンとしか思われないだろうよ
絶対に工作員認めたくない人っていつもアンチのふりして現れるけど
キャストオタとか暇な主婦に疑いをなすりつけるだけでなぜか福田信者のせいにはしないんだよねw笑える >>392
モンティパイソンのオマージュというより劣化コピーなんだよなあ
ドラクエの題材も安易過ぎとしか思えなかった
SPAMALOTの感想も
監督、俳優ファン「やっぱり福田作品最高！」「ムロツヨシ最高！」
元ネタファン、演劇ファン「笑いが合わなかった」
結局福田は何やっても同じなんだよ 小栗主演のミュージカルも歌えないムロを無理矢理出して舞台板の評価最悪だったよなあ
福田はそれでもムロに歌わせるつもりだったが音響監督みたいな人からストップがかかったんだと
結果ムロは口パク(歌は別人)
こんなミュージカルとは言えない作品やらせるなんて福田にはどんなバックがついてるんだか
怖ええよ 工作疑惑にしても何にしても色々うさんくさいんだよ実写
福田の失言や調子乗り発言もたくさん出てきて反感地味に増えきたしな
なんか泥くさいっていうかアングラくさいっていうかつまり全てが素人くさいのに
俳優だけ豪華だから扱いきれてない感が露呈しまくってるな つーか今時ネット工作してない映画とかの方が珍しいわけで銀魂はたまたまそのやり方が極端だったってだけだと思うがね？
勿論福田がそうやるように指揮したわけではないだろ
そうやろうと決めたのはワーナーの銀魂担当だろう
じゃあジョジョは？と言いそうだがワーナーの日本支社なんてデカいから銀魂とジョジョ違うやり方で宣伝し合って潰し合えーぐらいのもんだろう
じゃなきゃほとんど同じ時期にぶつけないわ
ジャンプ編集部だって似たようなジャンルの漫画いくつも同時に出して潰し合いやる事は割とある
別に工作の件は福田組()がとか言ってないのに何焦ってるの？
それとも福田組()で独自に工作頼んでたのかな？ >>407
高杉について触れたら即相方オタ認定してくる剛婆とかなw
演じただけなのにすっかり高杉＝剛なんだな奴らの脳内は
図々しいたらありゃしないわ >>410
これ
いちいち噛み付く奴いるから余計に不審がられるのに ワーナーが雇った工作バイトは銀魂の全スレにいるでしょ
なんなら興行収入スレにも張り付いてるよね
これじゃあ赤字じゃない？って心配になるレベル笑 大河以外の時代劇、地上波でほぼやってないからわからなかったらすみません
実写版銀魂は水戸黄門で悪代官の手下が表れてチャンバラやるクライマックスを
マツケンサンバに入れ替えた感じ
時代劇ファンはかっこいい殺陣と印籠に全員がひれ伏すいつもの水戸黄門を期待してる
でも監督はこれが見たいんだろうお前らと思いこんでる
マツケンサンバは大好きです引き合いに出してごめんなさい
もっと上手いたとえがあればいいのですが 何か分かんないけどネット工作員って有能なんだな
まあ頭よくなきゃ出来ない事だけど は？何言ってんだ
実際工作する奴を動かす奴がいるんだよ
全部自分で考えてるわけじゃない やたら売上1位！を気にするのも本スレなんだよな
ハガレンに今年の実写1位を抜かれるんじゃないか？とかいやあれは来年扱いだから大丈夫だとかハガレンは糞だからむしろ大爆死を心配した方がいいとか他sageにも余念がない
これ見る側の意見じゃなくて売る側の見解じゃん
だから売る側しかいないんじゃね？となる アニメでも何でも売り上げ気にするヲタは多いよ
売り上げ低いとアンチがそれをネタに叩くし本当に低かったら反論出来ないからな それに数字が良ければ続編にも繋がるからな
どんなに良い作品でも数字が駄目なら終わりなわけだし 中身の無いものほど数字で箔付けたがるからな
>>423
そういえば動員数に対して「ありがたい」って書き込みがあったな
「すごい」とか「嬉しい」でない辺りさすがに関係者かよと思った覚えがあるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
