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【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング/ホビット 第221章
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0001名無シネマ@上映中2017/12/14(木) 19:53:13.06ID:VjVLYnWA
★質問のあるビギナー・未読者は、まずはFAQ集を参照のこと
 http://lotrkanri.web.fc2.com/konetafaq.htm

★サー・ピーター・ジャクソン監督による「ロード・オブ・ザ・リング」全3部作、
 「ホビット」全3部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。

前スレ
【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング/ホビット 第220章
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1504623856/
 映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
 映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。
 過去ログ・関連スレ・リンク・DVD情報は>>2-10あたり

★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲スィ。
 原作マンセーでも、未読者への押し付けにはならないように。
 原作話をバンバンしたい人は、SFスレ他、それぞれのスレへ移動ヨロシコ。

★新スレは950超えたら立てて下さい。970超えたら新スレ立つまで書き込みは自粛。
 (臨時テンプレ) http://lotrkanri.web.fc2.com/yubiwatenpure.htm
★特定キャラ・俳優の叩きは荒れてしまう元なので控えめに。または専用スレへ。
★煽り・荒らしは放置(削除してもらえなくなります)、 見たくない話題はスルー推奨。
0004名無シネマ@上映中2017/12/16(土) 19:50:50.83ID:Bex99ltS
>>1
乙だ、メルロンよ
前スレの1000見て思い出したけどそういやドラマやるんだよね
そっちも楽しみだがシルマリルの映画もはよ見たいとサウロンスキーは思うのです
0007名無シネマ@上映中2017/12/16(土) 23:41:15.90ID:SJdbaT5u
くだらない
ただでさえ女性キャラが少ない物語なんだから
キャスティングに除外なんて概念があるわけない
0008名無シネマ@上映中2017/12/17(日) 00:02:06.07ID:NedNyA4S
>>7
ピーターとフランは気に入って具体的に女優と話し合いをしてたところへ横槍入ってんのに何言ってんだ
全部リンク先に書いてある、英語読めないのかよ
ドン引き
0009名無シネマ@上映中2017/12/17(日) 00:16:19.51ID:ZSOLXBVW
バーカ
こんだけ女性が少ない大作映画で
女優のキャスティング権が監督ごときにあるはずないだろ
全部出来レースだよ、どんだけアルウェンが叩かれたか覚えてないのか?
0010名無シネマ@上映中2017/12/17(日) 00:47:57.63ID:NedNyA4S
>>9
>キャスティングに除外なんて概念があるわけない
このアホ理論は流石に引っ込めた訳か?
監督より権限の強い製作陣がセクハラ絡みで起こしたことについての話なんだから
それより最早ピーター・ジャクソン自身がキャスティング中あったと認めた出来事を
お前如きが何を根拠に否定するのが不思議だわ…
0011名無シネマ@上映中2017/12/17(日) 17:17:23.78ID:ZSOLXBVW
>セクハラ絡みで起こした
これがまず自意識過剰じゃないの?
0013名無シネマ@上映中2017/12/18(月) 23:41:33.73ID:EE0CscvF
東夷って仮面ライダーシザースに似てね?
0014名無シネマ@上映中2017/12/19(火) 08:36:19.40ID:CPoAdMlh
10レスいかないうちから罵り合いになってるスレ初めて見たわ
0015名無シネマ@上映中2017/12/19(火) 11:23:18.79ID:d9C+2vgb
>>11
まず記事読めば?
その反応は記事読めてないように思える
0018名無シネマ@上映中2017/12/21(木) 11:23:31.88ID:BuodTjCo
社交辞令だろう
次のガンダルフ役が決まるまではずっと言い続けると思うよ
0020名無シネマ@上映中2017/12/21(木) 19:47:39.39ID:kwDX+8CW
爺役とは爺すぎる。指輪物語のドラマが数年で終わるわけないから、リスク高杉。
0022名無シネマ@上映中2017/12/22(金) 00:01:24.67ID:7sNtk3Zv
スターウォーズが醜いことになってるな
この状況を見てるとクリストファー氏がシルマリルの版権を絶対手放さない気持ちが少しわかった気がする....
0024名無シネマ@上映中2017/12/22(金) 00:33:11.52ID:dt+YlY2+
今年ベレンとルシエンの物語を出版したことで
大体クリストファーの意思表明になっている
トールキン教授と奥さんはずっと暗闇を歩いてきたんだよ…

今度のドラマ化もまさしく暗闇を歩くようなものだろう
0025名無シネマ@上映中2017/12/22(金) 00:56:18.53ID:bkFZuSCB
>>23 ルーカスがもともとディズニーに売り渡したのが事の始まりだから自業自得だはあるけど、
当初のルーカスのやろうとしてたエピソード7〜9は
指輪で言えばちょうどホビット圧の騒動から灰色湾に当たる部分になるみたいだったものを
せっかく手に入れたドル箱コンテンツを簡単に閉めてたまるかという感じで
もともとスカイウォーカーの話だったものを無理やり旧シリーズの主人公たちに不憫な死に方や不名誉なキャラクターに貶めてとっとと退場させちまったから、ファンはもちろんのことルーカスやマークハミルにまでダメ出しされる始末....
契約に縛られてるから無理やり仕事したみたいな感じになってる 指輪はPJでよかったなとつくづく思ったよ
0026名無シネマ@上映中2017/12/22(金) 01:06:06.21ID:p7OYuGbU
>>25
なるほどめちゃくちゃになってるんですね
詳しくありがとうございます
0028名無シネマ@上映中2017/12/22(金) 04:38:19.41ID:Yp9Ihpam
カーク船長が海未推しだと判明したが
そういえばμ'sも旅の仲間も同じ9人だったなと気づいた
誰が誰のポジションになるのか
0029名無シネマ@上映中2017/12/22(金) 08:38:20.74ID:3WL1YVIo
フロド ことり
サム 穂乃果
メリー 花陽
ピピン 凛
ガンダルフ 希
アラゴルン 海未
ボロミア 真姫
レゴラス 絵里
ギムリ にこ
0030名無シネマ@上映中2017/12/22(金) 08:50:16.18ID:KmeVb2hF
>>27
思わず、その作品関連のつべを続けて見たわ
メッチャ面白いね
0031名無シネマ@上映中2017/12/22(金) 10:45:08.39ID:K+Q1zepV
エルロンド「投げ入れろ!」
イシルドゥア「いやどす」
エルロンド「・・・」

殺せとは言わないけど無理矢理にでも投げ入れさせる方法はなかったものか
0032名無シネマ@上映中2017/12/22(金) 11:21:16.07ID:dt+YlY2+
エルロンドもエルフの指輪持っているんだから
それがいかに手放し難いものかよく分かっているからだよ

結局エルフたちやガンダルフでさえ、
力の指輪がいかにサウロンに影響されている物だとわかっていても
手放せなかった
0033名無シネマ@上映中2017/12/22(金) 11:31:24.73ID:EL9Yo6D2
>>27
ヤシの木でビューンて飛んだところで笑ってしまったw
いいねこれ可能性あるなw
0034名無シネマ@上映中2017/12/24(日) 00:28:29.56ID:Doy+TYKj
エルフのガラ様やエルロンド、レゴラス父の指輪もサウロン製、
ドワーフの王たちの指輪もサウロン製なんだっけ?
人間の王たちは幽鬼になってまでサウロンに仕えたのに、
エルフ、ドワーフがサウロンに取り込まれなかったのは種族の違い?
エルフ、ドワーフはサウロン製の指輪はずっとつけてるのかな。

トーリンじいさんや、トーリンが魅入られたのは「金」だっけ?
サウロンからの指輪はどうしたんだろ。
0035名無シネマ@上映中2017/12/24(日) 02:00:12.73ID:F8Icj6sa
レゴラスパパはサウロンの指輪もってないでしょ
彼のアクセサリーはドワーフ製品
それで不仲になったんじゃなかった?
サウロン製作のエルフの指輪はガラドリエルとエルロンドとギルガラド経由でガンダルフが持ってた
0036名無シネマ@上映中2017/12/24(日) 08:07:21.48ID:o0nqNyiX
力の指輪のうちエルフの指輪だけはサウロンの手がかかっていない
エレギオンでサウロンの技術を元にケレブリンボールがつくったのが三つの指輪
だから直接サウロンの影響を受けることはないが一つの指輪の支配下にはある
サウロンが本当に欲しがってるのはこの三つの指輪でそれを支配できる唯一のアイテムが一つの指輪
風の指輪ヴィルヤはギル=ガラドからエルロンドに
水の指輪ネンヤはガラドリエル
火の指輪ナルヤはキアダンがガンダルフに譲った

ドワーフの指輪は完全にサウロンの影響を受けていたがもともと頑健で意固地な種族
だったため強欲さが増しただけでナズグル化はしなかった
ほとんど失われたが最後の一つはスラインがドル・グルドゥアに捕らえられた時に奪われた
0037名無シネマ@上映中2017/12/24(日) 09:00:44.27ID:7gB1stv2
スランドゥイルの指輪なんて記述ないよね?
映画でつけてたのはただのアクセサリーでは?
0038名無シネマ@上映中2017/12/24(日) 21:45:26.95ID:VEN7I3v6
ゴンドールの烽火の番人って辛すぎる仕事だな
特に雪山の尾根勤務だと最悪
0040名無シネマ@上映中2017/12/25(月) 15:06:13.07ID:gjrDZkQ4
>>29
ぎっむぎっむりー♪
0041名無シネマ@上映中2017/12/27(水) 22:46:14.06ID:E6/b5HDk
俺の息子の名前をフロドにしたい
ガンダルフでもいい
0043名無シネマ@上映中2017/12/28(木) 00:18:54.63ID:vhMiVaPp
ボロミアって聞いたとき、
日本語の「ボロ」に反応して変に感じたけど、だんだん似合った名前だと思うようになった。
でも欧米でも「ボロ」がつく名ってそんなになさそうだけどな。

エルフはみんな名前、かっこ良かったり綺麗な響きに感じる。
アラゴルンのエステルやエルスサール(だっけ?)、もいいね。
0046名無シネマ@上映中2017/12/28(木) 15:15:47.55ID:BgbjixaQ
エルスラールは緑の石だしエステルは希望
意味も綺麗だね
だがしかしテレコンタールはあまり美しくない
0047名無シネマ@上映中2017/12/28(木) 18:22:59.34ID:IxVvBwZw
この映画初めて見た時フロドって指輪の誘惑にすぐ負けるし
サムかわいそう。小さくて力はないけど精神力は最強タイプと思いきや
暗いし最後まで負けるしほとんどサムのおかげじゃん。冴えない主人公とか思った
指輪が運べること自体がすごいと後で設定は知ったけど
今でも映像見る限りは同じ感想でそこだけ不満だったな
0048名無シネマ@上映中2017/12/28(木) 18:31:15.86ID:rOUO5zr9
指輪が所有者や周りの人間に及ぼす力を可視化するのが難しすぎた
0049名無シネマ@上映中2017/12/28(木) 20:23:27.46ID:82wbh+7g
分かりやすく作るのは難しい
分かりやすくしてもそのせいで違うところから反感を買う事もある
0050名無シネマ@上映中2017/12/28(木) 21:42:55.49ID:3RzelrY0
ソロンギルが強そうでかっこいい
しかし最初に読んだとき「えっ誰なんコイツ」って正体がマジでわからんかった
0052名無シネマ@上映中2017/12/29(金) 00:06:27.32ID:TvhdT7in
俺も時々指輪使って透明になりたい誘惑にかられるわ
あんなこともこんなこともし放題だし
0054名無シネマ@上映中2017/12/29(金) 08:04:33.95ID:De+4W6Eb
原作読んでないライト層だけどホビットの映画版に興味が出たから
買おうか検討してるんだけどエクステンデッド版を買った方がいい?
通常版で十分なのかな
0057名無シネマ@上映中2017/12/29(金) 11:38:27.34ID:e4il2P8f
Huluに加入して見る手もある
今ならEE版配信してるはず
0058名無シネマ@上映中2017/12/29(金) 13:29:30.67ID:NqaANNeW
教授はどうしてフロドに指輪を捨てさせなかったんだろうね
0059名無シネマ@上映中2017/12/29(金) 14:19:10.36ID:WQdMCIbk
・指輪の凄さを表現したかった
・フロドを単なる英雄として描きたくなかった
・ゴラムでさえ世界を救う役割を担っていた
・そのゴラムを殺さなかったビルボの哀れみが世界を救った
・指輪に携わった者達全てが世界を救った
この全部だと思ってる
0060名無シネマ@上映中2017/12/29(金) 15:19:19.92ID:MegDfvQE
スメアゴルを殺さない凄さ>指輪を棄てる凄さなんやろね
指輪棄却はもしかしたらアラゴルンやサムにも出来たかも知れんがスメアゴルを許せたのはフロドだけ
0062名無シネマ@上映中2017/12/29(金) 20:41:35.07ID:sTFt0Mti
キーリの人、ドラマでよく見るけど益々良い役者になって嬉しいよ
ずっと活躍してほしい
0063名無シネマ@上映中2017/12/29(金) 20:59:55.60ID:T7rig8PP
あのゴラムの死がゴラムにとって救いにもなるからじゃないか
少なくともあの瞬間ゴラムは愛しいしとを手に入れることができただろう
0064名無シネマ@上映中2017/12/29(金) 21:09:27.91ID:NqaANNeW
悪は滅びるならそれは自ずから…というのも感じたな
0065名無シネマ@上映中2017/12/30(土) 00:27:01.64ID:ee4HTE3j
母ちゃんがゴクリとヨーダを間違えるのが腹立つ
0066名無シネマ@上映中2017/12/30(土) 09:29:37.83ID:vRn9j1BO
ゴラムはあの喋りの魅力をなかなか理解してもらえない
0067名無シネマ@上映中2017/12/30(土) 11:11:59.43ID:N5aIKkO1
>>66
いい旦那だよ。
スメアゴルもとてもいいスメアゴル、いつもいつも助けてあげるよ。
0068名無シネマ@上映中2017/12/31(日) 04:14:14.45ID:L9Zknzg3
>>66
小学生の頃、チョーさんの日本語吹き替え暗記してたわ
今じゃ原語も覚えた
0069名無シネマ@上映中2017/12/31(日) 07:09:54.62ID:5dnUeVu/
映画化前にスメアゴルスレとかあって盛り上がってたの思い出したわ
0070名無シネマ@上映中2017/12/31(日) 12:23:49.29ID:v+IOjX3N
>>62
キーリの人、ドラマで見ても大人の男って感じで、
キャスト名見るまで全く分からなかったw
メリーの人のサイコ映画も見たんだけど、ラストがグロっぽくて
その姿が荒れ果てたホビット髪型に見えて、メリーがやられてるようでちょっとドキっとした。

ゴクリがフロドから指輪を奪わなかったら、
フロドは指輪を捨てず、サウロンの僕になったのかな。
0071名無シネマ@上映中2017/12/31(日) 13:58:19.06ID:QC+SvnNx
>>70
指輪は私の物だ 宣言をしてるからなぁ。
可能性はあるね。
ガンダルフという友がいたビルボが指輪を諦められたのだから、
サムという友がいたフロドも、と思いたい。
0072名無シネマ@上映中2017/12/31(日) 15:00:07.67ID:v+IOjX3N
>>71
あの時のサムの泣き顔が良かった。
一部でフロドが一人で小船で行こうとした時のサムも良かったな。
泳げないのに。
0073名無シネマ@上映中2017/12/31(日) 15:28:43.41ID:5d5dHZ+S
シェロブのシーンで一時的に指輪を預かったサムもフロドに返すのがものすごーく嫌だったんだけどね
映画だとそこが分かりずらかったかな
フロドは最後の最後に指輪に屈したけど一番長く耐えられた唯一の者
0074名無シネマ@上映中2017/12/31(日) 15:31:24.15ID:Pc3qtX/g
指輪何年も持ってて自分の意思で手放せたビルボが一番すごいの?
0075名無シネマ@上映中2017/12/31(日) 16:19:03.76ID:v+IOjX3N
同じホビットなのにスメアゴルは友を殺してまで指輪に魅入られ、
ビルボは長い年月持ち、使用したりしても取り込まれなかったのは、個人差?

後でフロドに指輪を見せてもらってシャーッてなってたから、
そろそろ危なかったのかな。
0076名無シネマ@上映中2017/12/31(日) 16:28:37.14ID:pSTtEQ8J
ビルボのシャーッはこのシリーズで一番怖いシーンだったわ
0077名無シネマ@上映中2017/12/31(日) 16:30:05.05ID:5d5dHZ+S
確かにビルボ最強だ
ホビットの映画の方だとラストで指輪持ってる事ガンダルフに嘘ついたけど原作だとどうだっけ
0079名無シネマ@上映中2018/01/01(月) 12:51:53.10ID:y9dt9fdT
サムに短期間指輪を持たせたのは、指輪所持者に
現世での救いを持たせる意味合いもあったらしいな

サムが幸せになることで今までの所有者全員が救われるって事で
0081名無シネマ@上映中2018/01/01(月) 21:56:08.23ID:gP3buHNU
あの瞬間フロドがビルボに
イラッとしているのがなんか面白い
0083名無シネマ@上映中2018/01/01(月) 23:28:48.29ID:6qAu3Y1t
映画は直接的な表現が多いよね
ビルボのシャーもそうだし、ガラドリエルの恐ろしさの表現もそう
原作だと内面的な強さとか恐ろしさはあっても普通に優しい奥方のイメージしかないんだが.....
なんであんな魔女的な描写にしたんだか謎...
0084名無シネマ@上映中2018/01/01(月) 23:49:24.48ID:nPMscAPN
ガラさまのCGは怖い以前に安っぽい
あそこだけ急にアニメになったような違和感
0085名無シネマ@上映中2018/01/02(火) 00:18:29.61ID:PE9fFbnH
エオメル曰く森の魔女だもの
ギムリにとっては森の貴婦人だが
0086名無シネマ@上映中2018/01/02(火) 00:22:33.73ID:qoHK7ffs
あのCGのせいか倒れたフロドに手を差し伸べ助け起こすシーンの微笑みが
悪巧みしてる笑顔に見えてしまった
0087名無シネマ@上映中2018/01/02(火) 04:20:25.11ID:efoMk7Ta
ギムリがあの豹変ガラ様を見たら
髪の毛くださいと言えたかどうか・・
0088名無シネマ@上映中2018/01/02(火) 18:47:42.23ID:MwO3Igwv
>>83
原作に間接的な表現が多いってのもある
文章で表現されてても視覚的な変化が分かり辛い
0089名無シネマ@上映中2018/01/02(火) 19:04:31.15ID:PE9fFbnH
トールキンはどっちかというと直接的な表現が多いよ
なんかあるとすぐふっ飛ばすのがお家芸だし、漫画の元祖みたいな感じ
0090名無シネマ@上映中2018/01/02(火) 19:48:07.05ID:U+vsGCk7
サーチライトはいいアイデアだったと思うんだよ
原作の文章には出てこなかったけど挿絵では目がはっきり描かれてたもんな
0091名無シネマ@上映中2018/01/02(火) 23:56:18.53ID:ikyIZiCC
>>47
ゴラムさんで表現してたが、あの指輪は手にした瞬間に発狂してもおかしくないし、
数日間首にぶら下げてるなんて超人メンタルでもなきゃ到底無理
フロドと同じことを他の奴がやったらアラゴルンですら廃人になりかねんし、多分ガンダルフは耐えかねてはめて冥王化


とか、その辺を把握してない視聴者は、否応なくこういう感想にしかならんだろうな。とは思う
0092名無シネマ@上映中2018/01/03(水) 10:07:14.51ID:uAlGJfMH
メリーがウルクハイに飲まされたものってなに?
0094名無シネマ@上映中2018/01/03(水) 11:29:17.38ID:5B2zRvQ7
お酒に決まっとるがな
ちなみにミルヴォールはコーディアルだから甘いシロップみたいなもの
0095名無シネマ@上映中2018/01/03(水) 16:53:56.35ID:3OVhsIfJ
>>91
サムが割りと簡単にフロドに返したからってのが大きいかもね
あそこで何か一波乱あれば映画のみの人も感想変わったかも
0096名無シネマ@上映中2018/01/04(木) 00:28:56.60ID:QQLFXW7w
ボロミアがガラさまを真っ直ぐに見られなかったのは、
指輪に揺さぶられていた影響や、自分を見透かされる
ってのもあるんだろうけど、
ボロミアにはガラさまが直視できない何かに見えてるのかな、と思った。
0097名無シネマ@上映中2018/01/04(木) 00:31:58.47ID:6aENktUh
ガラドリエルも水の指輪持ちなので
指輪の魔力がどれほど魅力的なのかよく知っている
0098名無シネマ@上映中2018/01/04(木) 12:19:59.47ID:257xhWQl
二つの塔でピピンが急にアイゼンガルドを通ろうって言ったのはなぜ?戦う気はあったの?
0099名無シネマ@上映中2018/01/04(木) 12:45:03.96ID:PsYk0z55
>>95
結局サムにとっては指輪より何よりフロドのことが大事だからな
映画では原作に比べてその辺がほとんど描写されてなかったのが問題
0100名無シネマ@上映中2018/01/04(木) 21:04:20.78ID:Vj+1j+eS
>>98
エント達に戦う気を起こさせるため
ピピンがそこまで計算してたかは怪しいが
多分直感でピンと来たんだろ
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