【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット 第221章
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【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット 第220章
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中つ国全体の地図を見ればわかるけど東夷の住んでる地域って
アジアと言える程遠くないぞ。人種的な違いも現実の世界で言う
コーカソイドとモンゴロイド程の違いは無い 現実のヨーロッパに当てはめると
ロヴァニオン〜リューン湖あたりはウクライナあたりに相当するな
ただし馬車族の侵略によって北国人が散らされるエピソードが
まんまフン族とゴート族のそれで明らかにモデルにされているので
（北国人の名前もゴート系がベースっぽいし）
少なくとも東夷の「一部」がモンゴロイド系ってイメージはわかる
フン=匈奴説は執筆前にすでに広く唱えられていたから束教授もまず把握していたはず
（史学にも通じていた教授がモデルとなった故事詳細を調べないのは考えにくい） とはいえ作中では東夷（Easterlings）って
単純に「東の勢力」というひっくるめた意味合いで使われていて
現実にあてはめるとスラヴ系や中東系も含まれるような広範なものだから
東夷=東アジア系というイメージは安易といえば安易でもある 東夷という訳語には元々差別的ニュアンスが含まれてるから余計気になるのかな？原語ではそこまでの蔑称というわけでもないんだね
でも「中つ国」とかと同じで、既存の言葉を使った流石の名訳語だとも思うけどね >>354
史実を下敷きにしてるってだけでその民族を侮蔑してるって
理屈になるのはちょっと安直ではある。現代人に関しては何も言ってない訳で
第一、大学教授が露骨にそういう態度になるは品位に欠けてるような あ、僕が言いたいのは東夷（の一部）にモンゴロイド系イメージを抱くこと自体は別におかしくないって点ね
でもそこから飛躍して「東アジア人への侮辱だ」と考えるのは仰るとおり短絡的だと思う ICE設定だと馬車族は自分たちをIgathと名乗ってたんだとか 昨晩ホビット見直してたが、
たしかに五軍の戦いのとこで中華か半島人っぽいモブいたわ そういやこの世界では東方こそがエルフ・人間の目覚め（発祥）の地なんだよな 現実の人類発祥の地は教授も行ったことのあるアフリカやね 行ったこともあるもなにも教授はアフリカ出身なんだが >>361
実際の学説でも人類東方起源説はあったんだよね
今は否定されたけど教授の時代は学説としてまだ生きてた ちょっとまえにヨーロッパで人類最古の化石が見つかったという話 デルトロおめ！
PJ版もいいけどデロトロ版ホビットも観たかった！ >>367
ほんとはデルトロがホビットを撮る予定だったの？ そうだよ
ニュージーランドの俳優組合のストとか
製作側の財政難なんかとかぶってしまいなかなか撮影に入れず
デルトロが時間切れになってしまって降板 PJプロデュース&デルトロ監督で
相当気合入れて取り組んでて、デザインとかもほぼ出来てたらしいね
イメージ画像だけでもいいから見てみたい デルトロ、スペイン生まれかと思ってたらメキシコなんだ
なんかイメージ違うわ ロードオブザリングは監督がカメオ出演してたけど、ホビットは出てるの？ ボケ防止にカメオシーン思い出そうとしたら1のブリー村と2のヘルム峡谷以外思い出せなかった 2のヘルム峡谷どこだっけ……
3はウンバールの海賊だよ ヘルム峡谷で「うあー！」って叫びながら城壁から槍投げてるのが監督だったかな スランドゥイルの人、男女どちらともデートしてきた、どちらかの性とという認識はない、
みたいなカミングアウトしたようだね。
ホビットのときにガンダルフにばらされてたっていう記述もあるけど、
分かる人にはわかるんだなあ。
スランドゥイルの頭飾りがすごく印象的で、珊瑚のイメージなんだけど
乗ってるのが大鹿（トナカイ？）だったし、鹿の角イメージなのかな。
でもなんかサウロンを人間化したらこんな感じなのかなとも思う、でかいし。 森の王さまなんだから珊瑚じゃなくて木の枝でしょう
原作では木の実と赤い葉っぱの冠をかむってたけど スランドゥイルに限らず、森エルフ全体に鹿をイメージした
意匠が施されてる。一番分かりやすいのは兜だな
ちなみに初期のデザイン案では日本の文化を参考にした物もあったそうな >>378
スランドゥイルの人がカミングアウトと聞いて
トーリンと対峙してるとき 突然イッてるときのアヘ顔みたくなって
メキメキ〜って怖いキズあとが浮かび上がってきたシーンを連想した、なぜかw Gandalf is gay
Gandalf the gay rides to Isengard そういえば映画のホビットには闇の森の白い鹿出てこなかったな ＞メキメキ〜って怖いキズあとが浮かび上がってきたシーン
あれどういう意味があるんだ
ちょうどそのシーンは過去にドラゴンと戦って云々言ってたがそのときの傷か呪いかなにかなのか あれでエルフには自己修復機能があるのかと思った人は多そう アマプラで配信してるから久々に見た
綺麗な映像だわー当時何回も映画館に行って見た
衝撃だった
以前のファンタジーって映像に迫力なかったけど
この映画が全部塗り替えたよなあ 第一部冒頭の最後の同盟戦を劇場で観たときはほんと衝撃だった サルマンってなんでガンダルフにまけちゃったの？
もうイスタリの使命放棄してんだからマイアのパワー全開できるんじゃないの？自作の劣化指輪も付けてるし
ガンダルフは力を制限されてんでしょ ガンダルフは白の魔法使いになったからサルマンより格上になった
サルマンの指輪はサウロン制じゃないからなんの力もない >>398
神の眷属も、神ですら、自分の責務放棄して好き放題力を振るってると、
力が散逸して劣化する
サウロンは自分の力の大半を指輪に込めてるお陰で指輪が本体化しかけつつも
何だかんだ劣化しない予防策講じてるが、そうじゃないサルマンは、好き勝手やればやる程に
糞雑魚ナメクジ化
一方ガンダルフは、神々から「お前仕事頑張ってるし、神は非積極的に人間を応援するだけ、っつってもちょっと助成したる」
とボーナスを貰えた
超適当に言えばそういう状況 メルコールも弱体化していたらしいね
ドラゴン軍団に反乱される恐れは無かったのだろうか？ メルコールの最大の武器はその悪意そのものだから
自分の思うがままの世界を作り上げたいという創造の欲望が、中つ国の生物と心をねじまげている
悪を行うのではなく、悪を作り上げることに喜びを見出す メルコールとかグラウルングを映像で見てみたい
ウンゴリアントとシルマリルを奪って逃げるところとか グラウルングってスウマウグと比べると嫌らしい性格だよな >>400
ホビット庄に居座った時のサルマンってもう
注：サルマンです
って注意書きがいる位別人だったな スマウグも十分悪賢かったが、ビルボには指輪持ってたから
そうでなければスマウグの呪いの言葉の力で不運に見舞われていたはず
ビルボはすでに指輪に呪われていたので、竜の呪いが効かなかったという感じ シルマリルそのものが何か安っぽいプラスチックみたいな感じになりそうで嫌だ…
本物のダイヤモンドで撮影してくれよ エルフって老けないってわりに明らかに老けてるキャラがいねえ？ >>411
肉体的要因では成人になったあとは老けない
でも精神的要因で老けることがある
（半精霊みたいなもんだから精神状態がダイレクトに姿に影響を及ぼす）
精神年齢がそのまま肉体にも反映される感じ ロリババアは無理と･･･なんて夢のない種族だ･･･ >>413
女のマイアールなら可能なんじゃないの？
ガンダルフやサルマンは本当は超美形だけど老人の姿をしている事の逆をやれば アングマールの魔王「No man can kill me.」
エオウィン「I am no man!」
の所は映画版の日本語訳どうなってるの？ シルマリルは少なくともエアレンディルの額に飾れる程度の大きさじゃないといけない
エルロンドの親父だから多少デカくても大丈夫かも知れんが
でもそれだとモルゴスの王冠に嵌めるには小さい気がするんだよなあ >>416
こんな感じ。
You fool. No man can kill me. Die now.
I am no man.
（字幕）
この愚か者。人間の男にわしは殺せぬ。覚悟して死ね！
私は男ではない！
（吹き替え）
愚か者。人間の男には殺せぬ。死ね、人間
私は女！ >>418
やっぱりダブルミーニングが伝わるようにはなってないんだね
ありがとう 英語ならmanに人間という意味と男性って意味があるけど、
日本語だと都合のいい単語ないからね あまりにもなっちの翻訳が無茶苦茶なんで吹き替え派だったが
王の帰還の「私は女！ぬわあーッ！」は酷すぎると思った >>423
エオウィンのシチューならサウロンもモルゴスも倒せるかもな 吹き替えは吹き替えで余計なお世話が過ぎる面があったね
そのシーンは最低でも男を否定する表現であって欲しかった
口の動きを合わせるなら「男では・・・、なぁぁぁぁぁぁい！」ぐらいでも構わん そこの吹き替えそんなに変だったかなあ？
自分は男ではない、って否定するよりもはっきり私は女だって宣言したエオウィンかっこいいと思ったけど つか映画にはグロールフィンデル出てこなかったよね？
じゃあ魔王がいきなり自分で「人間の男には…」と言いだしたわけか
人間の男ではないメリーとエオウィンに倒されるトリックはほぼ働いてなかったわけね >>426
受け取り方はその人の感覚だからな
俺も強行に主張する気は無いけど、唐突感があって一瞬 ん？ となったし
もし吹き替え版で一番まずかったところを挙げるとすれば、このシーンかなと思ってる
見せ場の一つだったから >>415
美形っつーか、肉体を衣服みたいに着脱できるから
外見も自由に変えられるんじゃないの？ ホビットのMisty Mountainの歌はガッカリ吹き替えだったな なんでガンダルフはよりにもよってマグニートの外見を選んだの
イケメンの人間とか美少女の女とかのほうが利便性高そうじゃん 美しい助言者というスタイルは
第二紀に超イケメンで全員を騙してまわったサウロンという史上最悪の前例があるので >>432
イケメンや美少女だと威厳ないし何言っても説得力なさそう >>432
自分で選んだんじゃなくてヴァラールに押し付けられた
美しい姿や威厳のある姿で容易に人々を煽動できないように
あくまで助言者として遣わされた だからあんなに侮られてるのか
たまにやって来る変な花火ジジイみたいな扱い マグニートって言うからファスペンダーのほうかと思った サウロンは美形なので
それに立ち向かう旅の仲間はブサ中心としよう！
Byエルロンド >>435
意図して小汚い爺さんの姿で送り込んだのか… 隠密に行動するなら老人の姿がうってつけだろ
しょぼそうな人が実は強いのがインパクトあってかっこいい >>438
エルロンド｢ゆえに私は旅の仲間にはならないのだ！｣ 旅の仲間顔面偏差値高いと思うけどな
フロドとレゴラスで他の人の2、3倍数値あげてる エルフ最凶のブサメンといったら シンダールのエオルだな フロドに関しては映画補正がかかりまくってると思うが 顔もよくてフランケンでボルグをンメートル放り投げる映画レゴラス >>440
魔法使わなくたって猛烈にダッシュするだけでも充分ビビる >>440
物干し竿みたいに長い杖と長剣グラムドリングの二本もって
オークばったばった倒してる姿みてるとマジで老人って仮初の姿だなって実感してたよ >>448
魔法﹙物理﹚でも充分にマジカルなんだよな・・・・ 原作だとバルログを投げ落として倒すとか、魔法封じても北斗や男塾のキャラと戦えそうなんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
