【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット第221章

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/17(土) 12:31:07.23

シルマリルは少なくともエアレンディルの額に飾れる程度の大きさじゃないといけない
エルロンドの親父だから多少デカくても大丈夫かも知れんが
でもそれだとモルゴスの王冠に嵌めるには小さい気がするんだよなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/17(土) 15:54:24.41

>>416
こんな感じ。

You fool. No man can kill me. Die now.
I am no man.

（字幕）
この愚か者。人間の男にわしは殺せぬ。覚悟して死ね！
私は男ではない！

（吹き替え）
愚か者。人間の男には殺せぬ。死ね、人間
私は女！

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/17(土) 17:00:37.25

>>418
やっぱりダブルミーニングが伝わるようにはなってないんだね
ありがとう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/17(土) 18:49:22.36

英語ならmanに人間という意味と男性って意味があるけど、
日本語だと都合のいい単語ないからね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/17(土) 21:02:47.53

あまりにもなっちの翻訳が無茶苦茶なんで吹き替え派だったが
王の帰還の「私は女！ぬわあーッ！」は酷すぎると思った

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/17(土) 22:38:59.23

>>421
笑ったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/17(土) 22:50:53.86

「だれが男だ、ゴルァ！シチュー食わすぞ！」

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/17(土) 23:48:11.70

>>423
エオウィンのシチューならサウロンもモルゴスも倒せるかもな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/18(日) 00:49:33.05

吹き替えは吹き替えで余計なお世話が過ぎる面があったね
そのシーンは最低でも男を否定する表現であって欲しかった
口の動きを合わせるなら「男では・・・、なぁぁぁぁぁぁい！」ぐらいでも構わん

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/18(日) 03:41:01.30

そこの吹き替えそんなに変だったかなあ？
自分は男ではない、って否定するよりもはっきり私は女だって宣言したエオウィンかっこいいと思ったけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/18(日) 09:29:51.29

自分は男ではない、では長すぎるし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 01:16:21.84

つか映画にはグロールフィンデル出てこなかったよね？
じゃあ魔王がいきなり自分で「人間の男には…」と言いだしたわけか
人間の男ではないメリーとエオウィンに倒されるトリックはほぼ働いてなかったわけね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 01:38:06.88

>>426
受け取り方はその人の感覚だからな
俺も強行に主張する気は無いけど、唐突感があって一瞬ん？となったし
もし吹き替え版で一番まずかったところを挙げるとすれば、このシーンかなと思ってる
見せ場の一つだったから

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 04:35:21.59

>>415
美形っつーか、肉体を衣服みたいに着脱できるから
外見も自由に変えられるんじゃないの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 04:37:34.68

ホビットのMisty Mountainの歌はガッカリ吹き替えだったな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 04:57:43.73

なんでガンダルフはよりにもよってマグニートの外見を選んだの
イケメンの人間とか美少女の女とかのほうが利便性高そうじゃん

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 05:06:17.63

美しい助言者というスタイルは
第二紀に超イケメンで全員を騙してまわったサウロンという史上最悪の前例があるので

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 06:48:16.47

>>432
イケメンや美少女だと威厳ないし何言っても説得力なさそう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 07:32:21.32

>>432
自分で選んだんじゃなくてヴァラールに押し付けられた
美しい姿や威厳のある姿で容易に人々を煽動できないように
あくまで助言者として遣わされた

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 07:47:27.63

だからあんなに侮られてるのか
たまにやって来る変な花火ジジイみたいな扱い

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 07:48:20.88

マグニートって言うからファスペンダーのほうかと思った

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 10:02:18.64

サウロンは美形なので
それに立ち向かう旅の仲間はブサ中心としよう！
Byエルロンド

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 10:13:58.09

>>435
意図して小汚い爺さんの姿で送り込んだのか…

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 14:57:14.38

隠密に行動するなら老人の姿がうってつけだろ
しょぼそうな人が実は強いのがインパクトあってかっこいい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 15:03:21.42

>>438
エルロンド｢ゆえに私は旅の仲間にはならないのだ！｣

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 15:12:31.05

旅の仲間顔面偏差値高いと思うけどな
フロドとレゴラスで他の人の2、3倍数値あげてる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 15:13:30.18

エルフ最凶のブサメンといったらシンダールのエオルだな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 15:20:43.97

フロドに関しては映画補正がかかりまくってると思うが

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 16:08:50.43

顔もよくてフランケンでボルグをンメートル放り投げる映画レゴラス

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 20:30:50.30

レゴラスは5chで自演してそう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 21:18:12.89

>>440
魔法使わなくたって猛烈にダッシュするだけでも充分ビビる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/19(月) 21:26:38.82

>>440
物干し竿みたいに長い杖と長剣グラムドリングの二本もって
オークばったばった倒してる姿みてるとマジで老人って仮初の姿だなって実感してたよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/20(火) 04:43:15.54

>>448
魔法﹙物理﹚でも充分にマジカルなんだよな・・・・

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/20(火) 19:08:10.44

原作だとバルログを投げ落として倒すとか、魔法封じても北斗や男塾のキャラと戦えそうなんだが

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/20(火) 20:27:03.04

そんなあなたに旧訳版
https://i.imgur.com/GOJFcc3.jpg

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/20(火) 20:38:51.86

>>451
それもってる1巻だけだけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/21(水) 02:23:11.95

後のファンタジーの魔法使いやエルフは弱体化したね
トールキンの魔法使いとエルフは完全に人間の上位互換

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/21(水) 07:54:32.99

特に日本じゃ魔法使いやエルフは女キャラの担当だから
幼女の魔法使いとか半裸のエルフとかもう、戦いに出てくんなレベル

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/21(水) 10:12:45.73

ルシエンの存在感のせいで最強女エルフ（強力な魔法も使う）は確定してるがな
ガラドリエルさえただの金髪幼女扱いの圧倒的強さ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/21(水) 15:37:05.73

神話や宗教って昔は天使がメッチャでかくて人間は長生きみたいな感じだね
でも段々と混じったりして弱体化が起きたり人間は寿命が短くなったり
なんで昔は長生きだったと思うんだろ
今こそ長生きの時代なのに(スケールは違うけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/21(水) 16:51:57.57

ガンダルフも脱帽のホビット族のたくましさ
世界を救ったのも納得

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/21(水) 18:16:52.88

>>456
今の長生きって老人になってからの先の長さだからなあ
そこに憧れや浪漫は感じないだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/21(水) 18:25:00.68

>>456
失楽園なんてモロだよね
ぱらいそさ、いくだ！

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/22(木) 00:51:34.21

>>454
今の日本のファンタジーを見たらトールキンはどう思うんだろうか？
推理小説やSFと違って、あまり進化の無いジャンルだよね
既にトールキンの時点でオークに誘拐されるエルフ姫とか女騎士とか出てきてるっていう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/22(木) 00:57:09.90

日本のファンタジーはどっちかっていうとドラクエとかチョンゲ辺りの影響が強いしな
政治色や神話色が薄いのはお国柄か

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/22(木) 01:27:59.47

例外的にFFは世界で人気が出たが、SFみたいな世界観になってからだな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/22(木) 03:46:13.18

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

74GYC

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/22(木) 07:22:07.16

ガンダルフ　オローリンモード
http://wizardontheprismtower.tumblr.com/image/100493786215
http://wizardontheprismtower.tumblr.com/image/100412788850

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/22(木) 10:37:58.81

FFはスター・ウォーズの影響が強い

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/22(木) 12:49:34.35

>>460
教授に後追いの作品に目を通す暇なんかない。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/22(木) 13:13:12.25

教授にはもう百年くらい長生きしてもらって中つ国の全ての話を完成させて欲しかった
百年では足りないかもしれないが

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/22(木) 13:17:43.85

案外アーサー王伝説を基調にしたヤツは多い
アーサー王が猫だったり巨乳少女だったりするけどw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/22(木) 18:13:25.33

>>646
ホルモン出てそうなガンダルフはちょっと････

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/22(木) 20:27:13.19

原作みたい場合どこの買ったらいいん
書店いくつかまわったが岩波？のは置いてないし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/22(木) 20:32:05.68

ネットで買えばいいじゃん

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/23(金) 10:15:12.42

>>470
指輪物語なら岩波じゃなくて評論社だよ
ホビットは岩波版が普通に書店にあるはず

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/23(金) 13:26:12.82

大抵の書店では文庫版しかおいてない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/23(金) 13:32:38.75

メルカリで安く売ってたりするよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/23(金) 23:23:55.02

>>456
ボロミアの人がゼウスで出てた、パーシージャクソンとなんとか
って映画も、天使じゃないけどゼウスやその他の神様が（本来の姿？が）でっかかったな。

自分はロールプレイングゲームと聞くと、指輪と｢南総里見八犬伝｣が浮かんでくる。
仲間と冒険の旅をし、新たな仲間とも出会いアイテムを使い悪を倒す。
王道で好きだ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/24(土) 00:37:00.93

旅の仲間、いいなぁ～
人格障害気味の自分は真っ先に仲間割れして一人でどこかに行きそうだけど
みんな仲良くが出来ないから憧れるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/24(土) 01:07:36.35

疑心暗鬼や不満、衝突、嘆き哀しみを味わって、仲間へと昇華するのがいいよなあ。

ボロミアも最初は、ノーキングだったけど、
最後はマイブラザー、マイキャプテン、マイキングだったもんな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/24(土) 02:09:02.12

ボロミアはファンタジーにリアリティ与える重要な役どころやったと思うわ
指輪の魔力が以下に人を狂わせるか顕著に現わしてるし人間の弱い部分を描き出せて一石二鳥

てかこの役者さん序盤に死んで物語りに箔を付ける役回りの印象強いｗ
ロードオブザリングにしろゲームオブスローンズにしろ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/24(土) 03:32:50.69

>>478
生き残る場合は主人公に振り回される役が多い感じ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/24(土) 07:07:08.16

個性的な少数の仲間で敵に立ち向かう指輪物語と七人の侍がほぼ同年に公開されてるのが興味深い

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/24(土) 07:27:17.30

指輪中毒のゴラムが結果的にフロドを救ってサウロンを倒したという
どんなキャラにも見せ場があるね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/24(土) 09:59:31.21

>>478
死に役が印象深い俳優の一人
本人がお気に入りの死に方ベストテンとかどこかに載ってたな
ロード・オブ・ザ・リングでの死に方はかなり気に入ってた模様
あとリベリオンでの死に方も気に入ってて
死ぬ時に持ってた穴開きの詩集はもらって帰って飾ってるそうだ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/24(土) 10:24:55.73

>>481
マジか
すまん
今はじめて理解したわ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/24(土) 10:28:47.59

>>483
マジか
そのゴラムを過去に救ったのがビルボだから全部で綺麗な一つの物語になってるんだけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/24(土) 10:55:03.64

>>484
なんか申し訳ないｗ
もう一度続けて観るよ
サンキュー

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/24(土) 10:57:56.57

>>482
死ぬシーンを集めた動画を見たけど、指輪を選ぶのも分かるw
小さな仲間を守り、最後はマイキングに看取られ、剣を胸に、だもんね。

ゴラムはフロドに対しての哀しそうな表情になるのが好きだった。
｢ようやく君のことが理解できたよ、フロド･バギンス｣のときの
ファラミアの表情も好きだな。

**484** · 2018/03/24(土) 11:20:19.98

>>485
ごめん、言い忘れてたがおれは>>481じゃなくて横レスでした
でもビルボ、フロド、ゴラムのストーリーは全体のテーマをつかむ上でとても大事なポイントだと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/24(土) 23:39:52.34

ビルボのピティ(哀れみ)がゴラムを生かし、最終的に世界を救った訳で、このくだり好き

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/25(日) 00:53:42.66

ゴラムが指輪をしたままだったら死んでいたよね。
ビルボが所持することになったけど執着しなかった。サウロンも見つけ出せないほど魔力が効かなかった。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/25(日) 05:13:33.57

>>484
映画では、その点は明言されてないからな
原作ではテーマとして語られるけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/25(日) 10:05:17.83

「情けは人の為ならず」の代表例に挙げていいくらいの話だから

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/25(日) 10:14:16.94

俺はダークサイドの信奉者だから情けが自信のクビを絞める結果に繋がるのではないかと恐れる
そこが俺とビルボ・バギンズのち外だ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/25(日) 21:20:02.36

ホビットから先に作らなかったのはなんでだろ。
指輪が成功したから、ホビットもだったのかな。

でもホビットから作成してたら、ホビットも指輪もキャストがかなり違ってただろうから、
これで良かった。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/25(日) 21:27:17.29

ホビットは完全に児童文学だしあまり長くない
指輪物語の方は三部作で長さも十分、派手な見せ場も沢山あるから
映画化するなら指輪物語の方が向いてた
現にホビットの方は色々オリジナル要素付け足してるしな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/25(日) 21:58:13.25

>>494
そうなんだ。
ホビットとドワーフの小柄なキャラがメインだから、
可愛いコミカルな雰囲気を感じるのかなと思ってたけど、
もともと児童文学なんだね。

ドワーフが次々ビルボの家に来るところや、
トロルにあぶり焼きされてるところなんか楽しくて好きだな。
指輪はアラゴルン（ストライダー）の登場時がめちゃくちゃ格好いい。
汚いのに格好いいっていい。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/25(日) 23:45:05.31

オリジナル要素足すのはいいんだけど、三時間×三部作はやり過ぎ
二時間×前後編くらいでいいのに

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 00:28:39.63

初めは2部作だったんだよね
PJ映画は冗長スレスレがトレードマークになりつつあるな
思いがけない冒険の海外評で「唯一の欠点はビルボたちが旅に出るまでが短過ぎること」って言ってる評があって笑った
あれ40分くらいあったよね？
評論自体は褒めてたので多分皮肉で言ったんじゃないと思うけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 00:48:22.00

ホビットの映画版はオリジナルキャラが多い
ガンダルフの中の人が、女性キャラは必要だったなど発言するくらいだから
本国では批判もあったのかな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 01:08:58.13

ホビットの構成はPJの意向じゃなくて制作会社のゴリ押しだからさすがにそこを責めるのはかわいそう
ギレルモが降りたのも内容がどんどん引き伸ばされて予定が狂った結果だし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 04:40:25.37

俺はホビット映画のほうが楽しめたわ
指輪より原作と比べないで見れるっていうか
ここがカット！？ここも！えぇええ！？ここも！！！！！ってならないで済む

勿論指輪の出来は良いと思うけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 07:42:49.96

ホビット原作読んでないけど、五軍の戦いが終わった後、エピローグまでの間は色々カットされてるんだろうなとは思った

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 07:54:26.78

この傾向の話でホビットが反感抱かれる一番の要素は、オリ展開が多く加えられたって点じゃなく、
オリ展開山盛りで三部作にまで伸びに伸ばしてるくせに、葬式とかの原作の大事なところカットしてるって点だと思う
原作長すぎてカットしまくってやっと三部作の尺におさめたって指輪とはまったく背景が違う

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 08:04:16.01

原作から省いてるかどうか以前に、スマウグ亡き後の宝をどうするかってので各種族揉めてたのに、
結局その辺どうなったのかは描かないとダメだと思うのよね。悪い奴倒してめでたしめでたしって話ではないし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 14:13:50.23

ホビットのトーリン若返りは素晴らしい改変だった
ただキーリフィーリの死に方は、いくらなんでも･･･な気持ち

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 14:26:15.17

映画オリジナルの巨大ワームがトンネル掘るだけのために登場したのは流石に苦笑した

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 14:40:25.49

そういえばデューン砂の惑星がリブートされるみたいだね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 14:41:27.00

本家本元のサンドウォーム

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 15:10:50.05

FOTRのビルボが「トロルが石になった！」とか話して子供達がビビってたけど、あのまま五軍の戦いまで話が進んだらどうだったんだろう
子供達には刺激が強すぎるかも笑

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 15:15:12.65

映画ホビットは白のサルマンが格好良かったね
まだイスタリのリーダーだった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 17:33:47.81

>>498
タウリエル役のエヴァンジェリンがネットで叩かれてプレミアに行くのやめようか悩むくらい落ち込んだと聞いた
スランドゥイルが一緒に行ってあげたらしい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/26(月) 17:46:57.81

>>505
あれ地味に原作でも言及されてるんだよね
「東のはてへ歩いていき、いやはての砂漠のおそろしい長虫のとぐろをまいたやつ～」

**505** · 2018/03/26(月) 18:03:13.76

あーなるほど
でもファンタジーで長虫とかワームと言ったら普通は竜か蛇を想像するよね
映画は文字通りの「虫」だったw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 00:21:38.87

黄金竜グラウルングは長虫と呼ばれてたんだっけ？
手足のあるワームなのかな？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 08:56:27.42

トールキンが描いたグラウルングみたら
まさしく地面這いずる長虫だよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 11:13:03.09

教授の龍のイメージってトカゲより蛇に近いよね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 12:09:01.92

>>502
ロードオブザリングの方も評価が高いのは原作を凝縮した一部と三部で
オリジナル色の強い二部はそれなりに叩かれてるけどな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 12:24:00.38

>>516
三部もかなり変えてると思うけどな…
原作どおりでゴンドール見たかった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 12:58:17.16

オリジナル色ってアラゴルンとファラミアあたり？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 13:41:40.64

二部で引っ掛かるのは、聖火ランナーくらいかな。
あの後のアラゴルンが凄まじくカッコいいだけになおさら。

原作を変えるならボロミアを死なせないで欲しかったなあ。
あれだけゴンドールを愛してたんだから
ファラミアと並んで王の帰還を見て、嫁もいる姿が見たかった。
大根幹の一つだろうから、ありえないけど。

アラゴルンとボロミアの人が何かのパーティー（エンパイア？）で
君（ボロミア）が私（アラゴルン）を置いて死んだ後～とか話してたけど、
その後の会話を聞きたかった。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 18:23:31.09

二部のオリジナルというとファラミアが結構危うい人になってて、おかげでフロドとサムがオスギリアスまで連行されるところ？

そういや原作だとシェロブの巣の話まで二部だったから、映画でもそこまでやると思ってて、
これで終わり？ってなったなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 18:37:35.21

2部はヘルム峡谷の戦いがものすごく長かったのも一部で批判あったと記憶してるけど
今思うとあれのおかげで3部の戦いがどんなにすごいものになるのかとワクワクできたのは良かったかなと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 19:04:07.86

原作の二つの塔ってアクションの見せ場がエントの大運動会くらいしかなかった気が
だから冒頭のバルログや中盤のワーグ、ヘルム峡谷の戦いとアクションてんこもりにしたのは良かったと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 19:10:34.58

>>517
原作だ馬は怖がってオリファントに近づかないから映画のような戦闘にはならないんだよね
たぶんレゴラスの矢でも死なない
どうやって倒したか謎だったね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 19:14:45.41

映画第二部のヘルム峡谷戦は個人的にはなかなか衝撃だったな
第一部冒頭でチョイ見せした汎用的な群集AIをついに本格お披露目って技術面もあって
あれ以降は映画ジャンル全体でも集団戦の描写が様変わりした

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 19:24:36.31

>>520
ファラミアの改変は当時は憤慨したけど、ファラミアがあまり高潔で指輪にも魅入られないとするとボロミアがただ心の弱い人間に見え過ぎちゃうというのも理解できるな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/27(火) 19:30:19.97

映画から入った者からすると原作のファラミアはすんなり事情を理解するんでだいぶイメージが変わったな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 03:17:05.77

ファラミア大好きっ子だから個人的には原作通りにしてほしかったな
指輪を直に一度も見なかったファラミアに対して会議で見せられた上に雪山で拾ってしまったボロミア、その辺りでなんとか差別化できないか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 07:42:12.37

>>524
当時は兵隊ワラワラの史劇アクション流行ったよなw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 07:56:56.33

指輪のあとにきたトロイとかこの技術をこれでもかってくらい使ってたな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 15:41:18.73

>>528
キング・アーサー
トロイ
アレキサンダー
グラディエーター
キングダム・オブ・ヘブン
パトリオット

ロードはその頂点だな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 15:47:02.23

原作どおりならトムボンバディルを出してほしい
映画でも旅の途中でフロドたちと出会っているをPJも否定してはいないけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 15:50:03.32

ヘルム戦は嵐の夜の籠城戦というシチュエーションとか戦闘開始までの勿体つけ方とか色々大好きだ
ペレンノールほど漫画チックでもないしシリーズで一番燃える戦闘だと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 16:23:41.48

ヘルム峡谷
オーク達の地面ドンドンドンドンドンドン！！！で映画館で勝手に降参してしまった
無理無理無理無理無理！みたいな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 16:40:49.30

指輪のヘルムの闘いは、アラゴルンとレゴラスが言い争いするところから、ずっと好きだな。
最後ガンダルフがエオメル以下を連れて現れたときは、
エオメル部隊の数が物凄く増えてて戸惑ったけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 17:24:46.43

そうか二つの塔の改変はエオメルか
本来ならアラゴルンと一緒に戦ってたんだものね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 18:53:29.61

エルフ軍もな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 19:05:48.40

アルウェンがヘルムでアラゴルン達と一緒に戦うシーンも撮影してたそうだが
カットしたと特典映像で言ってたな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 19:08:20.54

アルウェンのカットはほんと英断だと思う
逆に言えばホビットはそこで踏ん張りきれなかった印象

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 19:37:28.20

アラゴルンとギムリを縄で引き上げるのがアルウェンだったんだっけ？
フロドが、シャーッビルボ化するのやつも無かったけど、
メイクまでしてたの映しててたよね。

メイキングでキャストやスタッフがああだったこうだったって話すのが面白かったな。
監督がボロミア（の人）がヘリに乗りたくないから、扮装して崖を登ったという話をするのに
笑いながらするから、釣られて笑ってしまうw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/28(水) 22:28:12.21

>>534
原作だとアイゼン川の戦いで離散した敗残兵を集めてたから
映画でもそれを踏まえてるんじゃないのか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/29(木) 01:55:28.26

>>536
褐色人がヘルム攻めの軍には入っていないのも違いだね
原作はオークと同じくらい人間の敵も多い

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/29(木) 12:59:03.30

二つの塔の改変の酷いところは映画としての見栄えを良くするあまり物語の整合性が滅茶苦茶になってるところだな
最も意味不明だったのがエドラスからわざわざ民間人引き連れて最前線の角笛城まで疎開してきたことと
ロスロリアンの兵隊が縁もゆかりもないローハンの援軍にガラドリエルに頼まれた裂け谷のエルロンドの要請でやってきたこと
原作未読の人はアクション満載で楽しんでたみたいだけど原作ファンは終始頭の中？？？だらけで混乱しまくってたな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/29(木) 14:01:04.67

オルサンクでメッチャ綺麗に整列してたオーク達もコレジャナイ感

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/29(木) 14:02:45.24

二つの塔エクステンデッド版はサルマンが派手に死んだり
エントがトムボンバディルの歌を歌っていたり楽しい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/29(木) 17:12:39.68

２つの塔のスペシャル版は、ボロミアの演説や執政家のやりとりがあったのが良かったな。
あれを見ることでよりゴンドールが危機感が分かった。

エドラスは城のポツン感がすごくて、領地はあそこだけに思えてしまう。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/29(木) 17:44:17.66

PJがスペシャルエディションの暗黒面に堕ちてビルボの顔をすげ替えたりCGによる修正がてんこ盛りの新バージョンを10年ごとに発売しないことを祈ろう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/29(木) 17:53:04.74

でもFOTRのオープニングはやっぱりちょっと気になるから、マーティンが実際にやるなら許してしまいそうなおれがいる

>>544
サルマンは王の帰還のSEEだったね
二つの塔に入れてくれた方が話的にはすっきりしたと思うけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/29(木) 20:14:37.67

エドラスは辺境の一村みたいで、首都感のなさがやばい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/29(木) 20:24:19.76

ローハンは分散居住型の騎馬民族だからその辺の描写は仕方ないところもある
まあでもアバターの部族召集シーンみたいに方々の村から馳せ参じる映像いれて
「ローハン人は広く散らばって住んでるんです」ってわかりやすく描くこともできただろうけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/29(木) 20:25:07.96

ミナス・ティリスも首都にしてはコンパクトにまとまってる印象

オスギリアス＞エスガロス＞ミナス・ティリス＞谷間の国＞ブリー村＞ホビット村＞裂け谷＞＞エドラス

映画の街の規模はこんなイメージ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/30(金) 02:12:03.04

>>549
そのへんはRotK召集シーン周辺で一応の説明がされてたけど
セリフだけではやはり分かり易いとはいえないよな…

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/30(金) 08:03:41.98

世界観がこじんまりしちゃったのはミニチュア撮影の負の部分だな
細部までこだわるのは凄いけどどうしてもミクロ視点になってしまう
まだホビット庄の方が世界が広がってる感じがする

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/30(金) 09:40:46.46

ロード・オブ・ザ・リング見返してて思ったのはやっぱり
ロケで撮ったペレンノール野の広大さが一番すごいなってことだった
合戦シーンよりファラミア達のオスギリアスからの敗走（だっけ？ガンダルフが助けに出るシーン）の方が
ロケが生かされてて絵が広くて美しい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/30(金) 09:50:30.55

俺もロケ地行くしかねえと思ったけど
ニュージーランドなかなかたけえな
ヨーロッパの倍くらいしちゃうぜ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 00:03:53.42

えっ、ニュージーランドそんなに高いんだ
でも行きたいよなぁ～

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 00:21:09.42

袋小路屋敷はホビットの撮影の時に再建して恒久的に残すことにしたんだっけ
死ぬまでに行ったみたいな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 01:13:20.10

>>554
季節と航空会社を選べばそうでもないんじゃぁ…

フロドの家に入ったガンダルフの窮屈そうな感じは
なかなかよかった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 01:30:29.40

ドワーフたちがギュウ詰めで宴会してるビルボの家もよかった
ただドワーフの行儀悪さがひどすぎたけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 02:00:00.86

ちゃんとお片付けしたから！

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 06:18:38.72

朝、メッチャ綺麗になってたね！

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 06:31:02.77

>>560

そう、あれこそ夜中の小人さんマジックだと思った

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 06:45:37.26

スレ民意外といったことある人少ないんだな
やすければ7諭吉くらいでいけるみたいで迷っちゃうよ…

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 07:19:43.64

奈々諭吉余ってたら即子供に遣うからじゃね？
まぁうちは住宅ローンと学費で待ったなしだわ
いつかは行けると信じて生きてるが･･･

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 11:01:12.56

ホビット食はドワーフにも好評だったね
ビルボと仲良くなったスランドゥイルも食べそう（笑）

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 11:36:16.14

ホビット食、エルフ食、それぞれのレストランがあったら絶対行く

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 11:45:47.98

ドワーフ食はこってりしてそう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 14:28:26.31

エルフ食はダイエットによさそうだな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 17:55:35.88

皿に盛られた葉っぱ見て溜め息ついてたのはドワーリンだっけ？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 22:27:50.64

シルマリルはまだですか？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/31(土) 23:31:55.35

一般的なエルフのイメージとしては確かに間違ってはなさそうなんだけど裂け谷の食事が意識高い系のヴィーガン料理ぽかったのはなんかなぁ
他のどのエルフの里よりも洗練されててドワーフにも人間にも気遣いのできる唯一の地なのに

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/01(日) 04:47:16.72

肉の食べ方は

エルフ　　　細かく切って串焼きorスープの具
ドワーフ　　じっくり炙った骨付きの塊に豪快にかぶり付く

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/01(日) 13:00:37.13

>>570
英国風の野菜サンドイッチみたいなのが映ってた記憶はあるなあ
原作にもエルフは菜食しかしないっていう記述があるんだっけ？
字幕ではドワーフが「ミルヴォール」を飲み尽くしそうだというリンディアのセリフが
「ワイン」と訳されててアレッと思った

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/01(日) 20:06:00.52

デコロンド様はガツガツ肉喰うやろ
ハルディアも焼き鳥とか好きそうや

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 00:12:31.11

レゴラスの人、日本に来てたみたいだね。
インスタに桜バックの写真載せてる。

しかしホビットのレゴラスはサイボーグみたいな強さだったなw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 03:35:22.61

デルトロのツイートはジョーク？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 07:13:30.37

崩れる石段を駆け上がる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 07:34:33.42

>>574
スタッフも吹っ切れたんだろうな
レゴラス＝ネタキャラって

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 08:34:26.84

>>574
なに、まじか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 08:38:43.15

人型兵器なホビット版レゴラスによる96時間みたいな映画みてみたい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 09:13:32.17

ホビットは滑らかすぎる映像が賛否両論だったけど、激流下りのシーンとかはスピーディ過ぎてアレじゃないと訳分からんくなってたかもな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 12:56:09.21

>>579
ホビット版レゴラスは顔が怖すぎて睨みだけで人質は解放されるよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 12:58:12.84

フレームレート二倍だっけ？
なんかテレビ見てるみたいで違和感あった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 14:06:58.14

>>357
トールキンの頃のヨーロッパなんてまだまだ人種差別はごくナチュラルなことだった
あまり理想化しない方がいい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 19:38:47.17

色々ズレまくってて笑える

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 20:58:40.49

異世界に転生して無双したいと思ってる奴らを
モルドールに送ったらどうなるだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/02(月) 22:26:36.10

ホビット4人だって生き残ったんだぞぉ？
アラゴルンに拾ってもらえば俺だって余裕だわ
後は裂け谷でビルボみたいにニートする

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 01:27:06.88

ホビット庄からブリー村までの道程ですら無理ゲー

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 02:30:42.21

>>586
お前アラゴルンの健脚について行けるとでも？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 03:05:07.35

アラゴルンとボロミアとファラミアに護衛してもらい
エオメルの馬に乗せてもらえれば、人間だけでも旅できそう。
ただそれをしてもらえる身分を得る方法がなあ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 07:32:20.60

それだけの身分なら軍隊率いる方が早い

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 08:10:07.90

目立っちゃダメだしw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 08:11:30.82

ガンダルフ「この指輪をお前に託そう」
お前ら「ring is mine !」

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 09:11:06.60

>>589
乗り慣れない人が馬乗るとおけつの皮が剥ける

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 10:57:09.58

原作でそれぞれ一回しか読んでないから記憶があいまいなんだが
映画ホビットの３でドルグルドゥアにガンダルフがカゴに入れられてる時に、奥方、茶色、エルロンド殿、インチキ白が勢揃いしてたシーンあるけど
あれは原作にないよね？追補編とかにあった白の会議をドルグルドゥアで再現した感じなのか？
奥方が鬼パワーと水の指輪でサウロンたちを場外ホームランしてたのは胸がすっきりはしたんだが…
映画のオリジナル要素だよね？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 11:00:26.79

もう一つスレははじめてなんですがアルウェン姫はネタ的な扱いなの？
ざっくりスレ読んだ感じだと、アルウェンが恋愛大好きな女の子になってる点、けっこうガタイが良い点
ここらが不人気なのかな？
個人的には顔はとても美しいと思ったしクウェンヤかシンダールかわからんけどエルフ語での発声は結婚いいなと感じました

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 11:04:34.97

ドルグルドゥアの籠の中のガンダルフがラダガストと思念で通信してるシーン
あれラダガストの描き方が完全に池沼扱いみたいになっちゃってるのがなー
ホビットでもリングスでもラダガストの蛾さんと鷲様はいつも危急を助けてくれるし動物好きなんで茶ファンだったのにあの描写にはがっかりした
帽子に小鳥を入れてるところなんかはとても良かったけどね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 20:44:03.67

映画の茶色さんはマリファナ吸ってキメちゃってるような描写があったしね…
アルウェン姫を演ったリブ・タイラーは顔が馬並みに長すぎるって映画公開当時から言われてた

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 21:11:56.90

アルウェン別にネタキャラではないと思うよ
健康美人のリヴ・タイラーがエルフの黄昏を象徴する姫とはイメージが違っただけで
原作より出番が増えて角笛城にまでねじ込まれかけたのなんかはリヴのせいじゃないしね…

ネタキャラといえばシチューの一件だけで延々とネタにされ続けるエオウィンの方がよっぽど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 21:24:36.31

>>598
角笛城の件は確かリヴがやめとけって
言って無しにされたってよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 22:17:36.50

女キャラ全員が武戦派に

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 22:18:00.89

間違えた
武闘派だ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/03(火) 22:38:18.09

茶魔法使いは、鳥の糞つけすぎ。
排泄物とかの次元にはいない、という表れだったのかもしれないけど、ダメだったw

アルウェンはフロドを助けにきたときの雄壮さがその後、全く消え失せたのが違和感になったな。
話してる姿も思い出せない。
ふっくら優美な姿は綺麗だった。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 00:51:35.36

指輪物語のエルフって魔法・・・は使えないんだよね？結構みんな肉体系武闘派やし
でもそれに似たようなことは出来るの？ナズグルに追われてる時
川氾濫させてなんか波を馬みたいに操ってたけど

あれはエルロンドの指輪の力？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 01:53:13.32

>>603
ヒントスミス

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 04:29:58.74

映画では描かれなかったけどガラ様は指輪戦争のあとに魔法でドルグルドゥア要塞を木っ端微塵にしてる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 05:03:11.22

俺が異世界転生したらなぜかガンダルフが美少女になってそう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 07:32:00.68

>>603
魔法って物の定義による
呪文を唱えるような事は全員ができる訳じゃないけど
存在自体が生き物と霊的存在の中間みたいなものだし
身体能力もテクノロジーも人間とは段違い

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 07:36:33.97

>>583
いやだからって、自分の作品にその思想を意識的に
込めようとするほど傾倒していた訳でもない人間についてあれこれ言うのは
結局、揚げ足取りとかこじつけでしかないじゃん

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 07:53:37.59

アルウェンに関して言えばそれまで概ね原作通りで満足してたところに突然現れたオリキャラみたいなもんで
出張り方があまりにも不自然でゴリ押し感が強かったんで原作ファンから相当叩かれてネタにされた
リブタイラーの肉感的で俗っぽい雰囲気も儚げな夕星姫のイメージとはかけ離れてたしね
他のキャストが世界観にばっちりハマってただけに余計に浮いてたんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 07:59:54.85

トムクルーズみたいなもんで、リブタイラーは何やってもリブタイラーって感じだもんな
それが悪いってわけではなくて、ハイファンタジーな世界観に放り込むのは合わなかった気がする

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 18:58:59.41

女性はほぼ3人（ガラ様、アルウェン、エオウィン）しか出てこないから
アルウェンをグラマーっぽくしたのは、男性客層目当てだったのかな。

原作読んでないんだけど、フロドを助けるのがアルウェンじゃないなら誰なの？
アラゴルンがそのまま連れていくの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 19:21:28.64

>>611
グロールフィンデル ♂エルフ
それもあってアルウェンは叩かれた気もする
リブじゃなく脚本の問題なんだけど
あのシーンはグロールフィンデルでみたかった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 19:22:49.16

原作ではグロールフィンデルっていうものすっごく強いエルフが連れて行ってくれる
映画ではこの人の存在そのものがカット

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 20:13:45.78

>>612
ありがとう、男性エルフなんだね。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 23:00:03.24

>>614
ナズグル数人とも互角に渡り合えるくらい強い
全員いっぺんに襲ってきたら流石に無理だが

**名無シネマ＠上映中** · 2018/04/04(水) 23:38:28.17

ちなみにアングマールの魔王に「人間の男の手では死なない」って預言与えたのもその人
バクシ映画ではレゴラスに役割奪われてたしとことん映像化に恵まれてない