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【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング/ホビット 第221章
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0001名無シネマ@上映中
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2017/12/14(木) 19:53:13.06ID:VjVLYnWA
★質問のあるビギナー・未読者は、まずはFAQ集を参照のこと
 http://lotrkanri.web.fc2.com/konetafaq.htm

★サー・ピーター・ジャクソン監督による「ロード・オブ・ザ・リング」全3部作、
 「ホビット」全3部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。

前スレ
【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング/ホビット 第220章
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1504623856/
 映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
 映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。
 過去ログ・関連スレ・リンク・DVD情報は>>2-10あたり

★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲スィ。
 原作マンセーでも、未読者への押し付けにはならないように。
 原作話をバンバンしたい人は、SFスレ他、それぞれのスレへ移動ヨロシコ。

★新スレは950超えたら立てて下さい。970超えたら新スレ立つまで書き込みは自粛。
 (臨時テンプレ) http://lotrkanri.web.fc2.com/yubiwatenpure.htm
★特定キャラ・俳優の叩きは荒れてしまう元なので控えめに。または専用スレへ。
★煽り・荒らしは放置(削除してもらえなくなります)、 見たくない話題はスルー推奨。
0722名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 13:27:53.44ID:qUbKlzea
最後の山まで耐えられただけでも前代未聞の偉業なんだわ
ガラドリエルやガンダルフですら誘惑に逆らえないと言われるものなのに
0723名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 14:05:27.65ID:6oJeMY7P
アラゴルンもフロドから、
「あなたはこれを葬れる?」って指輪を目の前に出されたときに、
指輪から呼び掛けられる名前が聞こえて一瞬躊躇った後、
「あなたと一緒に滅びの山の火口まで行きたかった」
って言いながら、フロドの手を閉じて返してたよね。

アラゴルン自身も指輪を所持しての旅は無理と判断するんだもんな。
0724名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 14:20:40.25ID:s4WC87rA
私が!俺が!いやワシが!
フロド「僕が捨てに行くよ…」
全員「どうぞどうぞ」
0726名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 17:51:33.38ID:y/FdD/H7
鷲うんぬんは本当にひさびさだな
でもやっぱテンプレ的に鷲について書いておいたほう良いかもな
0728名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 19:38:00.38ID:6oJeMY7P
自分も映画しか見てない(原作は王の帰還をチラッと読んだ程度)けど、
フロドが指輪を我が物にしようとし、
外ではアラゴルンが目に呼ばれて仲間がああ・・・ってなってる姿に、
(アラゴルンは魅入られないけど)
本当に指輪の力の強さを見せつけられた感じだったな、抗えないと。

フロドもゴラムをわりと優しく扱ってたし、
そんなとこも、結果的にゴラムがフロドを救うことに繋がってたのかな。
「情けは人の為ならず」だね。
0729名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 19:47:16.36ID:CNW47mxK
トールキンってサウロン以下闇陣営の事は明確に「邪悪」とか
表現してるけど、光陣営の方は「善」とは表現しても「正義」とは
あまり言ってないんだよな
その辺り単純な二元論とは異質
0730名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 20:43:08.67ID:7PtJ2vMZ
>>720
欲がない種族じゃなかったっけ
0732名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 22:21:01.11ID:tf1Vp3wk
ホビットが指輪の魔力に耐性があるって映画化で誤った情報が一人歩きした最も顕著な例だよな
0733名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 23:14:46.99ID:zxKtdMvF
ホビットは素朴で思いやりがあって意外と強い精神の持主だけど
指輪の魔力に耐性があるのとは少し違うよね
指輪に支配されてもエルフと違って体力的に大した事は出来ないくらいか
0734名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 23:36:21.51ID:MPatY3/G
ガラドリエルの言葉
Even the smallest person can change the course of the future
最も小さき者「でさえ」って表現になってるけど、ある意味最も小さき者だからできたとも言えるよね
なんでも力で解決しようとする世の中への警句として最高の設定だと思う
0735名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 00:22:18.30ID:m/ZpKBWH
>>727
実際このチートキャラたちで戦ったら誰が勝つんだろうね?
能力全解放したらやっぱり白のガンダルフかな?
0736名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 01:45:12.22ID:wGvaOEE7
トム→戦わない
幽霊→昇天済み
鷲→つえー!
ガンダルフ<<<<<<<<<<奥方
ガンダルフ>>>>>>>>>>バルログ
奥方と鷲がタイマンしてみるかね
0737名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 01:47:21.40ID:8ePYgJkW
ホビットはまったりスローライフ思考だから
権力欲とか功名心みたいなドロドロした欲望がない
どす黒い欲がないからこそ、支配しようにも心に指輪がつけ入る隙がない
0739名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 05:49:30.48ID:N/xqOVYu
>>737
知った風なことをお書きだが、原作を読んでないことがバレバレww

ビルボの財産を狙ってた親戚や
シャーキー側に付いたホビットのことをご存知ないようで
0740名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 06:24:39.69ID:m/ZpKBWH
欲深い人も悪い人もいるけど基本小市民だから大それた野望は思いつきもしないって感じじゃない?
仮にサックビルバギンズが指輪を手に入れてもそれで世界をどうこうしようなんて思わず後生大事にしまい込んでたかもね
0741名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 07:02:34.02ID:oBPqdnZs
それを体現したのがまさしくスメアゴルでしょ
指輪を手に入れたとしても大それた事はできないが確実に精神を蝕まれて化け物に変貌していく
ビルボもガンダルフがいなかったらそうなってただろうしね
それでもあそこで踏みとどまれたからこそエルフからも尊敬されてるしホビットの株を上げる一因になってる
0742名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 07:08:17.85ID:CA8LXO5A
俺も指輪を手に入れても世界をどうこうなんて考えず透明になって女の子にいたずら♂するくらいだな
ということは俺も名誉ホビットってことでええんかな?
0743名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 07:36:24.07ID:8ePYgJkW
>>739
原作読んでるし知ってる
傾向があるってだけで全員がそうだなんて一言も言ってない
何つまらない揚げ足取りしてんの?
0747名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 08:08:50.16ID:wGvaOEE7
そういや指輪って意志があって主人のとこに戻ろうとしてるだけだから
ホビットやゴラムみたいなのが持って「天下を取るぞ!」つっても
(アホか)って言いながら逃げ出すんじゃないかな
ガンダルフや奥方は違うことされて大変な世界になりそうだけど
0748名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 08:19:38.29ID:WU+IYZdl
>>747
指輪を持っている人を操って、主人(サウロン)の元に行こうとする
滅びの山で指輪を嵌めたフロドが、まさしくその状態

せっかくフロドが操れるようになったのに
元・所持者のゴラムに邪魔されて指輪の計画は消滅した
0750名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 09:10:53.06ID:DyQKMRtX
野望のない人にとって指輪は透明になれる以外の魅力ないよね
嵌めるとイケメンになる訳じゃないし
アッコちゃんの鏡の方がいいな
0751名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 11:33:02.34ID:7kpCMjLo
魅力ないはずなのに抗えないレベルの所有欲を掻き立てられちゃうというのがまた恐ろしいんだけどね
0752名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 12:12:04.14ID:tQedluan
魅力がないどころじゃない
むしろ魅力に全振りした呪いのアイテムだよ
0753名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 12:16:46.47ID:3pU1fnaA
>>745
何でそんな小馬鹿にしたような態度なん?
何で俺だけ?
0754名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 12:19:02.29ID:YqvmND2K
てかガンダルフもホビットの冒険の時点では、ただの?透明になれる魔法の指輪としか思ってなかったんじゃないっけ
そんなマジカルアイテムがその辺にゴロゴロしてる世界観なのかわからんけど
0755名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 13:05:35.98ID:xd3VT1av
>>753
変なのに目をつけられたな
無視しとけ

>>754
FOTRでガンダルフが「魔法の指輪は数多くあるが」みたいなセリフ言ってたよね
ビルボの指輪も気にはなっていたけどまさかone ringとは思わなかったんだろうね
0756名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 14:42:59.20ID:tQedluan
ガンダルフは昔から度々ホビット庄を訪れて若者を冒険に連れ出してるからその度に何かしら魔法のアイテムを持ち帰らせてる経験はあるかもね
ホビット一の長命トゥック翁もなにかそういう作用があったのかも知れん
0757名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 14:47:47.88ID:edjtwTFq
ガンダルフもネットがあればゴンドールまで行って書物を漁る必要がなかったのにね
映画ではすぐ戻ってきた感じだけど原作だと何年もたってるんだっけ
0759名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 15:09:27.86ID:N/xqOVYu
なんか変なのが沸いて出たなwww

  >>755
  >>ビルボの指輪も気にはなっていたけどまさかone ringとは思わなかったんだろうね

映画ですら「LOTR」では最初から、「ホビット」でも早くから「ひとつの指輪」と気づいていたけどな

生半可な知識や理解力で通ぶりたい奴にはヘドが出る
謙虚な無知の方が可愛い
0760名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 18:03:40.51ID:8ePYgJkW
>>754
力の指輪を作る段階で幾つも試作品の力劣る指輪(lesser rings)が作られた
見た目は一つの指輪に似てたらしい
0761名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 23:53:30.01ID:5Modf0Ux
>>742
なんかそういう映画あったな
透明人間になって世界征服とかを狙うんじゃなくて
ひたすら女とやろうとするケビン・ベーコン
0762名無シネマ@上映中
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2018/04/12(木) 00:28:10.55ID:ehhYqoPm
サウロンの指輪に長年気付かなくてサルマン様に叱られるガンダルフ
ばやっとパイプ草ばかり吸ってた魔法使い、可愛いな
0763名無シネマ@上映中
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2018/04/12(木) 01:07:44.02ID:rrmqr/kF
>>761
全世界の人間が皆自分の子孫だったら
戦わずして世界征服できるじゃん
0765名無シネマ@上映中
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2018/04/12(木) 10:48:07.99ID:OqJKCVkX
>>762
指輪を暖炉に投げ入れて一瞬ホッとしたのに、字が浮き出たと言われて「アチャー」って顔のガンダルフも可愛い
0766名無シネマ@上映中
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2018/04/12(木) 17:41:15.38ID:P6oBfx29
>>765
心の中ではもっと戦慄してたんじゃないか?
普通の人間なら多分嫌な汗がどっと吹き出てきたり
震えが止まらなくなったりするかも
0767名無シネマ@上映中
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2018/04/12(木) 18:56:36.71ID:bxP/JPol
エルロンドの会議でフロドが行きますと言った時のガンダルフの顔も忘れられない
やはり…そうなってしまったか…でも…出来れば重荷を背負わせたくなかった…
みたいな複雑な表情
0768名無シネマ@上映中
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2018/04/12(木) 19:02:48.68ID:KjISnPbw
>>767
あそこのカットだけ追加撮影なんじゃなかったっけ
だからよく見ると次のカットと表情のつながりがイマイチなんだけど、すごくいいシーンだよね
0769名無シネマ@上映中
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2018/04/12(木) 23:59:54.76ID:BG/+JwtA
>>759
お前の好き嫌いなんぞ知ったことかw
ヘドでも糞でも出してろボケトロルが
0770山崎
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2018/04/13(金) 01:50:24.40ID:rJgh+wjI
今、ザロードオブザリングズの1の裂け谷の会合を見てるけど
その会議の最後のとこ、アラゴルンの人ってやっぱり演技すごいうまい
舅になるべきエルロンドの最後あたりのええ発言のあたりにある意味身を正してる雰囲気かもしだしてるところとか微妙な部分まで芸が細かい
あとやっぱりエルロンドやってるスミスの人いいねと百点満点
0771名無シネマ@上映中
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2018/04/13(金) 02:27:05.12ID:qN9mXzeu
会議シーンしっちゃかめっちゃかだけど映画的にはあれが正解だな
原作みたいに半日ずーっとただ喋ってるわけにもいかないし
0772名無シネマ@上映中
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2018/04/13(金) 05:18:20.86ID:npztmZbe
ガンダルフを演じたイアン・マッケランとかいう羨ましすぎる男
俺で言うならスターウォーズの新作に抜擢されるようなもんだろ
0773名無シネマ@上映中
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2018/04/13(金) 05:31:38.43ID:dLqbbC2t
エルロンド様は、当時の映画界を代表する大作シリーズ二作に
ほぼ同時期出演したラッキーなひと
0774名無シネマ@上映中
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2018/04/13(金) 06:58:42.90ID:85nQvrcN
もうスミスというのは禁句な?
イメージ壊れるしNGワードにするよ?
0776名無シネマ@上映中
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2018/04/13(金) 08:27:37.31ID:0cIoyLGy
MCUに中つ国組いっぱい出てるから意味もなくワクワクする
まあ、単純に作品本数多いのもあるんだろうけど
0778名無シネマ@上映中
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2018/04/13(金) 14:40:13.96ID:C1uQeWV7
スターウォーズといえば白のサルマンも抜擢されてなかったっけ
0779名無シネマ@上映中
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2018/04/13(金) 15:03:35.55ID:CJqlmp2o
サウロンの口もスターウォーズに出てるよ
0781名無シネマ@上映中
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2018/04/13(金) 19:32:36.48ID:kD+uGR7H
オークやトロルってかわいそう
不当に虐げられてるように思える
0783名無シネマ@上映中
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2018/04/13(金) 19:53:23.63ID:jVoMk2mR
>>781
ウルクハイが生まれる時に膜みたいなの剥がしてあげたのに殺された奴可哀想
0784名無シネマ@上映中
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2018/04/13(金) 20:38:13.46ID:jhcrB99D
>>779
一番有名なのはマッドマックス2のジャイロキャプテンかな
何気に夢のフィルモグラフィじゃないか
0785名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 02:29:11.49ID:+kYelF5T
あーあとゴラムの中の人もスター・ウォーズに出てたよね
LotRシリーズの出世頭じゃまいか
0786名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 05:30:09.96ID:5MSxts7I
サウロンとドゥークー伯爵は似ているようで全く違う
これがプロの役者か
0788名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 07:20:11.96ID:cOpxrcPS
>>777
ナズグルは生き物じゃないだろ
0792名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 09:03:46.31ID:3Ke2/H81
一人くらいならなれるよ
サッパリした顔の人もいたじゃない
0793名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 09:54:46.49ID:2gRzJMfG
まあ指輪の影響で半分死んでて半分生きてる状態だからなナズグル
死者の道の亡霊だってある意味生きてると言えなくもない
0796名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 11:33:13.26ID:lEXiO3W4
幽霊軍団に指輪捨てるまで協力頼むわじゃないと成仏させんぞ
こうしなかったの何でだっけ
0797名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 11:42:14.37ID:gOKqDsmF
>>796
「借りはかえした。いい加減にいいだろう」って幽霊の隊長に言われたのと
さすがにラストまであれじゃ、絵的につまらんでしょ
0798名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 11:53:34.02ID:2gRzJMfG
>>796
あの辺は原作と全然違うから何とも言えんが
元々幽霊軍団は恐慌デバフで混乱を起こすだけで物理的な攻撃はできないしペレンノールまでは来てない
アラゴルンがセオデンと分かれたのはゴンドール沿岸を攻撃してた海賊を駆逐するのが目的で
それが成功すると沿岸地方の軍勢を率いてミナスティリスの救援に駆けつけてる
幽霊が一緒じゃ怖がって誰もついてこないからすぐ解放した
0799名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 12:00:59.55ID:lEXiO3W4
ありがとう
アラゴルンは何押し切られてんだよ
まだまだ成仏させんと断固拒否して
味方の軍にはあいつら怖くないよ大丈夫だよほらお手もするよと説得するべき
人の命がかかってるんやで
0800名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 13:56:06.37ID:EsEzFlkT
>>799
未来的に 人間達の世の中がやってくるから
ちゃんと人間達で解決せなアカンで
っていう物語でもあるんやで(多分)
0801名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 16:43:16.24ID:goLRRSPn
原作はとことん自分達のことは自分達で解決するってのがテーマにあるもんな
だから角笛城にエルフも助けに来ないしホビット庄が占拠された時も自力でなんとかする
映画はそれに対して立場の違ういろんな種族が一致団結するってのがテーマになってる気がする
0802名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 17:12:51.32ID:l3+94gtA
あとは確か指輪世界だと約束がすごく大事なんだよね
一回解放するって言ったら守らないといけない
0803名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 17:16:38.07ID:DDUgsllv
考察的には死者の軍勢をあのまま連れて行ったらサウロンに命令権奪われてた可能性高い
0804名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 17:24:11.53ID:6AJYDDwi
ロードオブザリングで一番納得いかないのは
戦争しまくっていて周りの人達やバケモノは割と死ぬのに
旅の仲間は殆ど死なない事だな
1人のぞいて
0805名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 17:27:55.39ID:DDUgsllv
旅の仲間の死者数は厳密には二人かな
ガンダルフも物質的な生命としては一度死んでる
0806名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 17:35:29.81ID:6AJYDDwi
>>805
ダルフは下級神とか精霊とかの類いだから除外
0807名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 18:01:40.19ID:l3+94gtA
戦争でというわけではないけど
アマンに渡ることを死と捉えるならフロド、ビルボ辺りは指輪の影響で死んだと言えるのでは
0808名無シネマ@上映中
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2018/04/14(土) 23:28:00.44ID:DIBOQwrW
生きてきる限り癒えない傷を負ったんだよね
エルは人間に死の運命を与えたが不死のエルフはいずれそれを羨むだろうと
ヌメノールの御先祖さまはそれに納得できなくて島ごと沈んでしまったけど
0810名無シネマ@上映中
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2018/04/15(日) 17:53:06.06ID:+K7/MFj8
アルウェンの女優が
スティーブンタイラーの娘なのがだいぶあとに分かって
当時びっくりした記憶がある
0811名無シネマ@上映中
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2018/04/15(日) 17:58:55.08ID:u/wIY2Wo
>>810
リヴのデビュー時に既に話題だったので
むしろ知らん人もいるのかーと驚いた
ゴージャスな唇はパパ似だよね
0812名無シネマ@上映中
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2018/04/15(日) 18:08:11.29ID:92lMZBCS
ちなみに育ての親はトッドラングレンで、トッドのライブのバックステージでスティーブンと知り合い、お互いに実の親子と知らないまま親交を深めたというすごい逸話がある
0813名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/15(日) 18:24:34.49ID:15lRQK21
エオメルの人も出世したよね。
スター・トレックをはじめいろんな映画で見るし、ドラマの主役にもなってたと思う。
あとボロミアの人は、アメリカ作品では敵役が多かったのに、
主役側の偉い人、いい人役で見る。
0816名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/16(月) 21:17:53.58ID:Jn+0abG0
ビルボの中の人はワトスン君だな
正直、初めてみた時は気づかなかった
0818名無シネマ@上映中
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2018/04/16(月) 21:43:36.44ID:ousBH3b2
そういや アラゴルン役 いま何してんねやろ
0819名無シネマ@上映中
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2018/04/16(月) 21:56:10.01ID:A3wVTkN3
ヴィゴ・モーテンセンは去年のアカデミー賞で主演男優賞にノミネートされてた
0820名無シネマ@上映中
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2018/04/16(月) 22:04:40.71ID:ousBH3b2
>>819
そうなんか
個人的に見かけなかったけど
そらまぁ何かしら活動してるわな
0821名無シネマ@上映中
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2018/04/16(月) 22:13:11.43ID:GakptWK2
ヴィゴ・モーテンセンは欧三大映画祭とかに出品される系統の小品メインで活動してるから
海外作はハリウッドメジャー系ばかり露出しがちな日本だとまったく見かけない
0822名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/16(月) 22:16:55.03ID:ousBH3b2
>>821
なるほど
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