スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 264
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
シリーズ全作の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>900辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
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Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com
Disney STAR WARS
http://starwars.disney.co.jp/
※前スレ
スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 263
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513380491/ タイプミス。ソープオペラな
しかし家族の物語って書いてるのに勘違いだと思うのは脊髄反射ですか ローグワンのとき映画板にきたことなかったけど
どんな感じだったの？
俺的にはしょせんスピンオフはスピンオフ
って感じでとーでもいい作品だと思ってるが エピソード７公開直後に皆が酷評してたのは、中二病のカイロレンだけで概ね好評だったな >>281
黒人のフィンにも非難殺到だったけどなw ローズ叩いてなかったけど、いっこだけ嫌なのは 俳優業に命かけてるわけでもなく、たまたまマイノリティ枠とトランプ政権のおかげで抜擢されたのをセレブの仲間入りみたいに勘違いしているところ >>278
新しい新しいって新しかったのはなんだ？
6時間のおいかけっこか？ルークが死んだことか？
何もしなくてもレイが一番強いか？黒幕が即死したことか？
ローズが美女とは言えなかったことか？
レイアが宇宙遊泳したことか？
前作では一言も言及されなかったマスク叩き壊したことか？
ルークが寝込み襲ったり幻影でしたってとこか？
いい方に転んだか？ EP8でのBB8ってEP7のあざとい感じなのとうって変わって
反乱者たちのチョッパー並に荒ぶってたなｗ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 どうでもいいけどEP7でレンがソロにセイバー渡そうとしたとこで
見てる側は1000人中999人ぐらいはソロ刺されんだろな、と思ったろうな
あそこで涙ながらにハグしあって仲直りして揃ってルークに会いに行って
さらに自信喪失させてこそ意外性だろ >>290
俺的にはあそこでレンが「私がお前の父親だ」とソロに向かって言ったほうが
意外性あると思うけどなあぁ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿
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Ｔ Ｈ Ｅ Ｌ Ａ Ｓ Ｔ Ｊ Ｅ Ｄ Ｉ
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スター・ウォーズファンの暗黒時代が
はじまった。ルーク・スカイウォーカーは発見
されたが、邪悪なディズニー帝国軍はSWフリークの
徹底的な駆逐を開始したのであった。だが、勇敢な自由の
戦士たちは、強大なディズニー帝国を向こうに回し、エピソード８
をスターウォーズ正史から除外するための署名活動による闘いを開始した。
その一方で、サーガの完全な破壊を目論む悪の監督ライアンジョンソンは、のちの
３部作となるエピソード10・11・12を監督するための恐ろしい脚本製作準備を始めようとしてた…
ttps://www.change.org/p/the-walt-disney-company-have-disney-strike-star-wars-episode-viii-from-the-official-canon >>286
日本人の中には有色人種のこと嫌いな名誉白人さんもいるからね。
そういう人はなぜかポリコレが悪いことかのように言うのだ。 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ,=‐、
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FUCK YOU RIAN JOHNSON 俺は最初６を観たときに子供ながら熊はねーだろと思った。
ルークも強くなってるかと思いきや戦いもせず助けてパパ〜と泣き叫んでるし。
わざわざヨーダのとこまで修行しに行ったのは何だったんだ？
パパはパパで戦うと思いきやシスを抱っこしてうっちゃりで映画終わっちゃうし。
おまけに死んじゃうし。
６にガッカリだったから１〜３を観たときはこれぞスターウォーズと楽しめたよ。
熊に比べたらジャージャーはスターウォーズぽくて何の抵抗もなかったけどな。
３なんて超面白くてよくできた物語だったろ。
７〜以降を観てスターウォーズは３で終わったんだなとつくづく思ったよ。 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 あっ字幕と吹き替えの時間間違えて映画館来ちゃった
まぁいっか吹き替えで今から観る スター
さん 2017年12月20日 19時10分 閲覧数 167 役立ち度 0
総合評価 ★★★★★
圧倒的な戦闘シーンにはしびれた
もう一回見に行きたい EP1~6アナキンの一生
EP4~8ルークの生涯
EP3~8レイア姫の生涯
EP4~7ハンソロの生涯
EP3~9チューバッカの生涯
EP2~9賞金稼ぎの子供たち ep9はどんなにがんばっても
ep8が作った負の遺産が足枷になるんだよな・・・ >>298
町山智浩、相変わらずアホだ
難しそうに表現して悦に入る、こいつの批評が役立ったことはない。
型云々以前の問題
脚本がめちゃくちゃ、演出がめちゃくちゃというレベル
進撃の巨人レベル
途中チェックとかしないのかね？
アベンジャーズの脚本練り込みと天地の差だよ >>304
なんでルークの生涯に3が入らないんだよw >>275
「古いものを壊す」ってそもそも関連者の誰か言ってるの？ >>246
そんなレスしながら
291 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/12/20(水) 15:58:52.48 ID:awk3q4Wa
>>290
俺的にはあそこでレンが「私がお前の父親だ」とソロに向かって言ったほうが
意外性あると思うけどなあぁ
↑
よくこんなレス出来るな ハンソロが死ぬぐらいなら、続編をつくらないでほしかった >>95
ほんとそれ。脱ルーティンなら、せめて旧作関係ないとこでやれ EP2って失敗作っていう風潮あるけど
ジェダイ大群やヨーダのライトセイバー戦は見どころだし燃えるわ >>314
俺も１２３の中では２が一番好きかな。
特に最後の方のこれからどうなるんだろうワクワク感はなかなかだった。
8と比べるとやばいくらいに。 大量のジェダイ達が大量のライトセイバーを起動して
ドロイド軍に立ち向かうといった超燃えるシーンは
後にも先にも、旧作やEP7以降ファンが大っ嫌いなEP2だけなんだぜ？ 5>4>6>3>1>8>2>7>>>>ローグワン
これくらい。残念なところはあったがマークハミルのルークは最高だわ
いつかフルcgでクローン皇帝vsルークでエピ6後の映画作ってくれ 123は安易にセーバー起動させすぎてなぁ、そのくせすぐ落とすし 戦いのテンポとして見るならほかのエピソードと比べても
最初から最後まで絶え間なくやってて戦争感はあった
まあ相変わらず両陣営の規模はよくわからないが 結婚式エンドっていう普通だったら大ハッピーエンドと取れる流れでありながら
あそこまで破滅的な余韻を持った場面に仕上げられたのも
おそらくSWep2だからこそやれたんじゃないかね 機械の手と生身の手を繋ぐというのがなんだか不吉な予感が漂う結婚式
曲もとても良い
EP2のエンディングは好きだな EP2は初のフルデジタル映画っていう革命を当時全面的に支持したからちょっと評価基準甘くなる。
アリーナの闘いはジェダイなのに簡単に雑魚ロボにやられるほど弱いのがちょっとキツかった。あれは悪い意味で初だった。 終わったシリーズの続編を作ってみたくなった大金持ちが合法的にそよ権利を手に入れ、自分たちのやりたいように新シリーズを作り始めた >>327
当時メジャー作品初のフルデジタル撮影映画として話題になったが、
あれから15年たった今でもハリウッドの過半数以上の映画は35mmフィルムで撮られ、
SWシリーズもまた、35mmフィルム撮影に戻したというのが感慨深い レイって7から敗北らしい敗北してねえしひたすら特別な力持ってるみたいに描写されるからメアリースー感否めなくてあまり好きじゃない キャプ出来る機器ないので、直撮りの上に字も小さくて読みにくいが・・・
ＥＰ６以降の物語はこれらのジュニア小説等の展開の方が良かった気がする
＊トリロジー（４５６）の統合パンフに掲載されたものより
https://i.imgur.com/EETbVb2.jpg https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>314
前半はかなりつまらんけどな
コルサントでのカーチェイス、アナキンとパドメの恋愛に時間を費やされるし
唯一、ドゥーク伯爵が悪役としての貫禄があった ローグワン見てきた
３と４の間の４の１０分前なんだね
とても面白かったです
ダース・ベイダー登場シーンの液体の中にいるシーンって
ドラゴンボールのフリーザ編で宇宙船の回復する機械の液体のやつと一緒ですよね
これってスター・ウォーズが先だよな？ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>331
スローン3部作だけ何故か実家にあって読んだことあるわ
帝国のスローン提督の有能ぶりが半端なくて面白かった >>331
全文読んだ。面白いがEP７と８で重なってるのってアナキンって名前の息子がいるってことだけで
後は全部、ほぼ変更されてるね
シス大戦とか見てみたいがルーカスがもう年だし撮影しないだろうし
ゲーム系や小説系は映画に使わないってのは有名だからね
外伝的な意味で面白かったよ >>335
そのシーンがあったかはアレだけど鳥山はＳＷの影響が濃いと思いますよ
余談ですがもっと濃いのはガソダム スターウォーズ博士にお聞きしたいんですけど最後にクルーザーでジャンプして突撃してファーストオーダー艦隊に壊滅的大打撃与えてたけど
ジャンプ突撃で大打撃与えれるなら、もうそういう兵器作ったほうが早いんじゃないの？
あんな緻密に苦労して爆撃機で攻撃するより https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>341
爆弾の方が圧倒的に安く作れるってことで良いんじゃないでしょうかｗ いや、爆撃機数機と戦闘機、人的被害を考えたら圧倒的にリーズナブルなワープ突撃。 人種差別はやや否定的ですが(役割上の)容姿差別は割と肯定的です。
だからローズには批判的な気持ち。 あの爆撃機、形状も変だし動きがトロくさくて使えなさそう、と思ったら案の定でﾜﾛﾀｗ >>312
ダース・ライアン卿は、パドメのオマージュのつもりかもな 一式陸攻もワンショットライターと呼ばれるほど燃えやすかったらしい。
ま、爆撃機はまさに爆弾抱えて飛んでるわけだからね。 >>341
だからみんなやらなかった
デススター作るよりドローン載せるなりコンピューター制御で特攻すればいいじゃん？
それやってしまったときのことを考えてみればわかるけど、今みたいにじゃあ全部それでいいじゃん。今までの戦いもそうすればよかったじゃんってなって、根底から話が成り立たなくなる >>341
そうだよね。現実でもちまちま爆撃機なんか飛ばすより、デカい奴一発を特攻させたほうが
手っ取り早いよね。 現実でも「ペンタゴン浮上！肉弾突撃！目標はISIS支部！」とかやってるもんな ライアンにSFセンスゼロだったのが致命的だったわ
てか突っ込めよ誰かこの脚本 >>350
現実はＳＦとちがってシールド無いので飛び道具でいいと思うよ あのワープ攻撃をしたために亜空間に亀裂が入り始まった全宇宙的崩壊の危機を、
夢の中で入れ替わったレイとカイロが過去に遡り救うっていうのがEP9。 まぁハイパードライブテキトーにやったら激突して木端微塵って話は
ep4からある話だし、どこかで実際その衝突シーン見たいと思ってた奴も多いんじゃね？
映画自体が面白けりゃ笑って許されたけど、つまらなかったせいで
わかりやすく突かれてるだけパターン >>356
まあアンチ脳ってのは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」だからなw 新しいSWを作るために古い設定を切り捨てるって
そもそも新しい作品作りたいなら
別にSWでやる必要なく無いか？
新しいアイデアや革新的なオリジナル設定を作れないから
SWを横からぶんどっただけに見えるのだが....
それから新しいストーリーを始めたかったというだけなら
何も旧三部の主人公たちを貶める必要はないな
初めから出さなければ良いだけだし
その旧主人公たちを出した理由だって結局は革新的なストーリーを思いつかないから客寄せパンダとして出したんだろ？ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 もう何やっても結局ファンでも思いつくような陳腐な焼き直しにしかなんないのかなあ、
まあそれでも形にしてくれるだけ御の字と言うべきか……。ってわりと諦めムードだったところ
一気に閉塞感を突き破ってくれた感はある
これをＳＷでやる必要はなかったとしてもＳＷシリーズにはこの作品が必要だったと思うよ。 >>362
古いコアマニアと共に年老いて死んでいくスターウォーズなんか見たくなかったからな
荒治療かも知れんがディズニーらしくない決断に賛成だわ >>359
そう、威力とか人的被害がどうとかより、これが一番の問題。
「ピンチになれば最悪特攻さえすれば相打ちにはなる」という一番盛り上がらない基底を作ってしまった。 レイはダークサイド予兆のカケラもない純粋な女でした、というサプライズをこの段階でやって誰が嬉しいのかと。 >>362
>>363
別の方向で死にそうですけどね
お二人の>>360に対する反論を聞いてみたい >>364
あれは一応旗艦クラスの質量があっての結果であって
戦闘機や輸送船クラスで特攻しても「ポフッ」で終わりそうだし
そこは必ずしもなんじゃね？
つか演出としてあれを必ずしも英雄的行動じゃなく
貧すれば鈍す的な行動だって見方も入れ込んだ方が良かったと思うけど >>362
いや面白くない作品なんて必要ないだろ
新しい物を見せたいんなら面白くした上で好き勝手やればいい あの世界って、あれだけの巨大戦艦つくるなら
工場・製造員、整備士、あるいはロボットも
冗談みたいな規模になりそうだけど
そんな人員いるように見えないんだよなぁ
(デススターからして星一個レベルな訳で
それこそあの星以上の設備・資材がいりそうだし)
そもそも船の規模からみて
実際に闘ってる兵士が少なすぎる印象がある。
そういう所は、突っ込む映画じゃないんだろうけど。 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>366
ん、それが>>362ですが。
もう少し詳しく言うと今回の話は
「善と悪の対立」の外側の世界の導入（ＤＪと厩舎の少年たちが象徴）、
「読むのが困難なだけで確定している真実」という幻想の粉砕（未来視たちの退場）、
と、これまでのＳＷにはまっていたタガを叩き壊した側面だけがなにかと注目されているけど、
にもかかわらず受け継がれるもの、戦い続ける意味はある、という着地になっていることは
もう少しストレートに理解されてもいいんじゃないかなと思う。 いや、いずれにせよ長くても25年以内にリメイクはされてたと思うよ。
ルーカスの存命中はないかもだが
そうすると「じゃあ7やろう！」てことになってたろう。 敵なんだよな問題は
結局帝国と皇帝に代わる敵ってのは誰も思いつかない
まあずっとシディアスと戦ってきた話なわけだし 脅威となる兵器も結局デススターのまがい物ばかり
それがまさかハイパードライブ特攻なんて禁じ手が使われようとは デススターって当時からあんな穴だらけの欠陥兵器二度作って二度とも破壊されるって
帝國はやる気あるのかって突っ込まれてたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
