スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 264
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
＿＿＿＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿
（ ＿＿_ ＿_| | _ | ｜ ＿ ヽ
.＿__＼ ＼ | | | | | | | ノ＿_
|＿＿＿＿） |＿| |＿ﾆニ＿| |＿|＼＿＿_|
＿_ ＿_ ＿_ ＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿_
| | | | | | | _. | | ＿ ヽ （ .＿＿_|
| |. | | | | | | | ノ ＼ ＼
| || | | ﾆニ | | |＼ ￣￣ ）
￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣￣￣￣
このスレッドは、映画スター・ウォーズ
シリーズ全作の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>900辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com
Disney STAR WARS
http://starwars.disney.co.jp/
※前スレ
スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 263
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513380491/ だって、7の時点で、映画を褒めてる連中でもスノークがすごいとか面白いって意見は皆無だっただろ。SWの水戸黄門化の最たるサンプルみたいな存在だったよ。 スノークは調子のりの典型だったなw
ベラベラ喋ってるうちにあっさりｱﾎﾞﾝ
あまりにもあっけなさ過ぎて逆にまだなんかあるんじゃないかと思えてくる スノークは8でキャラ変わったってやつもいるけど、7の時点で胡散臭さ満点だったよ。
8にいっぱい綻びがあるのは認めるけど、面白くなかったってやつの理由は絶対別にあると思ってる。例えば…ローズとか。 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 7では魅力的だったファンやポーがただの足引っ張る無能へ
レイもたいした修行してないのに強いからカタルシス皆無
結果的に話はなにも進展せずレジスタンスの人数激減
ファーストオーダーもファズマ消えてラスボス風のスノークも消えて残ったのはレンだけ
ルークも死亡
まじでep9に何も残さない終わり方だったな
7は完全に満足できたわけじゃないけど
これからどんな冒険が始まるのかってワクワク感があった
それすら今回ない 今作を見た観客は信じていたものを壊され、まさに目的を見失いアイデンティティ喪失して呆然となった帝国の逆襲ラストのルークのような心境になったわけだ。
そこから、どんな物語が紡がれるか、誰も予想できないシリーズになったんだよ。どうせここにいるやつのほとんどは間違いなく9も見るだろう。そこに自分が8を「見させられた」答えを探すわけだ。面白いじゃん >>630
ダークサイド云々を主張するなら、そもそもダークサイドで重要なのは
フォースを扱う上で誰にとっても必要不可欠な、強い自制心と修練に日々、力不足の自分への葛藤を軽々無視して
お手軽に力を手に入れられてしまう。
常についてまわって魅力的に見えてしまう存在
という点。これを欠かしたらSWサーガが崩壊する
だが、レイ様というメアリー・スーが、「強い自制心と修練に日々、力不足への自分への葛藤」という要素を
軽々破壊しているから、その時点でもう救いようもない茶番劇と化してる 物語はほとんど進まなかったけど、
ルークとスノーク死亡の点が
物語が進んだ所かな
SWのリミッターが解除されたって事なのかな
レンとレイの行方が次のテーマ？
どっちがどうなろうともどうでもいい >>614
と言うか、ルークは「旧世代のジェダイの二の轍を踏まないように」と育てられた新世代だが
何か今更ホロクロンですらなく書物（）を読み漁り過去のジェダイ像を追い求める
致命的なズレっぷり
サンライズアニメで言えば、理想のニュータイプを目指すシャアが、何故かオールドタイプの哲学家の本をひたすら読み漁る状態
カイロレンに至っては、この期に及んでいまだ「何故ヴェイダーに憧れるのか。そもそもどんな人生観か」が一切語られないから、
ベースとなるものが何一つない。薄っぺらいなんてもんじゃない論外ぶり
キャラ造形が根っこからズレてて話にならねえよ >>642
ヨーダをも超えるかもしれないフォースを持った女が、ろくな修行も経ず野に放たれるんだよ？めちゃくちゃ危険だよ、当たり前じゃん！
ほらな、SWマニアはレイがシリーズの最後まで人畜無害と思い込んでるだろ？それで「展開の綻びが〜」とか言ってる。もっと想像力を働かせようぜ！ スノークが言ってたよな、「むき出しの」力が良いって。いくらおれが嫌いなやつの発言でも重要なキーワードは聞き逃さないんだよw × 最後までどうなるか分からない
○ レイというキャラの内面がまるっきり描かれてないもんで、作品自体どこへ向かっていて何したいのか
さっぱり興味がわかない
SWも酷い駄作にされたもんだ 確かにプリクエルのように「わかりやすい」心理描写は希薄かもな ほんと興味なくなるよね
奥行きないから想像力働かせる気も起きないよ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 悪の権化のベイダーが肉親の情ごときにほだされるのも変な話だし、
もうこの未来を予見して孫に自分の野望を託した、ぐらいにしてしまっていいんじゃないか。 MX4Dとかで見た人はこんな作品に3000円払ったんだよな
金返せレベルでしょ ラストジェダイは普通にルークだぞ
オープニングに書いてあるよって監督が言ってる https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 観客の期待をわざと作意的に裏切る作り方
しているからな
単純なエンターテイメントがスターウォーズの
良さなのにそれをぶち壊して新しいものを
作ったと思っている勘違いさ ドンデン返しに次ぐドンデン返しの連続で観客の予想を覆し続けて最後の最後まで、ため息つく暇もない快作だったよ(皮肉) >>653
俺なんかこれから通常の3回目だぞw
MX4Dでも見たいんだよなぁ。やっぱ臨場感は段違いかな？ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>661
こういう身勝手なしおり挟む馬鹿がいるので
そうですね。やっぱり
をNGワード登録すると、スター・ウォーズ関連スレがたちまち読みやすくなるよ レイの両親の話は、まだフェイクの匂いがプンプンする
個人的にはフォースの奇跡(またはシスの禁断の術)という意味で
時代を経て生まれたアナキンの異母兄妹ではないかと思ってる ジェダイの書物が今までのSW作品の事としたら
燃やしてしまって旧作との決別と思いきや、
実は大事に保管してますって
こざかしくない？もやってするわー >>656
同感、あとメガネ不良品で序盤戦ジャギジャギでわけわからんかったw
交換してもらったらフィン目覚めてたw
次回はネタバレ見てメタスコア見て期待を裏切らない作品だと確信したらレンタルで見るよ
もうスター・ウォーズだからって盲目てきに信頼せんわ なんでディズニーはここまでライトセーバーを嫌うの？
グッズとして売る旨味がないから？ >>666
ルークがレーザーソードとか言ってなかったっけ
なんか凄い違和感感じたんだけど レン以外の弟子で生き残った奴のその後が、それなりに気になるんだが、きっと何も考えてないんだろうな そのうちライトセーバー10本ぐらいをファンネルのように使うやつとか出てきそう >>668
9はそれを膨らませるしかないと思うんだが なかったことにして456をリブートするのはどうなのか >>666
ライトセーバー関連のグッズの版権はLFLなんじゃないの？ ルークって意外に背が低いよね。そのせいか、思ったほど威厳が感じられなくてウィローの人っぽかった >>673
そんなもんレイアさんに初っ端に言われとろうがw >>673
そういや、クレジットにウィローのワーウィック・デイビスの名前あったけど
今作では何やったんだろ？ >>535
監督曰く、日本のアニメなんかを参考にして作ったんだとさ >>623
>>619
ここらへんの物理的な突っ込みは、
「そもそもこの世界、なぜか全ての惑星が同じ重力かつ空気や圧力も同じのトンデモ世界なんですが」
で片付けられそうな気もするけどな >>673
威厳のなさは体型や顔立ちもあると思う
歳食って顔面崩れちゃったね
仮に「本人」というファクターがなければ、伝説のジェダイマスターという役柄に
こんなしょぼくれたオッサンは持ってこない ドラマのフラッシュで初代トリックスターという小悪党を演じてたけど
今のマーク・ハミルに似合うのってああいう役なんだよね
ちなみに二代目トリックスターへの「I'm your father」ネタもあるので
SWマニアは必見かも、フラッシュ EP2ってなんで評価低い？
456123全部面白いんだが ハミルさん自身にこれ言ったらたぶん失礼だろうが今回は正直
顔出しの俳優としては大したキャリアも無いのに
こんな大役でこんな長時間にわたってガッツリ演技させられて
とりあえずこなし切っただけ偉いし細かいことは言わないよ！お疲れ様！ って気分。
なんかもっと謎の大物っぽく細切れシーンでごまかすのかと思ってた。 >>680
わりと面白いしラストのどんでん返しとか震えるよな。
俺もキライじゃない。 >>680
青春全開ラブロマンスが余りにも青臭かったから、あれは向き不向きがある なんかものすごい引いた視点というか、
歴史モノとかでかつての偉人がその嫁さんとかと恋に落ちたところの再現シーンみたいな感覚で見てたな。
ルーカス逆にあそこらへんで観客をドキドキさせようとか明らかに全く考えてなさそうだったんで
ある意味すごい安心して見てた。 あれはルーカスのロマンス描写のセンスの無さが災いしただけなんじゃないかしら
あのパートだけでも他人に書かせればよかったのかも （いや、容姿差別はしちゃいけないんだけどさ、
EP８好きだけど、ローザだけは、どうしても・・・・醜女の力、って民俗学的に納得しようとしていたが
つい書き込んでしまった） 俺が監督だったらフィンとローズの場面はカット
カジノのある星は全部カット
敵艦隊に侵入するためにコードを解析する場面カット
解析屋もカット
ワープ攻撃カット
動物達の導きカット
シナリオもルーカスのシナリオを採用
ルーカスシナリオとは、EP７でルークが暗黒面に落ち
EP８で復活し、シス大戦の時の歴代最強のシスがクローン技術で復活してるのでそいつを倒す
こっちのが面白いし、今からでも間に合うからスターウォーズ外伝として
制作してほしい 100%ファンは外伝を正当な歴史として認定するだろう >>689
>ス大戦の時の歴代最強のシスがクローン技術で復活してるのでそいつを倒す
勘弁してください https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ローズも7の時点で出しておいて
「帝国に姉を殺され反乱軍に参加。
ストームトルーパーだったフィンに対して敵意をむき出しにしている。」
ってのを見せておいて、今回やむを得ない事情で一緒に作戦行動をすることになり
その中でフィンの事を見直す。って流れにするべきだっただろうな。
まじで789って大まかな筋決めずに作ってんのか？
いくらなんでも場当たりすぎだろ。 >>692
そらEP8みたいななろう系の中でも最底辺みたいな、楽しめる要素皆無な駄作に比べりゃな
比較基準が低すぎる >>692
素人はそういう勘違いをしちゃうんだよなー >>696
>まじで789って大まかな筋決めずに作ってんのか？
7のときに掲載されてたインタビューでは
本当に次のことを考えずに作ってるらしい。
まさか、7の伏線を、8で全部回収しやがるとは思わなかった。
どうするんだよ、これ。 >>699
その上、8のコンセプトは、「7を含め築いてきた全てをぶち壊したら、一体が残るんだろう
という興味からスタートした」という破綻した状態だったからな チューバッカや丸メカと会話してるが
作中では言葉が理解できてる体なの？ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 何かさ、最初のエピ4は、帝国vs反乱みたいで見てたけど、エピ1からは全宇宙の会議みたいなのがあって、
は？
ってなって、今回は変なボスキャラが現れて
今も全宇宙会議はあるの？ >>705
７で壊されたのはコルサントじゃないってどこかで見たんだが >>706
コルサントじゃないけど議会はあの新首都に移ってたんじゃなかったっけ？ 冒頭でレジスタンスしか対抗できないとか書いてあったけど全共和国艦隊があの首都惑星群にいたという認識でいいの？
脆すぎだな、普通分散するだろ タトゥイーンは仕切っていたジャバが死んだんだから大混乱の筈
変な映画作る暇あったらタトゥイーンを舞台にしろよ 個人的にはep7より断然楽しめた、というより7の後でハードル下がりすぎて意外と良いじゃんと思えただけかも
7のときは逆にハードル上げてたからね
アクション演出は7よりずっと良かったと思う
OPの爆撃もレイレン共闘も塩の星での出撃・ファルコン登場・ルーク登場も全部燃えた
この楽しいワクワク感は7ではジャクーのファルコンチェイスくらいしかなかった
ただストーリーは正直ガタガタだね
上記のアクションシーンもその間は楽しいけど本当にただアクションシーンを
入れたかっただけって感じでその後のストーリーに特に影響がないパターンが多かったり
ルークも佇まいはかっこよかったけどエピソードはもうちょっとどうにかならなかったのか >>678
マーク･ハミルは瞳が綺麗
４の無垢な若者だった時も澄んだ瞳が印象的だったけど
顔崩れても水色のビー玉みたいな瞳が映ると、ああやっぱりルークだ、と思ってしまう どうでもいいが、カイロ・レンとレイのスノーク暗殺後の闘い、キル・ビルかと思ったわ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>685
人物描写に全く興味が無いらしいので…
帝国の逆襲はカーシュナー御大が上手かったんだよな >>700
中学生の頃、何人かでノートを回して連作小説を書いたりしなかったか？
前の人の原稿で丁寧に引いておいた伏線を、次の人が一行目で台無しにしたりして面白かった
それと同じことをやっている
まぁ、ルーカスの頃も殆ど自主制作映画に近いノリだったし、SWとしてはそれでいいのかもしれないな >>716
まぁ近いっていうかそうだったんだけどな 最後のジェダイ
15日（金） $ 104,684,491 累計 $ 104,684,491
16日（土） $ 63,993,205 累計 $ 168,677,696
17日（日） $ 51,331,888 累計 $ 220,009,584
18日（月） $ 21,556,373 累計 $ 241,565,957
19日（火） $ 20,254,189 累計 $ 261,820,146
20日（水） $ 16,889,863 累計 $ 278,710,009
21日（木） $ 17,892,347 累計 $ 296,602,356
22日（金） $ 24,680,000 累計 $ 321,282,356 （見込み）
フォースの覚醒
18日（金） $ 119,119,282 累計 $ 119,119,282
19日（土） $ 68,294,204 累計 $ 187,413,486
20日（日） $ 60,553,189 累計 $ 247,966,675
21日（月） $ 40,109,742 累計 $ 288,076,417
22日（火） $ 37,361,729 累計 $ 325,438,146
23日（水） $ 38,022,183 累計 $ 363,460,329
24日（木） $ 27,395,725 累計 $ 390,856,054
25日（金） $ 49,325,663 累計 $ 440,181,717
ローグ・ワン
17日（金） $ 71,094,394 累計 $ 71,094,394
18日（土） $ 46,308,115 累計 $ 117,402,509
19日（日） $ 37,679,172 累計 $ 155,081,681
20日（月） $ 17,596,150 累計 $ 172,677,831
21日（火） $ 17,582,978 累計 $ 190,260,809
22日（水） $ 14,965,790 累計 $ 205,226,599
23日（木） $ 16,773,075 累計 $ 221,999,674
24日（金） $ 22,860,256 累計 $ 244,859,930 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 全米興収 二週目
最後のジェダイ
18日（月） $ 21,556,373
19日（火） $ 20,254,189
20日（水） $ 16,889,863
21日（木） $ 17,892,347
22日（金） $ 24,680,000 （見込み）
フォースの覚醒
21日（月） $ 40,109,742
22日（火） $ 37,361,729
23日（水） $ 38,022,183
24日（木） $ 27,395,725
25日（金） $ 49,325,663
ローグ・ワン
20日（月） $ 17,596,150
21日（火） $ 17,582,978
22日（水） $ 14,965,790
23日（木） $ 16,773,075
24日（金） $ 22,860,256 マーク・ハミルは「コルベット・サマー」がまた見たいな。DVD出して欲しい。 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>725
素晴らしい。見たかったスターウォーズってこういうことなんじゃないの？
俺はそうなんだけどな。ディズニーは違うの？
それにしてもオビワンは実績残しまくりのいいキャラだね >>716
ルーカスは一応1作目の時点でep6はもちろんプリクエルの時代までおおまかなストーリーラインは決めてあったからね
その上でこの作品ではここからここまでを描く、というふうに一部を取り出して映像化するように作っていた
まあep3では駆け足になっててこれまでペース配分間違えてたよね？ってところはあるけど
ディズニー以降は全体が決まってない状態でいろんな人が手を出して思い付きで次々積み上げられてどんどんいびつになってってる印象
ep7のラストで意識不明だったフィンが8の冒頭で普通に目覚めて普通に活動してて…
ってあの大ケガなんだったんだよ作劇上何の意味があったんだよ、とかね ほんとEP7と8を無かったことにしてほしいわ
EP7もかなりムチャクチャだったがEP8で補完されると信じてたのに・・・
ディスニー大英断で78作り直し・・・なんて無いだろうし
EP9が自分にとって最後のスターウォーズだな ジェダイには峰打ちは、無理でも武器破壊みたいな不殺ルールはないの？
メイスの腕を切り落としたアナキンは闇堕ちしてたから分かるけど（その後の動揺見ると違和感は残る）
4や2のオビワンは狙って腕を切り落としてるし
さらに3では容赦なく元愛弟子の四肢を切り落としてると言う
こいつのほうがダークサイド落ちてるんじゃね？ 出力弱めればライトセーバーを麻痺にセット出来そうだけどな。
ポーがレイアに撃たれたのってフェイザーを麻痺にセットと同じでしょ？ あと、ジェダイがやたら腕を斬りたがるのは桑畑三十郎のオマージュ。 >>728
よく考えたらそうだよな
時間経ってないんだよな
もえ無茶苦茶だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
