【アンチスレ】スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 19【アンチスレ】
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0001名無シネマ@上映中
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2017/12/19(火) 15:32:02.71ID:3H66Pc9o
                    ______ __  ___
                   (  ___  __| | _  | | _ ヽ
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                 T H E   L A S T   J E D I
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                  このスレッドは、映画スター・ウォーズ
               エピソード8のアンチスレッドです。ゲームや
             書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
            http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
          個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
        荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
      煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
    次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。

                         Official Website
                      http://www.starwars.com
                          Wookieepedia
                     http://ja.starwars.wikia.com/

本スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513631916/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513663636/
0415名無シネマ@上映中
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2017/12/25(月) 18:42:01.86ID:MwPmMkwJ
「誰でも」とするのは早計じゃないかな?

ep1の時代から変わらず、強いフォースを秘めた「能力者」はぽつぽつと銀河中にいるわけで
ルーク亡き後も変わらず、かつてのジェダイに憧れる「小さなヒーロー達」は確実に存在しているという
象徴のシーンだと思う
0417名無シネマ@上映中
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2017/12/25(月) 19:22:18.12ID:uj1O6bYZ
スターウォーズの鉄人で、エピソード6以降の年表読んだけど、
こっちの方がまだ面白そうじゃん
0418名無シネマ@上映中
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2017/12/25(月) 19:37:05.26ID:kLuRxQ7x
>>414
1の頃も子供ジェダイはいっぱいいたじゃん。
アナキンが皆殺しにしたけどw
0419名無シネマ@上映中
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2017/12/25(月) 20:19:01.11ID:dI6HyfUc
小説だとルークは立派なジェダイマスターになって数々の功績を上げるんでしょ?
何故こうも違う!
0421名無シネマ@上映中
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2017/12/25(月) 21:27:14.90ID:04GWSQzu
ルーカス6部作以外スターウォーズではないという結論になったな
評論家が何言おうと完全に醜いチープな同人映画に過ぎないので
ファンならもう観るな
そしてグッズも円盤も買うなというのが確定された記念すべき作品なw
0422名無シネマ@上映中
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2017/12/25(月) 21:35:16.46ID:X6uhD39Q
冒頭のリモコン姉ちゃんとローズが
中国人だと思ってるやつがまだいるんだなw
0424名無シネマ@上映中
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2017/12/25(月) 22:45:16.37ID:DYj8QigT
>>421
改めて1〜6見たけど
新作7.8のひどさがホントわかるわ

映像美 キャラの魅力 ぶれない本筋

新作はすべてないね
0425名無シネマ@上映中
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2017/12/25(月) 22:48:21.56ID:AEGN1l9O
7,8はこれまでのテーマ曲が合わない
別のテーマ曲が必要だ
0427名無シネマ@上映中
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2017/12/25(月) 23:22:45.39ID:JP9br05q
>>416
才能があろうが、何年も修行を重ねるなりしなけりゃまともに扱えない能力がフォースだったんだから
もう「誰でも扱える便利ツール化した」が正しい
0430名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 01:13:41.48ID:aBDIbJqD
アラがあったにしても、それを上回る爽快感やら魅力やら楽しさがあったからなあ。7やローグワンも。
特にキャラやデザイン方面。
今回はそういうのが皆無で、ただクソでつまらなかった。ライアン・ジョンソンは二度と出てこないでほしい。
0431名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 03:06:10.81ID:ux6y/q8+
>>422
ぶっちゃけ作ってる側の白人様達も
ベトナムも中国も日本もみんなアジアンひとくくりで区別ついてない気がする

つかマジでアジア資本入ってたら意地でももう少し愛嬌ある役者あててただろ
アジア人の不細工を世界で一番嫌うのはほかならぬアジア人だし
0432名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 03:10:43.79ID:gM2X1Ga5
過去作品の美味しいところと設定をつまみ食いしているんだけど、
そのやり方にリスペクトがないよね。
最初の方のレイが太ったり痩せたりする雑さとかもあるし、
この雑さが叩かれている最大の原因にも思える。
0434名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 03:29:46.03ID:MTqMegs+
創造のための破壊は必要だ。

話の主軸をスカイウォーカーから離すのもいいだろう。

しかし壊し方が気に入らない。

観客の期待を裏切ることだけに注力してるよな。
0435名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 03:41:13.00ID:Myb8z7s6
>>431
Star Wars asianでググってスペース開けると次のワードはAlianと表示される
白人からみたらアジア人は文字通りエイリアン
ローズはイウォークと同じ扱い
0436名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 03:48:54.99ID:Yg+TIxuw
別の創造のために破壊は必要ないと思うけど?
初めから旧三部のキャストは出さないストーリーもあれから300年経ちましたから始めればよかっただけの話
ゲスト出演でフォースと一体化したルークの登場はありだったかもだけどな
0440名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 06:00:04.96ID:0IT5Nw7V
整備士だからガタイがしっかりしてなきゃいかん
ってリアリズムを追及したのかもしれないが

あの指じゃ狭いところに手が入らず整備ができない
0441440
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2017/12/26(火) 06:07:10.22ID:0IT5Nw7V
あ、ローズのことね
0442名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 06:29:11.07ID:cTLb7q8/
なんか
ep10からのはジョンソンさんがやる
かなんか聞いて逆やったぜ感半場なかったりするわけですが

そりゃリドリーさんも9で卒業で30年後にまた
みたいなこと言い出す訳ですかねえ
0443名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 06:33:23.24ID:cTLb7q8/
まあ気分は
ダメだこりゃ 次行ってみよう
な感じなので(コント集として語られ出した場合その限りはでない)
SOLO こと ハン・ソロ なわけですね
0444名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 07:52:11.09ID:FevBWhh1
>>427
そうだね
才能主義のほうが夢がないような気がするなあ‥
ルークは血筋からオビワンに見出されたけど
4と5で修行してるからね

ただ他の映画やマンガで感じるんだけど、時代的に修行シーンを時間とって詳細に描くのはキツくなってきてる気はする
成果を早く描かないともたないと言うか
0445名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 07:56:45.34ID:b8UohQoW
>>435
そんな本心も無いのに無理して人種平等を装おうとする自らの行為に直ぐ吐き気を催し逆に本音が倍増で炙り出されちゃうパルパティーン
0450名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 10:21:25.94ID:yHoAQMXX
ローズだかロースだかいうSW史上最凶のデブスチョン、マジで今回きりで頼む。
ジャバが転生してあのザマとかなら許…
さんわwやっぱ。何から何までダメ
0451名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 10:25:40.55ID:1lark+KH
>>450
ロースが身代わりでデススターに突っ込んでみんな助かる
「アイツ無理しやがって」
で夕日の空に大写しになるロースの笑顔で良かったのに
0453名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 10:31:48.18ID:/0msR0KU
ポーが単独で敵艦の前にひょっこり現れて煽りトークした時点で嫌な予感がしていたんだ
0455名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 11:00:59.60ID:4Q/Juqex
>>453
自分もそこで、これ駄作じゃないかなあと思ってたら、案の定駄作だった
0459名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 11:59:49.86ID:1aa2Pkjy
ジェダイ、シスとの決別というテーマは良いと思う。が、作品に散らばる寒いノリが全てを台無しにしてる。
0460名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 12:35:21.30ID:424RwiTD
シスやジェダイは滅び子や兄弟のつながりという小さな枠は消えた

これからはニュージェネレーションの新たな力のつながりなのだーとか言い出したらどうする?
それでまた今後レイの息子登場とかされても「はぁ?」だよね
0461名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 12:55:15.89ID:OEDSuRf/
シリーズの人気キャラのアクバー提督をあっさり画面外で殺して
なんでポッと出の紫ババアには死ぬ見せ場が用意されるんだ?
はっきり言って今回のスタッフにSW愛なんてないな。
0462名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 13:10:57.54ID:424RwiTD
古いもの=これまでのSW要素
を滅ぼして
新しいSWをつくるから新しいキャラに活躍させるという心意気
しかし古いメインキャラはアホ化され新しいメインキャラは成長もせずたいした見せ場もなくポッとでの脇キャラが無駄に目立っただけというw
0464名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 13:29:30.93ID:Jqu2mMne
古いsw的な要素?ジェダイやシス無くしたら
そもそもそれってswではないとおもんだよなあ
例えば超人の出てこないキン肉マンって読みたいか?
北斗神拳が登場しない 北斗の拳を誰が読むんだ?
という話....
0465名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 14:33:39.29ID:FoTqmDz1
>>431
白人様が勝手にアジアマーケットに媚びてるだけで中国資本なんて入ってないだろうな
こんなに持ち上げてやってんのに何が不満なの?ぐらいな感じだよ
0466名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 15:17:08.11ID:LJ2olU3c
何か、、、Ep8のテーマって行きすぎたポリコレは組織(もしくは作品)を滅ぼす、ではないだろうか?と思えてきたよ
0467名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 15:30:02.32ID:eCQmDERX
ポリコレも善意だったのが抑圧や攻撃感情にあっさりすり替えられたんだし未来がないのはわかりきってる
0468名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 16:02:14.94ID:bO9vyanI
悪のフォーステロリストと戦う善のフォース部隊の話になるとか
メガフォース
0469名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 16:12:59.98ID:ujXSydei
ポリコレのもともとの意味は、「政治的に正しい」という意味だぞ
もとから善意とは関係のない概念

兄より優れた弟はいねえ
喪中に楽しみを行うことは不孝に当たる

と喚く連中に対するぬるい扱い程度で良いのよ
0470名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 16:21:41.77ID:QHtwYeJr
ライトセーバーとフォース使っていいから違うタイトルでやってくれよ
0471名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 17:12:08.80ID:z2QKO8P5
ビームサーベルとニュータイプの出てくるアニメはいかがですか?
0473名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 18:08:16.08ID:1lark+KH
>>472
この中で新作について役者が言ってることはその通りだったね
・予想出来ない新しいストーリー
・これまでにないSW
・三部作の2話目だけど独立している
・話が逆転する
0474名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 18:17:59.63ID:aBDIbJqD
>>472
LEGOスターウォーズとか、パロディ作品なら許容されることを本編にぶち込もうって感覚が酷いな。
控えめにいって悪い意味でキチガイだと思う。
0476名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 18:34:27.17ID:x0MYQlw9
>>473
向こうのショービズ界のこういう小慣れた玉虫色表現の巧みさはいつ見ても感心するわ
0477名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 18:59:32.15ID:424RwiTD
>>472
酷い以上にこの監督が考えるルーク像がその辺の昔はすごかったおっさん像とおなじでやばいw
スーパーマンを本当は女に好かれたくていい事してたんだみたいに描いちゃうくらいにやばい
まじでやべーよこいつ
0478名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 20:06:14.29ID:gM2X1Ga5
>>472
これ、アナキンがタスケンレイダーを虐殺した時のパロディなのか?
全体のこうなると思った?→残念でした!の連続からすると、これも過去作パロである可能性が…
0479名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 20:09:58.92ID:OCabHyQe
いっそのこと、初登場のヨーダみたいに「うひゃひゃひゃひゃ」とか下品に笑って欲しかった。ルーク。
0481名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 21:46:18.31ID:obQl5Oxu
>>447
その昔、日本の空港の入国審査の場所に
外国人(Alien)と書いてあって国際的に
大ひんしゅくを買ったことがえるんだな
0482名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 21:50:24.15ID:obQl5Oxu
>>461
愛がないどころか侮辱だよ
0483名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 21:54:11.53ID:xfWtq04E
>>472
このシーンを削除したから、レッスン3は無かったことにされたのか…
出来上がりがこんなに中途半端な代物になるんだったら、別に削除する必要なかったね
むしろちゃんと入れるべきだった
0484名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 22:18:31.99ID:bJp8uwhF
前スレのリンクくらい貼れよ!
0485名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 23:33:56.27ID:n8JXiK6E
新キャラの不評を見るにつけ、ルーカスのビジュアルセンスの絶妙さを感じる
0486名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 23:53:43.79ID:QKSN0wBF
結局なぞってたカイロのマスクだって壊さないほうが良かったなんて意見まであるし
0487名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 23:55:57.59ID:aBDIbJqD
良いデザイン皆無だよな。
ファズマの鎧も、使い古した渋さが消えてピッカピカで。ダサくなった。
0488名無シネマ@上映中
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2017/12/26(火) 23:57:41.79ID:FxWzM9CD
マスク壊しがレンの完全闇落ちに繋がってれば意味有ったんだけどな
なんの意味も無いものな
0489名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 00:15:03.50ID:bL0fihyu
「俺の世界を壊された!もうこんなもの終わりだ!」とか癇癪ぶつけるさまは
幼稚なMy世界観に固執するSWヲタクを表している
0490名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 00:24:57.25ID:Psff1R+7
そう言うメタ的な楽しみしかもうできないんだなw
0491名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 00:25:06.72ID:EPrN5ltB
この監督はお子ちゃましか描けないのよね
スノークにせよルーク、レイアにしろ大人はみんな無理解でただウザイだけってなもんだ
よくこんなのに大作まかせてるよ
FOなんてロケットマンみたいじゃん
0492名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 00:26:08.34ID:EyMssE0w
結局のところアンチ叩きしかもう出来ないってところがこの映画の失敗を物語ってる
0493名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 00:27:25.43ID:pTL8z2RQ
>>446
どっちにしろ部外者扱いじゃん
あのキャラが人間扱いされてると思ってんの?
0495名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 05:24:48.09ID:m/f0p2hx
今回もいろいろおもしろ発言が飛び交っていてすてきなんだが、どこでだったか

じゃあアンチもSFアクションものとしては紙上最高傑作というところは認めてるんだな

という正気を疑うレスが今のところ一番心に残っています
えづくりがかっこいいとかなんかそういう意味だったんでしょうか
0497名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 05:53:35.36ID:m/f0p2hx
アンチたるもの作品内を語れとは言いますか

コントだし
でだいたいの問題点は解決する(むしろ解決しない問題もないはず)
つうのは、おれはいいんですが、マジ好きなみなさんはどうなんですかね
というところが、おれをここに導きました

レイちゃん次も(つうかまでつか)がんばってね!
0498名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 06:00:40.31ID:m/f0p2hx
一番の困ったポイントは人によって違うとして
個人的には駐禁パクられ(〜べにちお)なんですが
コントなら
おいべにちおきたよわっけえころパムとかいうボンドガールに25口径で射たれてあれしてあれでギャーなべにちおだよ
みたいなですね。それは盛り上がるわけじゃないですか
0499名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 06:09:09.19ID:m/f0p2hx
まあダメだこりゃ派の人はもちろん
好き派の人は特になにかもうひとつ上位レベルの おそろしいなにか があると思うので
誰にも「なw」とはそれは言えないわけですけども
0500名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 06:17:19.18ID:guJ1CO7L
>>498
ひょっとしたら駐禁とか、その後のカジノ大騒ぎとか、
笑いどころなのかもしれないんですけど、
全然笑えないんですよ

ユーモアの演出が下手、なんでしょーね
この緊急時に何ちんたらやってんねん、って
イライラ感しか残らなかった
0501名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 07:21:07.40ID:Ujq8Hyz0
ユーモアじゃなくて、幼稚なギャグしかなかった印象。
ユーモアって作り手な知性が必要じゃん。
しかも、そのギャグも挿入がテンポ阻害して致命的にセンスないんだと思う。
クレヨンしんちゃんって凄いと思ったよ。
0502名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 09:52:29.86ID:5CGLgg8w
駐禁とかもホント意味わかんないわ・・・
違反上等で目立ってどうするんだよ、と
あのカジノ特区?とFOの関係は良くわからないけど
息の掛かった連中だったらやばいだろうに

で、実際捕縛されて投獄されてるし
0505名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/27(水) 10:35:44.72ID:8kQOKEaj
一応はお尋ね者なんだからあんな目立つ所に不時着するのがまず間違いだったと思う
一応エリートなんだろう?
0507名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 11:20:44.79ID:hY8tD4Rk
>>502
駐禁と言われるとそう思っちゃうけど
不法入国だよね
駐禁で逮捕はされないぞ
0508名無シネマ@上映中
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2017/12/27(水) 16:19:02.43ID:wepmLWWV
あの作戦失敗の流れって脚本的に面白い展開浮かばなかったから失敗→捕まる繰り返してるみたいに思えて好きじゃないんだよな
失敗が続いても最後にたまったものが爆発するどーん!みたいなシーンや展開があるならまだしもさ
俺はやっぱりどうしてもこの映画を高評価にしている人らや批評家はちょっと意味が分からない
この映画は娯楽映画としての盛り上がりや良さを否定していると思う
古いSWファンが批判しているんだってのを盾にして映画として機能していない作品って事を認めないようにしているのはずるい
0509名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/27(水) 17:01:12.72ID:aguC09Ib
別に旧作ぶち壊すのはいいけどさ。

それに代わる主人公やら悪役やらが旧作を上回るだけの魅力が無いのがダメ。

しかもやたら強調されるのは、レイやらレン、フィンやらの前作からの新三部作を担う主人公達じゃなく、紫おばさんやらローズのブスやらの俺が考えた新キャラなんだよね。

マジで焦土作戦みたいな迷惑な事して、次を任されるエイブラムスやらは頭抱えてるんじゃないのかねぇ。
0511名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/27(水) 17:33:30.57ID:Ujq8Hyz0
>>508
それは凄く感じる。
スターウォーズどうこう以前なんだよな。映画としてお粗末。特に脚本。
その上でココが好きだから最高ってのは別に個人の感想だから構わないんだけど。
過去作だって荒ばかりじゃんって反論しかないのが。
過去作は見ている間は然程気にならなかったよ。見た後でよく考えたらオカシイって部分は娯楽としての欠点じゃないよ。
0512名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/27(水) 18:08:51.80ID:bbMHmo+c
草でコチョコチョのシーンは見ているだけで寒気がした
演じているマークとデイジーがどれだけ嫌だったか、考えるだに気の毒だ
0514名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/27(水) 18:27:39.81ID:RES53xqJ
>>488
そうそう、ホント意味無かったな。
かりにもスターウォーズなんだからさ、ダースベイダーのマスクを壊すならそれなりの意味が欲しかったよな。
あれじゃただ中2病を卒業しましたくらいのメッセージしか伝わらないよね。
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