【アンチスレ】スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 19【アンチスレ】
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８のアンチスレッドです。ゲームや
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個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
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http://www.starwars.com
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本スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513631916/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513663636/ プリクエル叩きの時代は2ch見てないからなんとも言えんけど、プリクエル含めて楽しんでた人達が悲痛な叫びをツイッターとかで書いてるのをたくさん見ちゃったからな… ep. 3の叩きは「フォースの韓国面」と「エラ張りし者だったのに！」
偽SW ってことで韓国産じゃねえのかみたいな言われ方してた >>82
当時からいるけど
ここまでではなかった気がするが、
ちょっと美化してるかもしれん
少なくとも翌日から署名運動が起こるなんてコトはなかった気が・・・
それとも俺の知らないところであったのか >>86
ネズミーにしては
そういう小うるさいマニアどもを、
まとめてサルラックのエサにしてしまいたいところだろうな
ＳＷ離れは願ってもない成功なのかもしれない
あとは、ネズミーランドに熱心に通う忠実な信者が穴をうめてくれるよ ディズニーはおまえらなんて相手にしてないんだよ
今まさに、十年、二十年後の客を育ててるわけwwwww ルークがベイダーにセイバーを振り下ろしているのと同じような動作でカイロレンに斬りかかっている映像を見せられたときはSWのパロディを見見ている気分になったわ
悪夢とはこのことだ。ライアン・ジョンソンのパロディSWが正史として列せられるなんて信じられない EP8はEP1-6をメタにみて茶化した創造的破壊と言える
SWのお約束
(タイムリミットに急かされる中あり得ない程のことを成し遂げる、
少人数の独断専行で一発逆転、
SFのクセに非科学的な宇宙描写、
爆発の中なぜか無傷な主人公達、
都合良く現れる胡散臭いが実はいい人の助っ人、
どうでもいいつまらないギャグ、
宇宙支配を目論む悪の皇帝、
I have a bad feeling about this、
ジョージルーカスetc)
など予定調和のぬるま湯でまどろむSW狂信者どもに冷水を浴びせる
EP8ではSWの世界に浸ろうとすると裏切られ、現実に引き戻される
当然、非難轟々だが、これはSWのナンバリングにおいて必要なEPである
作品がメタでくるならその解釈もメタで望むべきであろう
SW史のなかでこの作品を位置付けるとすれば「殻割り」と呼べるだろう
SWという「種」はお約束という硬い「殻」の中で様々な可能性が試され、実現されてきた
そしてSWはとうとうその「殻」には収まりきれない程成長したのだ
初期には一定の制限を課すことで外界から守り、また統一性を守るための「殻」だったものが、逆にSWの成長を妨げる方向に牙を剥いたのだ
設定が複雑に膨れ上がり整理しても膨大で、それらに矛盾せずSWのEPを作ろうとすると針山の上で綱渡りすることになる
SWのさらなる発展のためには「種」の「殻」を割り新芽を出す必要がある
そしてこの「芽」はかつて試された様々な可能性とともに枝分かれし、ジェダイの木よりもはるかに大きい「スターウォーズの木」となり、実り豊かな果実を提供してくれるであろう
EP8により殻を割られたSWはEP9という新芽を伸ばす
フォースに覚醒した貴方は、SW史における時代の証人となるのである
MAY THE FORCE BE WITH YOU https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>48「そんな幻想打ち砕いてやる」とカイロレンが斬りつけ、遠くのルークにダメージを与えるとかな
あと最高指導者になったんだからおちつくべき
またあの変なマスクかぶるとかな 最後のジェダイ 全米興収
15日（金） $ 104,684,491 累計 $ 104,684,491
16日（土） $ 63,993,205 累計 $ 168,677,696
17日（日） $ 51,331,888 累計 $ 220,009,584
18日（月） $ 21,556,373 累計 $ 241,565,957
19日（火） $ 20,254,189 累計 $ 261,820,146
フォースの覚醒 全米興収
18日（金） $ 119,119,282 累計 $ 119,119,282
19日（土） $ 68,294,204 累計 $ 187,413,486
20日（日） $ 60,553,189 累計 $ 247,966,675
21日（月） $ 40,109,742 累計 $ 288,076,417
22日（火） $ 37,361,729 累計 $ 325,438,146
23日（水） $ 38,022,183 累計 $ 363,460,329
24日（木） $ 27395725 累計 $ 390,856,054
25日（金） $ 49,325,663 累計 $ 440,181,717
ローグ・ワン 全米興収
17日（金） $ 71,094,394 累計 $ 71,094,394
18日（土） $ 46,308,115 累計 $ 117,402,509
19日（日） $ 37679172 累計 $ 155,081,681
20日（月） $ 17,596,150 累計 $ 172,677,831
21日（火） $ 17,582,978 累計 $ 190,260,809
22日（水） $ 14,965,790 累計 $ 205,226,599
23日（木） $ 16,773,075 累計 $ 221,999,674
24日（金） $ 22,860,256 累計 $ 244,859,930 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 帝国とか反乱軍とかジェダイとかフォースとか
既存のスターウォーズの要素の枠をぶち破って新しいスターウォーズの世界観を構築しようとした試みは理解できるしそこを評価している人もいる
しかしぶち破るにはいかんせん勢いが足りなくて弾き返されて大怪我したイメージ
そして中途半端にぶつかられたもんだからスターウォーズの歴史に不細工なヒビが入ってしまってファンを激怒させてしまったイメージ
今回の感想がようやくまとまった >>96
破られた直後だからそう感じるだけだと思うよw >>97
今作の流れが新しいswになるというのだったら次回作の監督はJJじゃなくてライアンが続投するべきだったね https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ルーカスのプロット面白そうなのにな。
ルークが暗黒面に落ちてるってのは賛否分かれそうだけど。 レジェンズでもルークは育てるのが不満なまま弟子取って、結果ダークジェダイを産み出したり自身も暗黒面に堕ちそうになってた記憶
ルーカスのプランは当初からそんなブレてないかと 型を壊したかったのなら
初めから旧三部のキャラを入れるべきではないしあれから300年くらいたちましたくらいから始めればよかったのでは？
それなら旧ファンの反感も買わないし新しいシリーズとして改めて見たくなったと思うしな 別に俺はルークがヘタレでもそこまでスターウォーズに思い入れある訳じゃないから
物語的には英雄譚の没落過程として定番だなとは思ってるから有りだと思ってるけど
それで思想的にスターウォーズ破壊してるから良いとか言われても
別に壊してねえじゃん、てかそれ以外ボロボロじゃんお前一体映画の何を楽しんでんのとしか思わねえな
壊すならファルコン号もぶっ壊せよ >>102
そうだね
でもそうすると旧作ファンは関係ないと思って見に来ないかもよ
そうするとセールス的に問題だよ もう問題だろ
スターウォーズがトップ取れず、ぽっと出のジャスティスリーグにも負ける評価だ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>105
来ないかではなく、旧シリーズと関係なくても面白そうだなと思わせられるような話を作るべきでしょ
それができないのに旧作壊したいってやったから
旧作のキャラは客寄せパンダにされてそれまでつくってきた作品はなかったかのような扱い
その上つまらないとw
誰得だこれ.... >>105
セールスとか商業的なこというなら
今回コアファンを怒らせたことの方が後々響いてくると思うんだけど https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>109
コアファンの全部が怒ってるわけじゃないてましょ
怒ってる人もいるが ポーグってグッズにするためだけのキャラだったな
あんなドアップで目をうるうるまでさせたら
子供が買ってえって親にせがむと思ったんだろうな >>112
アレはディズニーらしいあざとさだったねw今作で唯一の汚点だと思うわw >>102
客寄せパンダとして旧作のキャラは必要だったから仕方ないね・・・ 客寄せできてもそのファンが怒っちゃったら元も子もないた思うが
次につながらないどころか今のネガキャンの原因になっとる あの鳥もガチでかわいけりゃまだ許せるが
ぶっちゃけそこらの犬猫インコ金魚の1/100もかわいくないってのがなぁ。
http://www.funko.jp/products/pop/all/1/
POPとか言う不気味なフィギュアと同じで、むこうの人間には
あの黒目がかわいらしく見えるんだろうか・・・？ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 プレミア上映終了直後のライアンとマーク
初めて完成した最後のジェダイを見た直後のマークハミルの表情を見て欲しい
https://www.youtube.com/watch?v=qEkf6OkosNQ >>118
想像以上にガチギレでワロタ
これは暗黒卿の表情 カイロレンとレイが握手するかどうか…ってとこで終わりにすれば良かった
正直次回はレンタルとかで見ればいいやレベル https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>118
呆れてというのか茫然自失なのか、とにかく平常な心理状態では無いなw カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>122
自分で演じたんだから脚本が変なのは分かってはいただろうから
この茫然自失からのギロッて監督睨みつける表情は
なにかとんでもない編集をされた結果なんじゃないだろうか… 日本でのプロモーションでは年金システムがあるとか金の話をよくしてたな。
金で割り切らないと収まらなかったんだろう。 >>118
こりゃ完全にダークサイドに落ちてるだろ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 次作は出演料がかさんでも、ソロもルークも実は生きてた設定にして、カイロ以外の若手を開始10分で殺し、仕切り直し元どおりにするしかないだろ
今後グッズも皿も全く売れなくなるぞ 10からはそもそも見ない
この監督ってだけでもう見ない アンチスレ全然伸びないね
今度の8を叩きたいけど
スターウォーズアンチではないんだみたいな
叩きのひとらの屈折した身勝手な感情が凄く伝わるw やっぱり ルーカスが脚本に関わってないからいいよな
俺はEP123よりははるかにいいと思う https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>132
１よりは楽しめたのは同意
酷さのベクトルがまるで違うから一概には言えんけども つか、非の打ちどころがなかったように思うんdが、
何が気に入らんのだ？ >>112
観終わってぬいぐるみ買ってるやついたw >>137
色々言われてるけど、個人的には
・ルークの扱い
・前作からのナゾ等や、話の説明のなさ、もしくは下手さ
たとえば
超スパーハカー探しにいこう → つかまった → でもたまたま同じくらいの超スーパハカーが牢屋にいました！
なんやそれ！！不自然すぎやろ！ 牢屋にいたのが本物でした でええやんか！ みたいな。 >>139
＞前作からの謎、説明のなさ
ってのは、スターウォーズの伝統みたいなもので、
そこを埋めてくから面白いもんだと思ってたがｗ
旧6部については下手と言えるかもしれんが、今作に関しては下手さってのは感じなかったけどな。
＞ルークの扱い
これはアナキンの扱いと同じで、ジェダイの意味にも繋がってくることだと思うぞ。
ルークはあれで正解。
スーパーハカー真打登場は、オレンジ婆さんの紹介した奴なら、裏切れないじゃんｗ
どうしたってｗ >>140
ナゾが明かされないまま死んじゃった人もいますけどね
>>スーパーハカー真打登場は、オレンジ婆さんの紹介した奴なら、裏切れないじゃんｗ
いやそれはバアさんもだまされてたとか色々やりようがあるでしょ >>118
想像以上に茫然自失からの暗黒の表情に草 >>141
＞死んじゃった
それこそ、スターウォーズ的世界というものではなかろうかｗ
ボバフェットしかり、ヨーダしかりｗ
＞バアサンだまされてた
つまらんだろｗそれこそｗ
あの婆さんは無謬だからこそ生きるんだよ。 >>143
なんで「ナゾが明かされないまま」の方をどけるんだよｗｗｗ
>>144みたいな人も山ほど沸いてるし。
＞＞バアサンだまされてた
色々って言ったでしょ。
じゃあそもそもバアサンの紹介じゃなく別の情報源にするとか
違和感なくす方法はいくらでもあるじゃんか >>144
旧皇帝と同じ轍を踏んだダークサイダー。
思うにダークサイドには、強くなるというメリットの反面
脇が甘くなるってデメリットがあるんだろう。 >>145
誰のことを言ってるのかわからん。
謎が明かされないまま死んだのは誰じゃ？
＞いくらでもある
バアサン出したかったんだろ。
そもそも、全然マイナスポイントじゃない。
ハッカーが纏う空気の醸成に成功しとる。 >>131
本スレがアンチスレなんだから
こっちはどうでもいいよ >>147
ここアンチスレだから総合スレに行けば？
あんたウザいだけ チューバッカの鶏肉を欲しがってた、ゴキブリ鳥も気持ち悪いし面白くない。 誰でもいいから
ハイパードライブ攻撃に合理的な説明をつけてそれで救われるんだ >>149
邪魔だよ？
ウザいからヨソ行けよな。
>>150
掲示板に書き込むのに必死にならんと書き込めんのかｗおまえはｗ
で、謎が明かされないまま死んだ奴って誰？ >>151
え？
おまえはポーグワンがあの丸焼きを欲しがってたと思ってたのか？
違うだろ〜 ハゲー
自分の仲間を食べないでって泣いて懇願してたんどろが 次作の為とは言えＤＪが何事も無く釈放されるのがご都合主義だなぁと思った
有益な情報くれたのかも知れんけど、普通なら無慈悲に殺されるでしょ EP7のセイバービジョンはなんだったんだよ？
まるでセイバーがレイを呼ぶかのような演出、カイロレンではなくレイに向かって飛んでいったセイバーそれなのに
EP8でのセイバーの扱い
ルークに投げ捨てられる
結局カイロレンに使われてしまう
真っ二つ
ふざけんなライアン・ジョンソン >>147
さすがに上の質問は無視するけど
超スーパーハカーがなぜかたまたま同じ場所に2人いたことが
どういう良い空気を作ってるの？ >>158
予備知識の無い
得体のしれない謎の男という空気。
そして、二人のスーパーがいることからして
匂ってくるあの街の事。
なんでそんなことがわからないのｗ ルークの居場所知らないはずなのに、どうしてスノークはレイとレンを接続することができたの？教えてエロい人 >>158
つうか、上の質問無視とか
話にならんやつだな。
つまりそんな奴はいないのだが、
なんとなく言ってしまいましたってことか。
しょーもない奴だなぁ >>154
うわぁそうなのかー！
野良犬がエサを欲しがってたようにしか見えなかったわ！ >>163
良いんだ
そういう見方でも全然良いんだ
だってなんでポーグがその後あんな行動とるのか説明されてねーんだもん >>159
＞＞二人のスーパーがいることからして
仮にそれが狙いだとしても、スーパーハカーという役職なんてそうそういないという一般的認識から、
観客に「え？こっちが本物ってこと？どういうこと？バラはなんだ？」と多数に思わせた時点で映画の技術としては失敗だよ。
というか絶対わかってるのになぜか煽りモードに入ったようだから、無視するよ。 クリスマスにねずみーからあの焼き鳥出す商売くらいやりそうだよな >>165
＞「え？こっちが本物ってこと？どういうこと？バラはなんだ？」
バカは自分の理解が及んでないことを一般化したがる願望があるようだが、
そんな事思ったのはお前だけという事実に、そろそろ気が付くべきだ。 こんなクズ映画撮りやがって、監督はバカなのか？
観た後にすっかりダークサイドに飲み込まれちまったぜ 123を批判してる人って8を認めてるってこと...
あー、そう... >>54
部下へのホウレンソウが疎かだったのは不思議
ポーのスタンドプレーを戒める為に、あえて作戦から外した？
それ以外はもう一度見直せ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>118
マーク・ハミルは脚本に疑念がありつつも完成映像になったらまともになるかもって思ってたんじゃなかろうか
それが裏切られてこんな表情になったってことかな >>102
それだったら作中で政情不安になってても諦めはつく
EP6のルークやハンソロの将来がこんな惨めなものだったとは考えられない https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>163
だからチューバッカはあの鳥の丸焼きが
食えなかった
笑わかすシーンなんだろうけど全然笑えなかった 評価の低い作品にアンチスレ作っても意味ないんだけどね
なかなか学ばないんだ ルーク（マークハミル）が作中でやさぐれてライトセーバーぶん投げたりしたのは7の脚本や自分の扱いに納得できずもうディズニーのスターウォーズには関わりたくないと考えていたからだが、
R2、ヨーダ（懐古のファン）やレイ（新参のファン）に説得されて仕方なく最後の見せ場には出てやった。
そして最後に美しい夕日を見ながら死んだのは、輝かしい4-6の栄光を思い出しつつ俺はもうこんな糞みたいなスターウォーズからは降りるぞと、そう考えるとなかなか趣がある。
もちろんマークが脚本を書いたわけではないしこじつけなんだが、あの作品を楽しめるとしたらそこしかない気がする。 妄想ばかりしてると、目の前の現実を好意的に解釈し消化吸収する能力がなくなっていくのかな？ >>180
いいようにだまされる能力ってことですね！ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 俺が一番がっかりだったのはレイがルークから何も学ばなかったこと
ルークが教える気がなかったというのもあるがヨーダくらいの修行はつけてくれると思ってたのに
本当にがっかりだよ、磨けば誰よりも輝く原石なのに未だ原石のままで９でレンと戦わせる気なのか？ >>183
EP7でド素人のレイがレンと互角以上の戦いをしたクソ脚本なのに
何を今更w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
