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【アンチスレ】スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 19【アンチスレ】
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0001名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/19(火) 15:32:02.71ID:3H66Pc9o
                    ______ __  ___
                   (  ___  __| | _  | | _ ヽ
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                 T H E   L A S T   J E D I
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                  このスレッドは、映画スター・ウォーズ
               エピソード8のアンチスレッドです。ゲームや
             書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
            http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
          個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
        荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
      煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
    次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。

                         Official Website
                      http://www.starwars.com
                          Wookieepedia
                     http://ja.starwars.wikia.com/

本スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513631916/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513663636/
0852名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 03:30:41.82ID:sZ8Pk84a
EP7もツッコミどころは多かったが、そこの伏線をことごとくつまらんものにし、おまけに
SWの世界観まで破壊。いつも上映見た後は次回作が待ち遠しくて、家でEP4から3まで
リピートで見る、そして再び映画館にというサイクルだったが、
今回はSW自体に幻滅したわ。リアルタイムで旧三部作から見て来たおっさんだが。
0853名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 03:33:31.80ID:sZ8Pk84a
ディズニーの押し付けがましいポリコレにもうんざりしたが、
とにかく人物描写が浅くて、スノークなんて何だあれw
キャリーフィッシャーの遺作がこの出来とはあまりにも惨い。
キャリーの演技は良かったと思うが、宇宙飛んだらイカンわw
0854名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 04:08:31.04ID:wlIm3XsT
8を見て以来キャラ無駄遣い映画がきになるようになってしまった気がする
今まで楽しめてたのになぁー
0855名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 06:54:16.85ID:E3MdDLrJ
7冒頭の襲撃シーンでカイロ・レンがポーの撃ったレーザーを
フォース使って静止させた時点で嫌な予感しかしなかった
0858名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 12:28:32.61ID:QS77slCl
>>853
キャリーもあのシーンにはびっくりしたと思うぞ
おさというか主演者全員がひっくり返ったと思うわ
0859名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 12:38:52.39ID:tNopGw6y
>>856
でも8でそれを踏襲してないんだよね
あれ4とかハンレイアルークがあちこちで言ってて楽しかったなあ
0860名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 12:48:37.05ID:KQncj6rK
>>858
あれは男塾のパクリだな。江田島塾長が生身で宇宙に放り出されたのに意地で泳いで帰還した話がある。
0861名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 13:29:10.49ID:QS77slCl
>>859
踏襲してるの知らないの?
冒頭でBB8がポーに言ってる

ひねくれたライアンの脚本だからね
0864名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 14:33:31.79ID:FcHugpbG
今作でその台詞を言ったのは観客だった定期
0865名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 14:55:04.86ID:o28sa1uP
観客はそうだね
自分の中のスターウォーズが死んじゃったから
映画のなかではスノークが言うべきか
0866名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 15:13:13.53ID:QS77slCl
>>864
ルークがライトセーバーをポイした時
おれは心の中で呟いたよ
0868名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 16:46:41.46ID:5qkbMcxE
ep8は連続テレビドラマの作劇法を踏襲している
0869名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 17:01:31.85ID:aDKt5g/2
つまり映画にはミスマッチな作劇手法が採られたということだ
0870名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 18:26:02.44ID:FcHugpbG
確かに、この後余裕で何話も続きそうな流れだよね。ディズニー的にはむしろそうしていきたいんだろうけど、ブランド映画としての重みはどんどん薄まっていきそう
0872名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 18:46:06.61ID:cMR4fl+q
>>871
無理でしょ
もって10〜12で終わりじゃない?
この映画見る限り
そうじゃなくてもこんな乱発してれば飽きられていくっていうのに
0873名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 18:50:47.16ID:k3cB+MzJ
中国で大コケしてるみたいだけど
盲目なファンじゃなく、ただの一本の映画としてみりゃ、まぁそういう感想になるわなって感じ
0874名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 18:57:33.30ID:ebAuCEXb
>>871
ガンダムブランドを弄んでいるバンナムみたいだな、ディズニーって
0878名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 21:07:35.54ID:YftbTHww
映画館は発達してたんだよ。ソ連と同じ理由で。
ほんとの辺境は、日本の昭和30年代と同じで、村の小学校でみんなで見てたそうなw

それより中国で不評な理由は、それこそ誰が見てもアジアンの扱いではないのか?
今更太極ペンダントとか、中華街のお土産じゃねーってのw
これもカンフーパンダとかいろいろ培ってきた鼠さんの中国配慮が吹っ飛ぶ話。
0880名無シネマ@上映中
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2018/01/09(火) 21:43:22.57ID:h2SKC/5f
だって、「帝国」に「同盟軍」や「反乱軍」がたてついていく話だぜ
これから「大帝国」になろうとしているチャイナが面白かろうわけがない

だからディズニーは、その路線を変えようとしてるんだろう
今のところアニメの「反乱者たち」は健闘してるけど、これものちのち
どうなるかわかったもんじゃない
0882名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 00:04:55.96ID:9jXs68f3
>>880
ハリウッド映画で物量すごい大権力に知恵で抵抗する少数派ってよく出てくるが、いやお前ら完全に抵抗される大帝国側じゃんと毎度思う
0883名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 04:18:42.46ID:G6Oqw/9r
R2とかBB8の大きさのロボが自律して行動出来るのに自動航行も積んでないクルーザーとか草も生えねえわ
0885名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 09:00:23.13ID:sQRT8cU6
リアル世界の話だと戦争の無人化が進んでロボットで戦闘しそうだけど、何でドロイドをやめて人間のストームトゥルーパーに変えてしまったのかな?
退行している気がする
0886名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 09:33:44.81ID:/gie/nzD
・上が全滅して消去法で指揮官に就任
・いきなり神頼みを始めて部下の動揺を煽る
・部下に反乱されても隠した秘策はただの乗員脱出
・さっきまで死んでたレイアに責任丸投げして一人残る
・残ったわりに陽動もなにもせず輸送船が鴨撃ちにあってレジスタンス壊滅
・最期はキレて特攻
紫BBA名将すぎる
0887名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 09:47:05.52ID:zqkgf2Sh
失敗したのはポー達が邪魔したりハッカー送り込んだりしたせいじゃん
0888名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 09:56:55.20ID:YxqX3i1w
ラストの方でポーがレイに初対面みたいな自己紹介してたけど、
この2人はEp7で基地へ帰還した時に既に出会ってるじゃん

ファルコンが着陸してフィンが緊急搬送されるシーンや
指揮所でBBのマップとR2のマップを重ね合わせる時も近くに立ってるし
レイがルークの元へ旅立つシーンでも見送ってるし

いくら監督も制作チームも別とはいえ、脚本の擦り合わせも出来てないし出鱈目すぎ
別シリーズの映画を観てるのかと思ったわ
0889名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 10:00:57.41ID:/gie/nzD
>>887
ポー達部下が暴走したのもBBAが脱出作戦を無駄に隠してたからなのでやっぱり名将
0890名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 10:09:01.16ID:L+twxC5E
>>888
だよねぇ
あれ?初対面だっけ?と思ったわ
紫ババアの特攻もそれができるなら最初からさっさとやれよと。
なんのために残ったんだと。
てか、自動運転で特攻させろと。
0891名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 10:16:52.35ID:Y3aXARd4
最初から特攻する気で残ったんなら色々と納得いくんだけどな
輸送船落とされて狼狽するシーンのせいで、ただ思いつきで行動してるBBAにしか見えない
0892名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 11:06:46.70ID:yzArKUbB
ポーとかフィンは指揮官が誰に代替しても反乱してそう
レイが帰れなくなるとかしかアホみたいな事しか考えてないから
0893名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 11:09:47.27ID:rsucxYu7
あの特攻シーンどっかで見たことあると思ったらスタートレックでカークの父親が全く同じことしてたな
すっきりしたわ
0895名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 13:24:29.68ID:3mPAX9OC
擁護スレの方が殺伐としてるw
0899名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 14:35:29.53ID:mqmrkIjD
アジア人は
クリーチャー枠なんだよ
動物の一種なの

美人、イケメンは
白人意外は許さないの

白人様の本音が
よく出ている映画だよね
0900名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 15:05:37.59ID:sQRT8cU6
>>896
普通の仕事ならいいけどストームトゥルーパーは危険な職業だから、それでもやりたいのかな?
0901名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 15:37:43.80ID:u0wLK/gX
>>885
>何でドロイドをやめて人間のストームトゥルーパーに変えてしまったのかな?
退行している気がする


皇帝がドロイド嫌いだからだよ
クローン戦争の黒幕だったから、バトルドロイドの欠点とかよく知ってる
(司令船やられたら一発で敗北とか)
0902名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 16:30:39.00ID:R2XIzw2B
ポーはEP7での出番こそ少なかったけれどコミックも出てそっちで人柄が表れてたんだよ
人気のあるキャラクターだったのになんだってこんな残念な描き方にしてしまったのか
0903名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/10(水) 16:50:28.77ID:DeYMSccV
ファズマにしろポーにしろ、スピンオフ活かすつもり皆無で、今までのスピンオフを闇に葬った意味とは何だったのか
0904名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 17:06:25.57ID:sQRT8cU6
>>901
なるほど
ドロイドは欠点があったか
そう言われて見るとそんなシーンがあったね

そうしてみるとロボット戦闘員はC-3POとかK-2SOみたいな自立型の方がいいのかな
0905名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 17:43:49.66ID:u0wLK/gX
>>904
まあそういうのはあくまで建前で、EP4〜6をEP1〜3より先に作ってしまったから、クローントルーパー→ストームトルーパーになりました、と説明するための苦肉の策だよ

アニメの反乱者たちだと、クローントルーパーがクローン技術の副作用により身体の老化が進行してしまったため、人間のストームトルーパーに置き換わったという説明がされているよ
0908名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 20:33:08.73ID:L+twxC5E
>>905
クローンは老化が早い、って話だっけ
でもクローンの中にも突出して優秀なやつもいて…ってなスピンオフあったな
0909名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 20:44:46.00ID:1Ea4e2gw
CWでアナキンの部下だったレックスなんかは印象深いよ
「反乱者たち」では、しぶいじいさんになってていい味を出してた
0910名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/10(水) 21:10:47.84ID:4n6V0gIx
クローン兵だとオーダー66のように大規模な反乱を起こされる可能性もあるしね
0911名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/10(水) 22:28:30.49ID:/2T/1Qkk
そもそもカミーノにある大元のジャンゴ・フェットの遺伝子が破壊されたか劣化したかでクローンが製造出来なくなったんじゃなかった?
クローン自体も高コストだし、普通の人間の倍の速度で老化するし
共和国が潰れた後の帝国ならクローン兵使って全面戦争する相手も居ないし
レジスタンス相手なら勢力圏の人間から徴兵した方が安上がりだし

帝国に明確な敵が居たならクローン兵は続投だったかもしれない
0912名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 22:35:44.04ID:Y3aXARd4
スターキラーとかメガ級ドレッドノートとか馬鹿げたもん作ってお金無くなっちゃったんだよ
まぁそのお金がどっから出てきたのかすら謎だけど
0913名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/10(水) 22:55:24.18ID:DeYMSccV
バトルドロイドのAIがバカなのってわざとなんだっけ?
グリーヴァスの護衛ぐらいしかいいの居なかった気がする
0914名無シネマ@上映中
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2018/01/10(水) 23:09:45.67ID:E7PrdXDz
>>912
帝国だったら国民の血税でいくらでもできそうだが
あいつら基本インディーズだもんな
レジスタンスもそうだ
0915名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/10(水) 23:30:21.69ID:d8S9URys
7も8も反SFなのだけは一貫してるなw

スターキラーは絵的にすげーってだけで、実際には子供でもあり得ないってわかるやん。
エネルギー流が遙かな惑星まで一瞬で届くのはどんな方法か、説明不能。しかも視覚的に
はふつーにエネルギーの軌跡が見えてたし。そんな法則破りで、やりたかったのはただの
デススターの二番煎じでしかなかった。それも遙かに簡単にぶち壊してしまった。すぐ後
のローグワンとの齟齬が甚だしくて笑える(冷笑)。あんなところでも、8での何でもあり
は予見されていたと言うことか。

ワープ攻撃も、あらゆるSFでやらないお約束。何故なら、そうしないと超空間の意味が
ないから。前方に別物質があってもいいのかそうでないかは古来議論はあるが、その進路に
物質がゼロということはあり得ない。星間物質など無数にあるし、計算なしにいきなりワープ
も、進路上に惑星や恒星、ガス星雲があるだろう。それでいちいち衝突事故を起こしてたら、
そもそもワープなんて出来ない。ヤマトで「宇宙が吹っ飛ぶ」wは設定ミス過ぎるが、仮に
ありにしても相当の巨大爆発が起こらないと困る。だからお互い避けるんだよっていう合理
的説明。そうやって作家達が工夫を凝らしてきた点を簡単にぶち壊したこの連中は、戦前の
レンズマンよりも以前の黎明期に戻ってしまっているようだ。やっぱディズニーにSFは無
理だったか。
0916名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/10(水) 23:33:04.04ID:WJbA0NqA
>>453
あんなのクールじゃないしコメディでもない
恥ずかしい三文芝居を見せられた気分だったよ
0917名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/10(水) 23:38:12.02ID:Y3aXARd4
>>915
もともとSW自体がSFというより宇宙を舞台にした神話だからな
8がやらかした事とごっちゃにしちゃいかん
0918名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 00:03:55.25ID:HH65KvMR
スターウォーズが公開されたことは、
日本のSFヲタはそりゃ冷たかったものさ
宇宙空間であんなにドンパチやりやがってと

それが世界的ヒットしたとたん、手のひら返ししやがって

ヤマトもガンダムも、SWがなければいまだに世間には子どもアニメとしかみられず
マニアも冷や飯食らってたかもしれない
0919名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 01:43:42.35ID:AplVcgCj
>>918
そうだっけ?昔の記憶ではっきりしないのだけど
スターウォーズというすごい映画があるという話だけ伝わって来て日本での公開が遅れていたような
みんなすごく待ち焦がれていたような...
それでその間にスターウォーズのパチモノみたいな映画が公開されてよくわかってない人が見に行ってた
フラッシュゴードンとかフレッシュゴードンとか、そんなの
0920名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 05:44:55.76ID:8WgAOgw2
>>915
コピペですまんが
「むかーしむかしある所に」
ではじまるお伽話ですよね
0922名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 07:17:41.53ID:o7T+BjxD
そうでもない。ルーカスは超のつくSFオタで、色々突っ込みどころ満載だった4も、
実は少なくともSF的考証はなされていたりする。
そのあたり、当時は大御所達も元気だったSF作家達もからかい遊びながらもしっかり
評価はしてた。SFマガジンで「スターウオーズのハードSF的考察」なんて大御所達の
座談会もあったねw
こと「映画的リアリティ」に関しては外さなかったんだよね。
映画の歴史=SFの歴史と言ってもいいくらい映画黎明期からSF作品と映画表現が
車の両輪だったこともルーカスはよく知っていて、スターウオーズ初代と三部作が
CG出現以前に現代のSF対策路線を決定づけた。その意味では4も噴飯物というわけ
ではない。ヤマト同様、最低でも一応の考証はなされているんだよ。その上で映画進行上
どうしようもないもの、例えば重力発生の問題などはスルーw
実際それが以後のSF映画のお約束になっていった。そりゃ2001年ほどハードSFではないが、
映画表現上与えたインパクトはそっちより大きかったと思うよ。

>>919
でもその当初はフラッシュゴードンの方を実はルーカスはやりたかったというw
あれはあれで旧来型特撮の極限を極めた点は、なかなか味があるけどね。むしろ
吊りでよくやりおった!と評価してあげてください。
音楽も俺は好きだしwww
0923名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 09:28:54.48ID:57DmrRWp
フラッシュゴードンと2001年がくっついてスターウォーズができたようなもんだしな

フラッシュゴードンは改めて大画面で見ると金のかかり方にびっくりするらしいね

俺はバーバレラ見てる方が楽しいけどw
0924名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 10:23:32.50ID:ekD8zeJX
>>922
フラッシュゴードンはクイーンの曲が印象的で好きだ
でも映像は見てないw
0925名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 10:53:21.59ID:NBjBdKVM
>>922
何で旧作だけはSF的にオッケーなの?
具体的な事を何も言わないからよく分からん
0927名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 16:27:26.60ID:y4HmoaYd
日本で公開されるまでの一年で東映社長の岡田茂がやっつけで作らせたのが

宇宙からのメッセージ
0928名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 17:41:23.88ID:HtOl4C35
SWに影響を与えたのはフラッシュゴードンとバックロジャースだな
どちらもスターウォーズにめっちゃ似てるシーンが多い
圧倒的にリアルでカッコ良かったのがスターウォーズだけどな
0930名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 19:24:04.95ID:9nRKUbhp
7のスターキラーは見に行った人みんなで首傾げたな
元々ハイパースペースを利用した超光速通信網がある時点で、
超光速攻撃もあるのかな……という気もするけど見た目的にそんな様子は全然無いし
だいたい恒星のエネルギーを掃除機みたいに吸い取る(星は死ぬ)という時点で意味が分からない
0931名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 20:10:36.12ID:9NtIwX5L
なんやら中国でep8公開されたが出脚が芳しくない
とのネットニュース記事を読んだが
彼ら彼女らにはなにがのらんかったんだろうなあ
0933名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 20:52:38.62ID:HH65KvMR
フレッシュゴードン云々つぶやいているやつは、
アウタシアンに違いない
0934名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 20:53:23.81ID:pSVopLO+
シリーズ一貫して重力あるかないかって描いてないと思うんだけど、自分が歳食って知恵ついたせいかそういうのが気になるんだよな
なんとなくいい加減卒業する時期なのかもとは思った
0935名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 21:02:21.85ID:NBjBdKVM
>>930
原理は知らんがかっこいいからおk
レンの描写深めるのにも貢献してるし
0938名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 22:20:39.17ID:4dIlkl6P
>>930
まあ、スターウォーズの世界なんてその気になれば何でも有りだし。細かい部分に突っ込んだら負けだよ
0941名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/11(木) 22:44:04.56ID:pVVGsr8G
>>940
中国では昔のスターウォーズは上映してなかったからなー
知らない人が多い
反対にイギリスの興収は凄いね
日本の半分くらいの人口なのに日本の興収よりはるかに多い
0943名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/12(金) 05:33:25.38ID:KBvN6tEq
>>942
そもそも擁護派が本スレから分離させたくて立てたスレだしなあw
0947名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/12(金) 19:15:45.12ID:9gnOVJ/D
>>930
今この書き込み見て思ったんだが
スターキラー=ガンドロワ
ハイパースペース特攻=準光速ミサイル
ということは次は
「ルークが男やもめになったという悔しみ!
レイアが密輸商人の男に寝取られた悔しみ!
この父親の悔しみを、誰が分かってくれる!」
と、アナキンが霊体で叫ぶんですね
0948名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/12(金) 19:58:54.10ID:eX+nEdI8
レイ「みんな星になってしまえ!」
ここからが真のスター・ウォーズですね。
0951名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/12(金) 21:03:23.84ID:6jY0peDh
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レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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