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関ヶ原有村架純その3
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0621名無シネマ@上映中
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2018/04/25(水) 23:09:38.68ID:LhsLmy7B
かべて個々で判断しなければならない 無理
0622名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 07:35:32.94ID:CV+yG0Bb
すべてどころか一つとしてまともに判断できない
0623名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 07:36:21.30ID:CV+yG0Bb
ただただ刀を振り回すのみ
0625名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 07:59:15.71ID:CV+yG0Bb
初芽
0626名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 23:24:22.75ID:CV+yG0Bb
モアの表紙のポ-ズは
主演映画マイエストラのインタビュを受けるとき始めに出てくるホ-ズによく似ている
0627名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 23:27:43.94ID:CV+yG0Bb
リトル・マエストラです間違えてすいません
0628名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 23:30:56.62ID:CV+yG0Bb
床に腰を下ろし膝を立てカメラに向かってちょっとはにかんで微笑んでいる
0629名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 23:33:22.10ID:CV+yG0Bb
二十歳ぐらいなら五年経ってるのだ
0630名無シネマ@上映中
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2018/04/27(金) 07:29:18.99ID:ml6RrMNJ
このインタビューを見てピ-クの時だなと言った人がいたけど確かに生物的に見たらそのとおり
0631名無シネマ@上映中
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2018/04/27(金) 07:32:40.88ID:ml6RrMNJ
ハタチを過ぎたらみんな下り坂 
誰でも命を保つ細胞が減っていくんだから仕方がない
0632名無シネマ@上映中
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2018/04/27(金) 07:38:40.23ID:ml6RrMNJ
ただ戦国時代も今と同じように生物学的に見てハタチぐらいがピ-クなのかは分からない
0633名無シネマ@上映中
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2018/04/27(金) 23:18:15.77ID:ml6RrMNJ
たぶん戦国時代もそのずうっと前も生物学的には変わらないんじゃあないかなあ
0634名無シネマ@上映中
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2018/04/27(金) 23:21:36.92ID:ml6RrMNJ
平均寿命だか平均余命だか知らないがそれは出産時とか幼児期の死亡率の高さとかが影響しているだけなんだろう
0635名無シネマ@上映中
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2018/04/27(金) 23:25:29.85ID:ml6RrMNJ
やたらに劣化したとか言って安易にヒトをデスルけど劣化するのは自然の摂理本人にはまったく責任はない
0636名無シネマ@上映中
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2018/04/27(金) 23:28:33.17ID:ml6RrMNJ
細胞が減って水分が減って干からびて死んでいくみんなそうなんだから仕方ない
0637名無シネマ@上映中
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2018/04/27(金) 23:30:20.72ID:ml6RrMNJ
関が原で戦った人も今現在を戦っている人もその点では同じ
0638名無シネマ@上映中
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2018/04/28(土) 07:14:09.99ID:hhlpT/H3
どっこい
0639名無シネマ@上映中
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2018/04/28(土) 07:21:00.37ID:hhlpT/H3
摂理の意味を取り違えていた 運命と言い換える
0640名無シネマ@上映中
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2018/04/28(土) 22:05:40.77ID:hhlpT/H3
やっぱし自然の摂理
0641名無シネマ@上映中
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2018/04/28(土) 22:07:45.25ID:hhlpT/H3
結構間違えて覚えていることが多いので一旦疑問に思うとわけがわからなくなっちまう
0642名無シネマ@上映中
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2018/04/28(土) 22:34:52.40ID:hhlpT/H3
徳川三代記の関ヶ原編を見ると映画関ヶ原より合戦の様子がわかりやすい
0643名無シネマ@上映中
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2018/04/28(土) 22:37:02.32ID:hhlpT/H3
誰と誰がどんな風に戦っているか主な武将の動きを説明している
0644名無シネマ@上映中
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2018/04/28(土) 22:38:18.69ID:hhlpT/H3
映画関ヶ原はそうゆう説明がほとんどないので全体の様子がわからない
0645名無シネマ@上映中
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2018/04/28(土) 22:40:24.64ID:hhlpT/H3
大雑把に言うとドラマは素人向けに映画は玄人向けに作られていたと言える
0646名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 22:33:52.49ID:DfRqYIL+
電気製品の仕様書に見られる専門家しかわからない説明文のような映画が関ヶ原
0647名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 22:35:31.67ID:DfRqYIL+
特にコンピューターの説明文は素人には絶対わからない
0648名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 22:37:26.28ID:DfRqYIL+
説明に使っている単語の意味がわからない素人に分からせるのは不可能
0649名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 22:40:20.46ID:DfRqYIL+
だから関ヶ原は端から単語の意味を説明することはあきらめているのだ
セリフが聞き取れなくてもいいということだ
0650名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/29(日) 22:41:51.50ID:DfRqYIL+
どっこい
0651名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 22:44:00.81ID:DfRqYIL+
戦国時代をいや歴史を理解するのは
コンピューターの仕様書を理解するのと同じくらいむつかしいのだ
0652名無シネマ@上映中
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2018/04/30(月) 07:49:51.17ID:phzeX3Tq
でもわからなくても使えるからいいんだ
0653名無シネマ@上映中
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2018/04/30(月) 07:50:59.27ID:phzeX3Tq
そうわからなくても生きてるからいいんだ
0655名無シネマ@上映中
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2018/04/30(月) 23:44:26.73ID:phzeX3Tq
>>654
なんぼクズでも無駄に人生送るな 
さっさと通報して寝ろ
0656名無シネマ@上映中
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2018/04/30(月) 23:46:53.67ID:phzeX3Tq
どっこい
0657名無シネマ@上映中
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2018/04/30(月) 23:47:59.69ID:phzeX3Tq
この頃三成の気持ちがなんとなくわかるような気がしてきた
0658名無シネマ@上映中
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2018/04/30(月) 23:50:04.36ID:phzeX3Tq
史実かどうか知らないがあの時あの寺で秀吉と出会わなかったらまったく違った人生を過ごしただろう
0659名無シネマ@上映中
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2018/04/30(月) 23:53:58.04ID:phzeX3Tq
出会わなかったなら日本の歴史が変わっていたか否か誰にもわからない
0660名無シネマ@上映中
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2018/05/01(火) 00:00:49.95ID:m6/mgY1e
三成は正義を旗印に家康と対峙したみたいだけどあの当時の正義とはなんだったのだろう
0661名無シネマ@上映中
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2018/05/01(火) 00:02:47.37ID:m6/mgY1e
抽象的な言葉は三成にとっても考えれば考えるほどわからなくなることだったに違いない
0662名無シネマ@上映中
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2018/05/01(火) 07:48:30.45ID:m6/mgY1e
まあ正義なんてことまったく考えていなかったと思うのが妥当だとは思うがなあ
0663名無シネマ@上映中
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2018/05/01(火) 21:51:39.72ID:m6/mgY1e
どっこい
0664名無シネマ@上映中
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2018/05/01(火) 21:55:53.78ID:m6/mgY1e
三成はどれくらい天下のことを考えたのだろう
三成の周りに天下のことについて自分の意見を持っていた人物がいただろうか
0665名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/01(火) 21:59:00.13ID:m6/mgY1e
島左近はそうゆう人物ではないだろう 戦略家としては優れていても
0666名無シネマ@上映中
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2018/05/01(火) 22:02:05.03ID:m6/mgY1e
だから三成は三顧の礼で迎える人物を間違えたのだ
0667名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/01(火) 22:06:06.45ID:m6/mgY1e
間違っていなかったなら三成は戦のことだけを考えていたのであって
天下のことは考えていなかったということなのかな
0668名無シネマ@上映中
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2018/05/01(火) 22:09:30.84ID:m6/mgY1e
まだしも家康の周りのほうがそうゆう人物がいそうな雰囲気はある
0669名無シネマ@上映中
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2018/05/01(火) 22:10:30.91ID:m6/mgY1e
どっこい
0670名無シネマ@上映中
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2018/05/02(水) 07:50:21.96ID:UItUmZZ3
もし三成の西軍が買ったらたぶん戦乱の世が当分続いただろう
0671名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/02(水) 07:51:00.79ID:UItUmZZ3
危うし日本
0672名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/02(水) 22:59:59.35ID:UItUmZZ3
日本を憂えるようなことがいろいろ言われている
0673名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/02(水) 23:03:47.53ID:UItUmZZ3
なんか健康ブ-ムに乗っかった医療番組みたいで見ていたら病気になりそう
0674名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/02(水) 23:10:40.52ID:UItUmZZ3
俺みたく虚弱で脳足りんでお金もないものにとっては
日本が沈没しそうと言われても海外に逃げる算段もできず心配するだけでどうしようもない
0675名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/02(水) 23:13:11.93ID:UItUmZZ3
戦国時代の庶民は少なくともこんなことに頭を悩ますことはなかったに違いない
0676名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/02(水) 23:26:42.74ID:UItUmZZ3
もっとも
領主が重税などを要求する誅求に対抗して
逃散という他国に逃げ出すときは悩んだと思う
0677名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/02(水) 23:28:43.50ID:UItUmZZ3
いつの時代でも
身の丈に余る悩みを悩むのはどんなもんかなとも思う
0678名無シネマ@上映中
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2018/05/03(木) 07:32:53.97ID:YjLZgj9X
悩むのは悩むことが好きな人にまかせておけばいい
人それぞれ得手不得手があるんだから
0679名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/03(木) 23:16:12.53ID:YjLZgj9X
モウション
0680名無シネマ@上映中
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2018/05/03(木) 23:23:51.24ID:YjLZgj9X
有村架純は結構自分を追い込んで悩むタイプみたいだがその反面
ぱっと切り替えて頑張ろうと思えるのが自分のパワ-になっているから悩むのもいいかなと前向きなのが素晴らしい
0681名無シネマ@上映中
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2018/05/03(木) 23:28:33.83ID:YjLZgj9X
初芽はあんまり悩んでいいなかったようだ
だからいまひとつ魅力的な女性に見えなかったのかも
0682名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/03(木) 23:30:56.09ID:YjLZgj9X
悩んで決断する そんな初芽を見たい
0683名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/03(木) 23:37:22.10ID:YjLZgj9X
家康に勝たせるか三成に勝たせるか初芽のさじ加減次第としたら……
0684名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/03(木) 23:38:57.08ID:YjLZgj9X
そんな関ヶ原を見たい
0685名無シネマ@上映中
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2018/05/04(金) 07:28:15.06ID:VCY17vYJ
あみだくじで決めたかもしれない
0686名無シネマ@上映中
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2018/05/05(土) 01:05:50.31ID:vpB0pbay
まともに考えて決めることなんか無理
0687名無シネマ@上映中
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2018/05/05(土) 01:08:43.24ID:vpB0pbay
そんな無理なことを今の人々は絶えず求められている だから群れたがる
0689名無シネマ@上映中
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2018/05/05(土) 07:44:23.83ID:vpB0pbay
>>688
群れに帰れクズ
0690名無シネマ@上映中
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2018/05/06(日) 01:21:46.60ID:/wFD3RUV
群れていないと不安なのはいつの世も同じだが今は特に顕著になってきたようだ
0691名無シネマ@上映中
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2018/05/06(日) 01:23:19.83ID:/wFD3RUV
若い世代にその傾向が見られるのが気になる
0692名無シネマ@上映中
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2018/05/06(日) 01:25:01.46ID:/wFD3RUV
私はさっぱりわからないけど携帯の機能に振り回されているという人もいる
0693名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/06(日) 01:26:59.00ID:/wFD3RUV
携帯電話は電話の機能しか使ったことがないし使い方もわからない
0694名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/06(日) 01:29:58.28ID:/wFD3RUV
2ちゃんでは一匹狼みたいのが闊歩してると思ったら世間より群れたがるので驚いている
0695名無シネマ@上映中
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2018/05/06(日) 01:31:57.88ID:/wFD3RUV
群れに入らないものを叩きたがるのは世間以上なのでビックリクリクリ
0696名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/06(日) 01:32:33.20ID:/wFD3RUV
どっこい
0697名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/06(日) 07:55:50.13ID:/wFD3RUV
我が子がいじめるのは嫌だけどいじめられる側ではなくホッとする親心
0698名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/06(日) 07:57:14.57ID:/wFD3RUV
まあ戦国時代でもいじめは横行していただろう
0699名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/06(日) 23:13:31.50ID:/wFD3RUV
大人の間のいじめはある種人間のSagaとも言えるからやむを得ないことだが
それを真似するのが子供のいじめ 
大人の真似をするのが子供のSagaと言ってしまえばそれまでだが……
0700名無シネマ@上映中
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2018/05/06(日) 23:15:06.96ID:/wFD3RUV
切ないことだ
0701名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/06(日) 23:19:40.30ID:/wFD3RUV
関ヶ原に出てくる秀吉のいじめとしか思われない言動がその通りなら三成は切なかっただろうと思われる
0702名無シネマ@上映中
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2018/05/06(日) 23:31:04.27ID:/wFD3RUV
権力者のいじめは陰惨だが周りにいるものはそれに慣れる
0703名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/06(日) 23:39:06.44ID:/wFD3RUV
三成にとって秀吉は反面教師だったのか
0704名無シネマ@上映中
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2018/05/07(月) 07:52:11.42ID:xnYfKeFV
家康も幼い頃から人質として辛い屈辱的な人生を経験してきたのだ
0705名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/07(月) 07:53:26.51ID:xnYfKeFV
その経験が反面教師になったのかどうかはしらない
0706名無シネマ@上映中
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2018/05/07(月) 23:49:58.35ID:xnYfKeFV
まあ屈折した性格になっても仕方ない育ち方をしたんだ
0707名無シネマ@上映中
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2018/05/07(月) 23:51:56.53ID:xnYfKeFV
それが後に天下を掌握する力になったことは想像できる
0708名無シネマ@上映中
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2018/05/07(月) 23:56:44.59ID:xnYfKeFV
普通の家の子とちがってひとかどの家の息子なら
跡目争いや家臣の権力闘争なんかに巻き込まれ平穏には育っていないだろう
0709名無シネマ@上映中
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2018/05/07(月) 23:57:12.28ID:xnYfKeFV
どっこい
0710名無シネマ@上映中
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2018/05/08(火) 07:48:54.87ID:I0K3iP+2
時代が時代だからと言いたいが
戦後から今日までこんなに戦争に関わっていない時代が世界的に見ても特異なんだ
0711名無シネマ@上映中
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2018/05/08(火) 07:51:55.98ID:I0K3iP+2
まあ江戸時代をどう見るかはいろいろ意見があるだろうが
0712名無シネマ@上映中
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2018/05/08(火) 23:31:23.37ID:I0K3iP+2
鉄分が不足すると色々と不具合な症状が出てくるらしい
0713名無シネマ@上映中
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2018/05/08(火) 23:33:50.14ID:I0K3iP+2
なんで体に鉄がって思うが人間の体は元素から成り立っているんだ 人間に限らないがね
0714名無シネマ@上映中
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2018/05/08(火) 23:36:29.47ID:I0K3iP+2
鉄器時代は鉄分が不足することはなかった
0715名無シネマ@上映中
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2018/05/08(火) 23:40:05.46ID:I0K3iP+2
鍋でも釜でも鉄で作られたものを使っていたので自然にとれたんだ
0716名無シネマ@上映中
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2018/05/08(火) 23:43:35.00ID:I0K3iP+2
今では何でもかんでもメッキしてしまうから鉄分が足りなくなってしまうらしい
0717名無シネマ@上映中
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2018/05/09(水) 07:45:19.32ID:3hN8zvDy
便利になればなっただけお返しが来るのは世の常
0718名無シネマ@上映中
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2018/05/09(水) 23:18:37.33ID:3hN8zvDy
人間もメッキしたほうが楽だから後先考えずにするけどね
0719名無シネマ@上映中
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2018/05/09(水) 23:20:49.48ID:3hN8zvDy
日本中がメッキ工場になりつつある
0720名無シネマ@上映中
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2018/05/10(木) 07:31:09.20ID:UBKe1sNQ
まあそんなことはないけどね
0721名無シネマ@上映中
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2018/05/10(木) 23:06:25.53ID:UBKe1sNQ
鉄器時代からメッキ時代に
0722名無シネマ@上映中
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2018/05/10(木) 23:36:27.76ID:UBKe1sNQ
織豊時代はむろん鉄器時代だが戦国時代の鉄器の代表的なものは言わずとしれた刀
0723名無シネマ@上映中
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2018/05/10(木) 23:39:08.48ID:UBKe1sNQ
秀吉の朝鮮出兵の話を読んでいて立花宗茂という名を初めて知った
0724名無シネマ@上映中
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2018/05/10(木) 23:41:08.79ID:UBKe1sNQ
ざっと略歴を見る限り大変な武将と言おうか人物であったようだ
0725名無シネマ@上映中
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2018/05/11(金) 02:41:32.01ID:V0MbTu+3
初芽が寺の石段で3人の老婆を助けた後、西国三十三所巡礼の集団とすれ違った直後に、
背後に赤耳たちがいて、
赤耳が初芽に「石段で三婆を助けたな。あれで勝負はついた」
と言いましたが、どういう意味なのでしょうか?

初芽がお寺へお参りするお婆さんを石段で助けて、その分だけ体力消耗したので、
赤耳が「初芽は疲れているので、俺の勝ちだ」という意味で言ったのでしょうか?
それとも他に意味があるのでしょうか?
0726名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/11(金) 07:41:09.69ID:e8ZyUiQp
>>725
三人の老婆を助けたことも赤耳が初芽に言ったこともまったく覚えていない
たしか七回見ているんだけどいつも所々でウトウトっとしているからなあ 
借りて見なくちゃあいけないな
0727名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/11(金) 21:47:04.93ID:e8ZyUiQp
まだ見れてない
0728名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/11(金) 21:59:23.38ID:e8ZyUiQp
頼んでもいないのにオフラインなんとかが出てきてせっかく書いたの消えてしまった どうゆうこっちゃ
0729名無シネマ@上映中
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2018/05/11(金) 22:00:20.77ID:e8ZyUiQp
素人をいじめてはいけないよ
0730名無シネマ@上映中
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2018/05/11(金) 22:03:14.97ID:e8ZyUiQp
知らぬ間に2ちゃんから5ちゃんにかわっていた 素人がいるのをわすれるな
0731名無シネマ@上映中
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2018/05/11(金) 22:07:40.91ID:e8ZyUiQp
三成と初芽を結ばせなかったのがこの映画の最大の失敗
0732名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/11(金) 22:11:16.17ID:e8ZyUiQp
馬で追いかけた三成が初芽に想いを吐露する場面でも結ばれていないから白々しいだけ
0733名無シネマ@上映中
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2018/05/12(土) 15:38:15.53ID:XyO4Y6y3
>>725
よくわからん
まず石段でどう助けたかがわからん
あれで勝負がついたという意味もわからん
0734名無シネマ@上映中
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2018/05/12(土) 15:42:37.69ID:XyO4Y6y3
おばあさん一人づつを背負って三人とも上まで運んだなら体力はだいぶ消耗したとはおもうが
その場面実際に撮影したが編集で切られたかも
0735名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/12(土) 15:46:44.75ID:XyO4Y6y3
石段の場面より前に戦闘の場面を撮っていたかもしれないだからセリフはそのまま
0736名無シネマ@上映中
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2018/05/12(土) 15:51:24.18ID:XyO4Y6y3
蛇なんとかの企みとか言ってるから
あの三婆が石段で初芽になにか体力を奪うようなことをしたかもしれない
0737名無シネマ@上映中
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2018/05/12(土) 15:54:45.81ID:XyO4Y6y3
いずれにしろわからない
この監督は早口のセリフについて観客にわからなくてもいいんだと言ってるから
この場面もわからなくていいんだ
0738名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/12(土) 15:55:06.48ID:XyO4Y6y3
どっこい
0739725
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2018/05/12(土) 19:56:10.25ID:A96n5hm9
>>725です。
みなさん、教えていただき有り難うございました。
「わからない」が答えということですね・・・
それにしても、大河ドラマの総集編のような展開の映画だと思いました。
0740名無シネマ@上映中
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2018/05/12(土) 22:29:18.96ID:XyO4Y6y3
>>739
みなさんです
それにしても、大河ドラマの総集編のような映画とは言い得て妙
感心しました
0741名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/13(日) 16:02:13.12ID:Kv5CLHVt
どっこい
0742名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/13(日) 16:06:51.14ID:Kv5CLHVt
大河ドラマの総集編なような映画を借りてきてまた見てみた
0743名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/13(日) 16:08:55.21ID:Kv5CLHVt
大河ドラマの総集編のような映画をまた見たくなったのは有村架純をまた見たくなったから
0744名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/13(日) 16:10:45.10ID:Kv5CLHVt
バカバカしいと思っても有村架純のファンだから仕方ない
0745名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/13(日) 16:15:22.93ID:Kv5CLHVt
ファンは辛くて切ないものなんだ
辛いのが切ないのが耐えられなくなったらファンであることを止めるしかない
0746名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/13(日) 17:03:51.54ID:Kv5CLHVt
映画は映画館で見るもんだと言ったことがあるが
初芽の
有村架純の細かい表情はDVDのほうが身近に見れてよかった
やっぱりいい女優なんだ
0747名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/13(日) 17:09:14.10ID:Kv5CLHVt
妻や子供のことを思うとそなたを側室にできないが初芽は我が思い人と言う三成
0748名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/13(日) 17:15:59.55ID:Kv5CLHVt
思っているなら側室にできなくても抱くことはできるだろう 
初芽も三成を思っているのがわかっているのだから抱けばいいのに
この融通のなさが三成という人間の限界か
0749名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/13(日) 23:12:08.20ID:Kv5CLHVt
交わっていないから刑場に引かれる三成を見送る初芽の目に涙はない
一度でも交わっていれば涙が溢れ出ていたに違いない
0750名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/14(月) 07:42:53.33ID:DYk3LRnJ
ナラタージュで葉山先生と別れる泉の目からは涙が溢れていた
0751名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/14(月) 22:51:31.03ID:DYk3LRnJ
この映画の撮影はひょっに入る前で顔もふっくらしてまだ体調はいいみたい
0752名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/14(月) 22:57:16.96ID:DYk3LRnJ
ふとよからぬことを思ったんだけどあの戦闘場面
太モモも顕に転げまわっている有村だが普通に写しただけではほとんど見えない
0753名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/14(月) 23:00:59.56ID:DYk3LRnJ
あの場面だけ普通に映したあとスロ-にもして映したら刺激的じゃあなかったかな
0754名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/14(月) 23:04:59.82ID:DYk3LRnJ
なにしろ色気がある場面まったくなかったんだ
唯一裸が出てきたのが家康のあの見たくもない場面なんだから
0755名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/14(月) 23:09:33.77ID:DYk3LRnJ
あの場面だけ有村の太ももを見たいだけのリピ-タ-が結構いたかも
0756名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/14(月) 23:12:38.87ID:DYk3LRnJ
私は有村のファンだから何回も見たけど
そうでない人にはもう一回見たいと思わせる場面が必要なのにない
0757名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/14(月) 23:13:37.78ID:DYk3LRnJ
どっこい
0758名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/15(火) 07:33:37.65ID:R/NFcIQY
島左近の無双剣の見せ場もなかったし 
騒がしいだけで逆転ホ-ムランのようなすかっとしたもう一度見たくなるような場面もない
0759名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/15(火) 07:35:03.80ID:R/NFcIQY
こんなんでよく20億越したと思うわ
0760名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/15(火) 22:27:58.62ID:R/NFcIQY
どうだろうとんとんかな トントンなら上出来
0761名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/15(火) 22:52:07.80ID:R/NFcIQY
字幕 洋画の字幕しか見たことなかったけどセリフの字幕なかなかよろしい
0762名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/15(火) 22:58:31.66ID:R/NFcIQY
この映画みたいな聞き取りにくいのは選択肢として必要
目の不自由な人のための音声ガイドも参考になる
0763名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/15(火) 23:01:46.32ID:R/NFcIQY
映画館でも字幕付を放映していたらもう少し興収上がったかも
0764名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/15(火) 23:02:50.55ID:R/NFcIQY
プライドが許さなかったのかな
0765名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/15(火) 23:05:32.47ID:R/NFcIQY
でも忍びの国に負けてプライドずたずたになるよりよかったじゃあないの
0766名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/15(火) 23:05:58.95ID:R/NFcIQY
どっこい
0767名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/16(水) 07:57:35.82ID:s91Yuzo8
以前字幕ガイドを扱った映画を見たことを思い出してもう一度見たくなった
0768名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/16(水) 08:00:11.50ID:s91Yuzo8
たしか奈良在住の女性の監督さんだった 有名な人だけど名前はど忘れした
0769名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/16(水) 22:00:47.76ID:s91Yuzo8
音声ガイドにセリフをつけたら脚本そのものじゃあないの
0770名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/16(水) 22:01:44.40ID:s91Yuzo8
脚本のことはぜんぜんしらないけどどうなん
0771名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/16(水) 22:04:27.17ID:s91Yuzo8
セリフの字幕と音声ガイドをつければこの映画も理解できるかどうかはおいてわかりやすくなる
0772名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/17(木) 07:44:52.91ID:XnH63f+H
見やすくすることは大事なこと
0773名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/17(木) 23:37:15.83ID:XnH63f+H
モウション
0774名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 07:39:58.02ID:C2cmIN1T
音声ガイドと字幕 両方いっぺんにつけられないみたい
0775名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 21:33:21.22ID:C2cmIN1T
どうせなら両方付けてくれればいのにね なんとなくわかったような気にはなると思う
0776名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 21:34:27.82ID:C2cmIN1T
どっこい
0777名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 21:36:51.28ID:C2cmIN1T
テレビドラマの徳川葵三代目の関ヶ原のあたりをちょっと見た
0778名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 21:38:45.90ID:C2cmIN1T
人物の描き方はともかく見る人に対する姿勢の違いを感じた
0779名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 21:40:43.94ID:C2cmIN1T
葵はテレビということもあるだろうが分かりやすくを頭において作っているようだ
0780名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 21:42:51.08ID:C2cmIN1T
関ヶ原は頭から分からなくてもいいと思っているようだ
0781名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/19(土) 12:31:27.38ID:4T62E+dY
頭がいいんだ
0782名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/19(土) 12:40:44.03ID:4T62E+dY
初芽が意識を取り戻し見張り役の侍女を気絶させたことや
ナラタージュで二人を会わせるために柚子を自殺させたことなどを
実際にあったことのようにそんな可哀想なことしなくてもと言う人がいることに驚いた
0783名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/19(土) 12:50:45.71ID:4T62E+dY
それはともかく
己は飾りになって全てを備えた侍大将に任せればうまくいったかも
しかしそれだけの器量はなかったということだ
0784名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/19(土) 13:31:04.67ID:4T62E+dY
初芽はわが恋じゃ 言うだけじゃあダメじゃ なぜ抱かぬ
0785名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/19(土) 13:39:22.84ID:4T62E+dY
原作では抱いている 
徳川方の間者かも知れない初芽を左近が切ろうとしたほど溺愛している
0786名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/19(土) 13:43:12.95ID:4T62E+dY
この映画は三成を余りにも謹厳実直石部金吉に描きすぎている
0787名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/19(土) 14:04:05.35ID:4T62E+dY
越前に使いを出した初芽が戻らぬと心配する三成
初芽が狙われるのは当然予想されること何故警護をつけない
抜け目がなさそうでどこか抜けてる三成 そのへんが初芽には可愛く思えたのかも
0788名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/19(土) 14:14:24.87ID:4T62E+dY
監督の趣味? 奴隷売買のような場面はいらない
0789名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/19(土) 14:37:34.72ID:4T62E+dY
どっこい
後半セリフが聞き取れない イライラしないためにも字幕は必要
0790名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/19(土) 14:39:13.13ID:4T62E+dY
この映画は字幕と音声ガイドが同時に使えるのが望ましい
0791名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/20(日) 02:27:56.96ID:EkgyKRd3
「犬と思い放ち飼うてくだされば、それなりの働きいたしまする」
と言っておきながら、ろくに働きもしないまま、肝心な時にいなくなって、
最後に処刑場へ連行される三成の後ろ姿に向かって、「大一大万大吉!」と叫ぶ初芽。

「男見たけりゃ会津へおいで」というナレと同時に登場して、三成と一緒に日本地図
ごっこした兼続(中の人は平清盛)は、そのシーンだけが出番。
大河「真田丸」の口だけ番長の景勝・兼続主従でもそれなりに活躍したのに。
そういえば景勝出てきたっけ?

秀次の家族の処刑場から徒歩数分の至近の小屋に島左近が愛人の壇蜜を囲って暮らしている。
別の所に美人の本妻がいる。

豊臣秀吉の中の人は、半沢直樹のあの人。たしか剣道やっていた、あの人。

当時の歴史に詳しくないが、興味を持って素人向けの本を読んでるけど、
この映画はストーリーが飛び飛びで展開が早いので、
「よくわからない」というのが感想。

展開が早いなら早いなりに全体的にまとまっていれば、早いことが特徴になるんだろう
けど、冒頭の秀吉と三成の出会いのシーンや、秀次謀反の重臣会議のシーンなどは、
時間を割いているので、最初ゆっくりだったのが、急に早くなる感じ。
それがいい人もいるんだろうけど、自分は一気に置いていかれてついていけなかった。
0792名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/20(日) 22:51:21.88ID:F+sgTZLO
>>791
なんか言いたいことが有るのか無いのかよくわからん
文句を言ってるのかなと思うとひとり言だったり ご苦労さん 
百回くらい見れば少しはわかるかもと言いたいが 分からせる気がない人が作っているんだから千回見てもわからないよ
0793名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/20(日) 22:55:52.11ID:F+sgTZLO
初芽は叫んでいないし泣いてもいない
0794名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/20(日) 23:05:18.43ID:F+sgTZLO
初芽は飯だけ食わしてもらって給金はゼロ 
それにしてはよく働いた
なんかひよっこのみね子みたい
朝早くから夜遅くまで死ぬほど働いても使える小遣いは殆どゼロ
0795名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/21(月) 23:36:03.67ID:66n1KRgK
どっこい
0796名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/21(月) 23:39:33.43ID:66n1KRgK
戦国時代の若い娘と昭和40年代の若い娘の生活状態は変わらないということ?
0797名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/21(月) 23:41:41.09ID:66n1KRgK
命懸けなのは同じだもんね
0798名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/21(月) 23:46:04.88ID:66n1KRgK
初芽も色仕掛けで三成を誘惑すればよかったのに
その気になれば有村架純だもの宮崎あおいと勝負できるんじゃあない
0799名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/21(月) 23:48:58.28ID:66n1KRgK
でも岡田准一っていまひとつ男の色気と言おうかいやらしさがないんだよね
0800名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/21(月) 23:50:45.48ID:66n1KRgK
うまく隠しているのかも なにしろ宮崎あおいだもんね
0802名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/22(火) 22:49:03.50ID:ezaHSzUv
宮崎あおいさんご懐妊 おめでとうございます
0803名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/22(火) 22:52:52.64ID:ezaHSzUv
めでたいんだろうが30代の女優でいちばん色気があるヒトなんだよなあ
0804名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/22(火) 22:55:06.89ID:ezaHSzUv
知的な色気では追従するものはいない だから残念
0805名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/22(火) 23:01:32.65ID:ezaHSzUv
初芽役が宮崎あおいだったら監督はどうした 閨の二人を撮ったに違いない
0806名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/23(水) 07:52:28.65ID:5pIdMFDF
初芽役は有村架純で姉役が宮崎あおい
0807名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/23(水) 20:04:18.44ID:Z4EZFFZd
今レンタルで観てるんだけど
なんで朝鮮人アゲなん?
大砲なんて扱えるような連中じゃないだろ。ただの野蛮人なのに

マンセー史観に毒された在日が作ったんか?
0808名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/23(水) 22:32:32.54ID:5pIdMFDF
>>807
監督の趣味なんだろう
人の趣味をとやかく言うのは野暮というもんだよ
0809名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/23(水) 22:34:13.87ID:5pIdMFDF
どっこい
0810名無シネマ@上映中
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2018/05/23(水) 22:41:09.16ID:5pIdMFDF
そうすればよかったんだ
名前は忘れたけど姉は宮崎あおい 妹の初芽は有村架純
いいねえ最強コンビ
0811名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/23(水) 22:46:31.02ID:5pIdMFDF
姉は三成を操り妹は家康を操る 姉妹で操る関ヶ原合戦
0812名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/23(水) 22:53:55.84ID:5pIdMFDF
もともと初芽は家康方の間者 
でも家康と閨は共にしてもお手つきではない
0813名無シネマ@上映中
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2018/05/23(水) 22:57:18.56ID:5pIdMFDF
原作の話だけどね 
家康は生娘には手を出さない 三成のお手つきになって帰ってくる初芽を待っている
0814名無シネマ@上映中
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2018/05/23(水) 22:59:30.22ID:5pIdMFDF
一方姉は
宮崎あおいだもん岡田准一を手玉に取るのはお手の物
0815名無シネマ@上映中
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2018/05/24(木) 07:58:58.72ID:6h4udCHw
実は初芽ともやりたい三成だけど姉の目が怖くてできない
0816名無シネマ@上映中
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2018/05/24(木) 23:20:14.06ID:6h4udCHw
秀吉の妻はネネともオネとも言うが私はネネという呼び方がすき
0817名無シネマ@上映中
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2018/05/24(木) 23:27:31.66ID:6h4udCHw
ネネは秀吉より9歳下 秀吉が62歳でなくなったときネネは53歳
0818名無シネマ@上映中
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2018/05/24(木) 23:30:37.17ID:6h4udCHw
賢くて人付き合いがよく秀吉をよく助け天下取りの最大の功労者という人もいる
0819名無シネマ@上映中
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2018/05/25(金) 07:42:35.69ID:zLr9Zfxr
もう懐妊したんだから浮気はダメだよ三成さん
0820名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/25(金) 07:42:56.81ID:zLr9Zfxr
どっこい
0821名無シネマ@上映中
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2018/05/25(金) 23:16:22.56ID:B5JfPNsD
「利休に訪ねよ」もそうだが、なんで日本の左巻きの人って異様に朝鮮半島を持ち上げるんだろうか?歴史的背景で左巻きの白人が黒人を持ち上げるみたいなもんか?
0822名無シネマ@上映中
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2018/05/25(金) 23:36:21.39ID:zLr9Zfxr
>>821
左巻きとか右巻きとかマチコ巻きとか言ってることが高級すぎて俺にはわからん
0823名無シネマ@上映中
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2018/05/25(金) 23:38:48.72ID:zLr9Zfxr
どっこい
0824名無シネマ@上映中
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2018/05/25(金) 23:43:07.52ID:zLr9Zfxr
ネネの周りにはその人望ゆえ秀吉の死後政治的一大勢力ができたらしい
0825名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/25(金) 23:46:33.25ID:zLr9Zfxr
これが関ヶ原の合戦の帰趨に大きく影響したらしい
0826名無シネマ@上映中
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2018/05/25(金) 23:49:35.32ID:zLr9Zfxr
らしいばっかでホントのことはわからん これが歴史
0827名無シネマ@上映中
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2018/05/25(金) 23:51:45.23ID:zLr9Zfxr
まあみんなが思うことはネネが秀吉の子を生んでいれば歴史はかわっていただろうということ
0828名無シネマ@上映中
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2018/05/25(金) 23:53:20.93ID:zLr9Zfxr
たら れば の世界が歴史
0829名無シネマ@上映中
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2018/05/26(土) 21:13:10.82ID:5LEnjei1
どっこい
0830名無シネマ@上映中
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2018/05/26(土) 21:19:26.96ID:5LEnjei1
ヒトは生をくれた両親を選べないように生まれた時代を選べない
0831名無シネマ@上映中
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2018/05/26(土) 21:23:46.24ID:5LEnjei1
足利将軍家が衰え覇権争いの応仁の乱から群雄が割拠する下克上の戦国時代に
0832名無シネマ@上映中
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2018/05/26(土) 21:29:27.29ID:5LEnjei1
関ヶ原の戦いで戦国時代の一応の区切りがついた
家康は区切りをつけたかったんだと思う
0833名無シネマ@上映中
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2018/05/26(土) 21:37:35.29ID:5LEnjei1
「正義」とか「大一大万大吉」みたいなお題目を唱える三成にはそんな意識はなかったと思う
0834名無シネマ@上映中
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2018/05/26(土) 21:45:52.33ID:5LEnjei1
もし三成の西軍が勝利していればまたぞろ戦国時代に逆戻りしたに違いない
0835名無シネマ@上映中
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2018/05/26(土) 22:16:25.43ID:5LEnjei1
元禄五年(1562)信長と同盟を結んだ家康
0836名無シネマ@上映中
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2018/05/26(土) 22:20:48.25ID:5LEnjei1
まだその時元康と名乗っていた家康は
「目指すはイクサの無い世」と信長に言われ何も聞かず黙って頷いた
0837名無シネマ@上映中
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2018/05/26(土) 22:35:04.15ID:5LEnjei1
三成との合戦の機が近づいたと感じた家康は北政所ねねを訪ね信長の言葉を伝え協力を求めた
「目指すはイクサの無い世」ねねは何も聞かず黙って頷いた
0838名無シネマ@上映中
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2018/05/26(土) 22:44:44.55ID:5LEnjei1
頷きながらねねは信長手ずからの 
ねねと仲良くするようにという秀吉あての手紙とともに三郎信長の端正な顔を思い出していた
0839名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/26(土) 23:00:01.06ID:5LEnjei1
頷く北政所を見て
これで何時イクサをしても勝利は間違いないと思いながら三郎信長と共に戦った日々を思い出していた
0840名無シネマ@上映中
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2018/05/27(日) 23:12:46.68ID:ppfJ556b
死んでからも弾正忠信長の思いは生きつづけていたのだった
0841名無シネマ@上映中
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2018/05/28(月) 06:43:05.21ID:pp/Fh6Ba
どっこい
0842名無シネマ@上映中
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2018/05/28(月) 07:09:29.20ID:pp/Fh6Ba
家康の心境は日本軍真珠湾攻撃の報を聞いたウインストンチャ-チルと同じかも 
これで否応なく
欧州の大戦に巻き込まれるのを嫌っていたアメリカが参戦し勝利することができると安心してベットに入った
0843名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/28(月) 23:16:24.48ID:pp/Fh6Ba
まあ家康とチャ-チルを並べるのは無理があるけどね
0844名無シネマ@上映中
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2018/05/28(月) 23:19:08.32ID:pp/Fh6Ba
三傑の中で強いてあげれば信長かな
0845名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/28(月) 23:21:41.27ID:pp/Fh6Ba
共に好戦的な人物に見られているがそんなことはない 逆だと思う
0846名無シネマ@上映中
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2018/05/28(月) 23:25:56.62ID:pp/Fh6Ba
戦いを終わらせるために己を鼓舞して戦う そんなところが共通している
0847名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/28(月) 23:36:13.31ID:pp/Fh6Ba
戦い半ばに客死した信長
勝利の余韻が冷めない選挙で負けたチャ-チル
0848名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/28(月) 23:42:54.07ID:pp/Fh6Ba
共にそこまでが自分の役目だったと納得していたに違いない
0849名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/29(火) 07:49:04.42ID:/5mmjRNS
是非もないと言って火に包まれた信長

もうたくさんだと言って息を引き取ったチャ-チル
0850名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/29(火) 22:27:32.79ID:/5mmjRNS
誰でもみんな死ぬんだ
0851名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/29(火) 22:30:14.21ID:/5mmjRNS
そう思うと生きとし生けるものがいじらしくなる
0852名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/29(火) 22:42:04.13ID:/5mmjRNS
5千人も殺せばインパ-ルは占領できるといった参謀将校
その殺すというのは敵兵の5千人ではなく日本軍の兵士のことなんだよ 
0853名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/29(火) 22:46:26.05ID:/5mmjRNS
味方の兵士を殺すと表現するそんな狂気の時代がまた来る足音が聞こえる
0854名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/29(火) 22:49:47.72ID:/5mmjRNS
でも
生きとし生けるものが踏み潰されてもヒトは笑って生きているんだ すごいね
0855名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/30(水) 07:45:52.94ID:tlSen05o
笑うしかないとも思えなくはない
0856名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/30(水) 07:49:25.32ID:tlSen05o
そして人が死ねば人は補充をしようと本能的に思ってつくり生む
0857名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/08(金) 22:42:24.23ID:bTJ8as8N
一方社会が整い管理がすみずみまで及ぶとヒトは本能的に子供を作らなくなる
0858名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/08(金) 22:44:41.20ID:bTJ8as8N
本能的にって便利な言葉 
なんとなくもっともな理由付けが完了しているような感じ
0859名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/09(土) 21:48:54.30ID:nYtEtw05
でも管理が行き過ぎると生物は収束に向かうようだ
0860名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/09(土) 21:53:01.28ID:nYtEtw05
霞ヶ関の公務員さんは収束に向かって勤しんでいるようです
0861名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/09(土) 21:53:40.31ID:nYtEtw05
どっこい
0862名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/10(日) 22:02:56.76ID:zceKJBs0
関ヶ原合戦の頃はそんな心配微塵もなかった
0863名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/10(日) 22:13:40.89ID:zceKJBs0
心配は世に連れ世は心配に連れ 世に心配の種は尽きまじ
要するに心配することがヒトの属性なのか
0864名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/10(日) 22:19:09.24ID:zceKJBs0
心配することがなくなったらヒトは幸せを感じるのかな
0865名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/11(月) 07:57:05.82ID:+F9aF991
どっこい
0866名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/11(月) 23:34:37.35ID:+F9aF991
ちなみに第二次対戦中チャ-チルが最も驚愕したのはマレ-沖で
イギリスの誇る戦艦と巡洋艦が日本の航空機によって撃沈されたことだった
0867名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/12(火) 07:57:26.17ID:RniywxuR
史上初めて航空機によって戦艦を撃沈させ世界中を驚かせた国が大艦巨砲主義を捨てきれなかったとは
何事も主義に寄りかかるのは宜しくないようだ 三成もそのうちの一人かも
0868名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/12(火) 22:20:13.07ID:RniywxuR
主義に寄りかかるのは楽だからね 
あれこれ悩まなくてもすむし自分を守ってくれるしね
0869名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/12(火) 22:22:35.70ID:RniywxuR
ゆらゆらと揺れ動くのが人間らしいといっても人間らしく生きるのは難しい
0870名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/13(水) 07:41:19.29ID:SFnq+uxZ
まあそんな大仰なことではなく自分の立つ位置を常にフリ-にして置きたいものだ
0871名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/13(水) 07:44:47.81ID:SFnq+uxZ
それにはスラっとしたスタイルより短足胴長のほうがいいようだ
0872名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/13(水) 21:59:57.88ID:SFnq+uxZ
かって日本人はおしなべて胴長短足で何に対してもスタミナばつぐんだった 
今の足の長い若者はどうなんだろう
0873名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/14(木) 07:37:53.42ID:inXiX7O6
葵三代での秀忠役の西田敏行さんはは短足胴長と言うより短足短胴だけどピッタリだった
0874名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/14(木) 21:27:19.59ID:inXiX7O6
あの体躯で何をやらせてもそつなくこなすのは矢っ張りうまいのかな
0875名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/14(木) 21:40:20.49ID:inXiX7O6
この関が原では秀忠は無視されたみたい
0876名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/14(木) 21:46:53.36ID:inXiX7O6
上田における秀忠の愚鈍とも言える行動腑に落ちない
家康が大事な大事な徳川幕府二代目に選んだ秀忠が愚鈍な人物とは思えない
0877名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/14(木) 21:50:09.58ID:inXiX7O6
なにか親子の間に暗黙の何かがある 暗黙の!
0878名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/15(金) 22:04:32.65ID:7JjMmMIA
親子夫婦のことは余人には計り知れないものがあると昔から言われている
0879名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/15(金) 22:21:36.34ID:7JjMmMIA
三成の嫡男は関ヶ原の後出家したみたい 出家して生き続けることが許されたのだ
次男も津軽に落ち延び天寿を全うしたみたい
0880名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/15(金) 22:26:28.32ID:7JjMmMIA
もうこの頃は根絶やし的な風習は薄らいでいたのかな
それとも家康に仏心が芽生えたのかあったのか あったと思う
0881名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/16(土) 07:53:21.14ID:+1UXOpar
同盟を結んだ信長を生涯裏切らなかった家康
0883名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/16(土) 23:22:46.38ID:+1UXOpar
>>882
見るの? つまらんよ(笑)
0884名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/16(土) 23:27:54.90ID:+1UXOpar
まあ歴史上の人物は好みだからねえ
三つ子のナントカみたいに最初の出会いによるかも
0885名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/17(日) 20:36:47.13ID:c2hrDyEP
けっこうあのあたりは真田十勇士とか猿飛佐助とか霧隠才蔵とか漫画で見たような記憶がある
0886名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/17(日) 20:38:48.86ID:c2hrDyEP
善玉と悪玉を決めたがるのは世の常 決めると安心する
0887名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/18(月) 06:06:15.81ID:TFstaRo/
上田の失態だけで愚鈍と言われがちだけど秀忠はかなり優秀な部類よね
戦には向いてないけど統治能力は家康以上だろう
0888名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/18(月) 07:37:13.30ID:ld4wKDIE
>>887
武人と言うより政治家なんだろうね
0889名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/18(月) 07:42:59.36ID:ld4wKDIE
それにつけても
あの当時の日本人の頑強さはなんとかいう宣教師が感嘆していたほどすごかったらしい
0890名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/18(月) 20:31:30.30ID:mMnmOTQJ
歴史小説の先生も当時の日本の軍事力は世界一イイイイイイってなんかで書いてた記憶がある
津本要だと思うがその辺はあやふや、スマン
0891名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/18(月) 22:51:10.36ID:ld4wKDIE
>>890
おれもよくと言うよりほとんど知らないんだけど
当時日本の鉄砲の保有数は群を抜いて世界一だったらしい
0892名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/18(月) 22:56:36.91ID:ld4wKDIE
筒を並べ轟音をたてて的を射抜き鮮やかな砲術を宣教師に見せつけた信長
0893名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/18(月) 22:59:42.34ID:ld4wKDIE
日本への武力による侵攻は得策とは言えないと本国に報らせた宣教師
0895名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/19(火) 07:24:55.05ID:aTUrpMsy
>>894
なんて読むの?
0897名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/19(火) 22:35:54.07ID:aTUrpMsy
>>896
あっそうかわからなかったありがとう♪
誰のこと言ってるの?
0898名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/20(水) 07:22:00.22ID:h/AEujxX
信長もそう呼ばれたことあったみたい
0899名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/20(水) 11:12:01.08ID:i9VRB2Dw
李舜臣をゴミ虫の如く惨殺したことで有名な島津義弘がそう呼ばれていた
0900名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/20(水) 23:03:12.73ID:h/AEujxX
>>899
えっそれほんと? 誰がそう呼んでたの?
傾奇者と言われる男のイメ-ジじゃあないよね 
李舜臣という人を惨殺したことでそう呼ばれていたの?
0901名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/20(水) 23:40:47.64ID:h/AEujxX
傾奇者のイメ-ジと惨殺者のイメ-ジ全く違うけどなあ
0902名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/20(水) 23:58:33.37ID:i9VRB2Dw
島津義弘と加藤清正は暴政に苦しむ朝鮮民を救って
朝鮮王朝の悪の将軍だった李舜臣を見事討ち取って大活躍した
そのまま日本に植民地にされた方が幸せだったと思う
0904名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/21(木) 07:50:37.98ID:5mSU1ii+
ごりおしかおぱんぱんぶす
0905名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/21(木) 19:08:23.39ID:5mSU1ii+
>>899 >>902
なにごとにつけ健康第一♪
0906名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/21(木) 21:06:26.77ID:5mSU1ii+
健康な体に健康な精神 これ常識
0907名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/22(金) 07:11:05.60ID:2nrHPXq1
今日も一日ご健康に♪
0908名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/22(金) 21:13:00.21ID:2nrHPXq1
きょうもいちにち元気に過ごすことができましてた これ以上何を望むことあるのでしょう
0909名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/22(金) 21:19:45.39ID:2nrHPXq1
生きとし生ける物はいずれ皆死ぬ 
古きものが死ぬから新たな命が生まれるのか? それとも
新たな命が生まれるから古きものは死ぬのか?
0910名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/22(金) 23:42:20.69ID:2nrHPXq1
そんなこと誰も気にしてないよ暇なんだ 
戦国時代に武器を取って生きてるものは殺すか殺されるかだ
百姓は人狩りして奴隷に売り飛ばすか 人狩りされて奴隷に売り飛ばされるかだ
いずれにしろ忙しい
0911名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/23(土) 19:40:27.57ID:eDG4Rdb7
ところが肝心の農作業はほったらかしだから日本は貧しくなる一方
0912名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/23(土) 19:42:59.36ID:eDG4Rdb7
それをなんとかしようと思ったのが家康
相変わらず豊臣家のことしか頭にない三成
0913名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/24(日) 20:46:05.76ID:yKqHfych
と思ってるけど違うかな
0914名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/25(月) 07:45:41.29ID:I/2BgljW
秀吉のことむろん好きなんだろうけど嫌いなとこも多分にあった 好きと嫌いがせめぎ合っていたんだろうな
0915名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/25(月) 07:49:18.81ID:I/2BgljW
その辺のとこもっと細かく描いたら良かったかも 
どうせ初芽とは中途半端なプラトニックで終わったんだから
0916名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/25(月) 22:26:53.09ID:I/2BgljW
細かくなんて言ってもわからんよなあ 二人の主従の機微なんて
想像するよりない
0917名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/25(月) 22:30:19.13ID:I/2BgljW
想像するよりなければ好都合 
想像したもん勝みたいなとこあるんじゃあないかなあ
0918名無シネマ@上映中
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2018/06/25(月) 22:31:02.11ID:I/2BgljW
どっこい
0919名無シネマ@上映中
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2018/06/26(火) 07:23:38.66ID:mYyonfdN
歴史は想像がつくる
0920名無シネマ@上映中
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2018/06/26(火) 07:24:23.29ID:mYyonfdN
歴史は幻想がつくる
0921名無シネマ@上映中
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2018/06/26(火) 07:25:11.85ID:mYyonfdN
歴史は妄想がつくる
0922名無シネマ@上映中
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2018/06/26(火) 22:08:26.33ID:mYyonfdN
歴史は文書がつくる なんで文書でなく「もんじょ」って読むのかな 理由はあるのだろうが知らない
0923名無シネマ@上映中
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2018/06/26(火) 22:12:34.00ID:mYyonfdN
想像も幻想も妄想もみんな歴史のネタみたいなものでもんじょもこの枠から抜けられない
0924名無シネマ@上映中
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2018/06/26(火) 22:15:55.70ID:mYyonfdN
もんじょ読みのもんじょ知らず
0925名無シネマ@上映中
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2018/06/26(火) 22:19:39.77ID:mYyonfdN
文書の中のてにをは一語をめぐって大論争 暇人には敵わない
0926名無シネマ@上映中
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2018/06/27(水) 07:30:36.71ID:AXNd9tNM
暇人なんて言ったら名誉毀損で訴えれるぞ
0927名無シネマ@上映中
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2018/06/27(水) 22:48:39.68ID:AXNd9tNM
歴史は意味不明なことの積み重ねだ これ他のスレに間違えて書いてしまった
0928名無シネマ@上映中
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2018/06/27(水) 22:49:27.09ID:AXNd9tNM
暑さでまいったまいった
0929名無シネマ@上映中
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2018/06/28(木) 06:57:03.05ID:EuGklDfX
どっこい
0930名無シネマ@上映中
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2018/06/28(木) 22:22:24.88ID:EuGklDfX
理解できないので触れたくないけど
捕虜かなんかの朝鮮人が日本人に混じって関ヶ原合戦に参加しているのはなんなの?
0931名無シネマ@上映中
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2018/06/28(木) 22:25:53.07ID:EuGklDfX
原作には無いことをあえて画面に出したのは監督の趣味なのかとスル-した覚えがある
0932名無シネマ@上映中
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2018/06/28(木) 22:29:42.65ID:EuGklDfX
朝鮮出兵そのものがわからない いろいろもっともな理由があるがいまひとつ腑に落ちない
0933名無シネマ@上映中
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2018/06/29(金) 07:24:42.71ID:gwNg8xCL
世の中腑に落ちないことだらけ でも腑落ちないことがなかったら生きていられないかも
0934名無シネマ@上映中
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2018/06/30(土) 07:40:37.65ID:ZZyNNWdv
そんなこと言ったらなんでも当てはまる 
曖昧な淵をさも楽しそうに泳いで行くのが人生?
0935名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/30(土) 22:46:55.68ID:ZZyNNWdv
歴史は美学がつくる
0936名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/30(土) 22:50:56.74ID:ZZyNNWdv
美学って中江兆民が訳した言葉だって 美楽にすればよかったのにねえ 
学なんか付けるから学問になっちゃった
0937名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/06/30(土) 23:40:00.43ID:ZZyNNWdv
いずれにしろ明治になってからの話だからね
美学なんて言葉それまでなかったはずだけど美と学という言葉はあったのかな
0938名無シネマ@上映中
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2018/06/30(土) 23:43:02.23ID:ZZyNNWdv
言葉はなくても無意識の意識はあったかも
0939名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/01(日) 22:47:05.69ID:JDppy6G1
美を楽しむ 一口に美といっても色々な美がある 自然の美もあれば人工の美もある
0940名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/01(日) 22:57:21.98ID:JDppy6G1
この美学あるいは美楽は 真 善 美 の美とは違う
すなわち見える美ではなく見えない美なのだと思う
0941名無シネマ@上映中
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2018/07/02(月) 07:19:40.21ID:x4eZMPxc
と勝手に思っているだけで見当はずれもいいとこかも知れない
0942名無シネマ@上映中
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2018/07/02(月) 07:24:52.10ID:x4eZMPxc
関ヶ原の時代には美学という言葉はなかったけど美学という意識は今言ったようにやっぱりあったと思う
いや関ヶ原のずうっと以前からあったと思う日本人の美学が♪
0943名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/02(月) 22:04:33.26ID:x4eZMPxc
幻想の美学 歴史上のいろんな人に美学を見るというか美学を求める
0944名無シネマ@上映中
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2018/07/03(火) 07:22:13.52ID:cz3gpxtW
サッカ-負けたけどそもそも日本人にサッカ-向いてないじゃあないかなあ
0945名無シネマ@上映中
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2018/07/03(火) 07:28:09.02ID:cz3gpxtW
日本人に向いてるのは野球とかアメフトとかやたらに作戦する時間が多いスポ-ツだと思う
米国で盛んなスポ-ツ 意外だが日本人とアメリカ人は気質が似ているかも
0946名無シネマ@上映中
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2018/07/03(火) 22:19:42.02ID:cz3gpxtW
面白いことにかつての共産圏で強かった競技が日本も強かったんだ
体操とかレスリングとか卓球とかバレ-ボ-ルとか今でもつよいけど
0947名無シネマ@上映中
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2018/07/04(水) 07:39:49.30ID:L4FB7sv7
米国の人にも共産圏だった国の人にも合う 融通無碍だな日本という国の人
0948名無シネマ@上映中
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2018/07/04(水) 07:43:38.89ID:L4FB7sv7
戦闘している相手国の人でも戦力として使う これ将棋の思想 チェス何かにはないな
0949名無シネマ@上映中
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2018/07/04(水) 22:58:58.09ID:L4FB7sv7
原作にないものを入れたり原作にある登場人物の役柄を変えたりするの思い切りがいる
0950名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/04(水) 23:01:36.35ID:L4FB7sv7
役柄を変えるくらいならいいけど人格まで変えたらダメ まったく違う人物になってしまう
0951名無シネマ@上映中
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2018/07/05(木) 07:31:39.04ID:jqw7ZWGz
演出家によっては平気で変えるからなあびっくりクリクリ
0952名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/05(木) 22:25:12.47ID:jqw7ZWGz
融通無碍な心にあとは野となれ山となれという無責任さが加わればまさに天下無敵
0953名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/05(木) 22:28:21.38ID:jqw7ZWGz
関ヶ原が終わらせた戦国時代はそんな躍動的な時代だったのだ
0954名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/05(木) 22:30:10.59ID:jqw7ZWGz
夥しい血と涙が流された時代でもある
0955名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/05(木) 22:34:34.10ID:jqw7ZWGz
戦争は人の血を湧かせ肉を躍らせる 
このことは何びとといえど残念ながら否定できない
0956名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/06(金) 07:25:05.75ID:ZqYkuOrm
ヒトは生き続けるために時々血を滾らせ肉を躍らせる必要があるかもしれない
0957名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/06(金) 07:26:48.76ID:ZqYkuOrm
そのように設定されているのがヒトの悲しいサガかもしれない
0958名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/06(金) 21:59:24.64ID:ZqYkuOrm
設定は変えればいいんだ サガなんて笑い飛ばせばいいんだ
0959名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/06(金) 22:03:30.75ID:ZqYkuOrm
どんな環境にも適応してきた柔軟さがヒトのヒトたる所以でヒトが今日まで生き続けてきた要なんだ
0960名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/06(金) 22:04:41.69ID:ZqYkuOrm
どっこい
0961名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/07(土) 21:47:03.73ID:iKcpau9O
変えればいいと言ったら簡単に変えられるみたいだけど言うだけはね
0962名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/08(日) 20:54:16.32ID:eX7PY4Vt
改めて
有村架純にとってこの映画はどんなもんだったのかな
有村架純ファンにとってこの映画はどんなもんだったのか
0963名無シネマ@上映中
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2018/07/08(日) 20:58:57.13ID:eX7PY4Vt
有村の本当の気持ちは知らないが 
現場の怒鳴り声が新鮮だったと言ってたようにもともと映画の撮影現場の雰囲気が好きだから概ね楽しかったと思う
0964名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/08(日) 21:03:23.72ID:eX7PY4Vt
ファンは当たり前だが千差万別
わたしは原作の初芽の方が良かった
0965名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/09(月) 23:10:19.52ID:F7ChoJvp
今までの撮影現場では怒鳴り声はなかったんだ そうだなあ聞こえそうな現場なさそうだ
0966名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/09(月) 23:11:02.33ID:F7ChoJvp
それを経験できただけでも良かったんだ
0967名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/10(火) 07:24:35.44ID:/7a6lLKd
怒鳴り声はやっぱし監督 ドナルの好きそうだもんね
0968名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/10(火) 07:25:22.52ID:/7a6lLKd
どなればいいってもんじゃあないけどね
0969名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/10(火) 22:53:00.16ID:/7a6lLKd
関ヶ原の住民は当時2千人ほどだったらしいけど迷惑だっただろうね
0970名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/10(火) 22:58:09.66ID:/7a6lLKd
戦死者から身ぐるみ剝いだだろうが売るのも大変だしなんぼにもならなかったんじゃあないかな
0971名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/10(火) 23:00:37.16ID:/7a6lLKd
もしかしたら身ぐるみ剥いだものから買い取る業者のようなものがいたのかも
0973名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/10(火) 23:02:23.89ID:/7a6lLKd
これだけ戦が多いんだから商売にする者がいたんだろうな
0974名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/10(火) 23:03:30.34ID:/7a6lLKd
奴隷商人んなてのもいたんだから
0975名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/11(水) 07:44:52.90ID:8VwZ3lXs
いつの時代でも商売になりそうなことは見つけるたくましさ
0976名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/11(水) 07:46:05.11ID:8VwZ3lXs
柔軟性とたくましさこれが生きてく上の両輪かな
0977名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/11(水) 07:46:32.24ID:8VwZ3lXs
どっこい
0978名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/11(水) 23:57:47.37ID:8VwZ3lXs
モウション
0979名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/12(木) 07:56:56.39ID:8plzXyb8
なるほどアマゾンか! アマゾンで買ったことないなあ
と言うか通販で買ったことなかったわ一度も
0980名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/12(木) 08:01:52.07ID:8plzXyb8
そういえば前に戦国時代の生命保険屋の話ちょっとしたことあった
戦国時代の通販はテレビがないから無理だけど宅配便は成り立つのかな?
0981名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/12(木) 22:42:39.64ID:8plzXyb8
飛脚なんてのがあったけどあれは江戸時代に入ってからかな
0982名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/12(木) 22:51:40.64ID:8plzXyb8
そのような類のものが律令時代からあったようだ
時代ごとにうけつがれ江戸時代に入って急速に発達したという
0983名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/12(木) 22:57:01.27ID:8plzXyb8
戦国時代乱破とも呼ばれる忍びの者のもっとも重要な仕事は伝達の仕事だったような気がする
0984名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/12(木) 23:00:17.34ID:8plzXyb8
戦国時代に限らないがいかに情報を早く伝えるかが戦でも商いでももっとも重要なことであり危険なことでもあった
0985名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/12(木) 23:05:53.57ID:8plzXyb8
三成の命を受けた初芽が越前の盟友大谷形部に手紙を届けた帰りに襲われ命を落としかけたのだった
0986名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/13(金) 06:59:20.01ID:4hFDtkmj
本来なら越前に着く前に襲い手紙を奪わなくてはならないのだがそこは映画 
初芽と大谷行部のツウショットを撮りたかったんだろう
0987名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/13(金) 22:47:06.32ID:4hFDtkmj
それにしてもこの時代は人が人として生き生きと生きられたのだ
0988名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/13(金) 22:55:43.96ID:4hFDtkmj
この前テレビでウォシュレットとのない生活なんて考えられないって女の方が言ってたけど
ちょっと前まではなかったものなんだ
0989名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/13(金) 23:00:30.40ID:4hFDtkmj
俺なんかそんなもの一度も使ったことないしちょっとぐらい尻にうんこがついていたほうが人間らしいと言おうか動物として生き続けられるんじゃあないかなあれる
0990名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/13(金) 23:02:26.13ID:4hFDtkmj
語尾が拭ききれてないうんこみたい
0991名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/14(土) 23:15:44.21ID:FPyF7d64
思えばトイレットペ-パ-が出来たのもそんなに古くはない
水洗が普及し出してできたのかな?新聞紙なんかじゃあ詰まりそうだもんね
0992名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/14(土) 23:16:48.45ID:FPyF7d64
必要は贅沢の母なり♪
0993名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/15(日) 20:50:05.93ID:InsPf4MK
日本の歴史から見たら関ヶ原の合戦は点に過ぎないだろうし人類の歴史から見たら何もなかったほどのことだろう
0994名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/15(日) 20:53:18.36ID:InsPf4MK
それでも関ヶ原の合戦は多くの人が関わり多くの人の血が流れ多くの人の涙が流れた事件なのだ
0996名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/15(日) 23:27:22.48ID:InsPf4MK
関ヶ原も後ろ髪引かれる映画だ
0997名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/15(日) 23:29:37.65ID:InsPf4MK
これはこれで原田関ヶ原としてできているんだから他人がとやかく言う事ではない
0998名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/15(日) 23:31:43.69ID:InsPf4MK
でもしかし映画全体のことはともかく有村架純の扱いについては文句がある
0999名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/16(月) 00:08:02.80ID:xwoij2L9
だから続けてその4
1000名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/07/16(月) 00:08:43.31ID:xwoij2L9
やるね
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