スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 50
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Ｔ Ｈ Ｅ Ｌ Ａ Ｓ Ｔ Ｊ Ｅ Ｄ Ｉ
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前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 49
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1515412194/ オビワンのスピンオフやるとか話でてるけど
古臭いキャラじゃなくホルド提督とかポーとかのスピンオフみたいわ >>405
＞FOが、ドイツでレジスタンスが併合されたフランスの抵抗勢力って図式？
むしろ朝鮮戦争やベトナム戦争みたいな代理戦争に近いよ、それを説明したいなら
レジスタンスを影で支援してた新共和国は東西冷戦時代のアメリカや旧ソ連みたいな存在と考えれば分かりやすい >>392
レイアがババアになるまで
ソロとハメハメしてたり、熊と遊んで
軍備をおろそかにしてたのか。
そりゃ、艦橋狙い撃ちされるわ。 >>422
映画もいいけどドラマとかでじっくり描いてほしいわ >>420
さすがに、レイが一般人の子供でした。
ってオチは無い
と信じたい オビワンのスピンオフは小説でもあったよな
もしかしたらジェダ寺院とかホイルスついて詳しくやるかもしれないね >>420
女が主役なんて許せないっていうバックラッシュに媚びたんだろうなって感じ ディズニーが本気で新規層を開拓するなら
スピンオフとか追わないと理解できない構造はまずいと思うけどな >>416
でもブラストドア守って時間稼ぐために必要な特攻だったよね、フィンの想いかがどうあれ
ドア溶かされたら即皆殺しなのに突然日和る駄目ろんの方が意味不明だったわ >>428
そりゃ仮面ライダーシリーズ新作見にいったら主役が魔法少女になってたようなもんだからな
ガンダムが女主人公でもダメだろう 新規層開拓は判るんだけど
8これ新規が観ても話が訳わからんと思うんだけどその辺どうなんだ
やってる事は7迄のファンに中指立ててるだけだろこれ EP4をリアルタイムで観た時は興奮して眠れなかった。
それ以降の作品にも姿かたちは変われども、その興奮は存在した。
今回のEP8上映中でのスターウォーズを観て冷えて行くのを実感するのは辛かった。
もう50になるが、また一つ大事なものを無くしてしまった気がする。 >>412
確かにこのつまらなさは鉄血だ
作者は作品内のみで語るを信条としないダサさ 今さらしょうがないけど…
6以後何世代か後の時代にして、旧キャラは子孫として、または回想や伝承シーンで登場させればよかったね >>433
俺の周りの7から入った同僚たちからは総じて大不評だわ
皆二十代
全員二十代 >>430
ポーの部分は確かに思った
あれが、赤い土を使った煙幕とかそういう作戦で、「よし成功だ、帰ろう！」って言ったのにフィンが突っ込むだったらもう少しスッキリしたよね
多分ポーの成長も同時に描くという意図だったんだろうけど >>420
完全に部外者だよね レン君親子やルークやジェダイ、レジスタンスとも関係ない
レイが酒飲みの親に売られた砂漠の孤児なら
そのまま普通に始めれば良かったのに、いきなり天才でスタートさせてお話をレイに
主導させるもんだから、何かいわくがある子だと普通誰でも考えるよね
もう天才というレベルに収まらない異常なレベルの才能で
親がジャクーのクズ拾いの酒飲みだったじゃ説明が付かないよね
セーバーの修行もしてないのに、レン君やスノークの護衛を軽く倒したし
ルークのレッスンもただ言葉を掛けただけで、あの通り
スノークも驚く才能 ダイヤモンドの原石レベルの磨けば光るレベルの才能じゃないし
予言のアナキンを超える超天才 フォースの申し子だよ
ミディクロリアンによって作られた存在とか、
実はシディアスのクローンだったレベルじゃないとあの全能ぶりは説明が付かないｗ >>415
今思えば冒頭の爆弾投下作戦のとこまでで
あれっ？あれっ？？？という違和感があった
ただ冒頭10分ぐらいは映像と音楽の迫力で過ぎていったけど
帰ってよく思い出すとめっちゃ陳腐なプロットだと気づくんだな 何者でもない
ってとこまではまぁいいとして
レイのキャラが全く立ってないのはどうなの
なんかよく分からんが強い人ぐらいにしかなってない 冒頭は退屈で
レイとルークの場面に来てやっと話が進むんだと期待したよ
結果はポイ捨てでがっかりしたけど >>431
ジェダイには元々女もいたしレイアもフォース持ち
ライダーやガンダムと同じ条件ではない
レイがジェダイに育つのは別にいいけど
8でトンデモレベルの無双になったのは
各方向に対してバカにし過ぎだろ 今さら見てきたけど
年老いたルークを後ろから棒で殴るレイで笑ってしまったわ レン君の殺し方が毎回卑怯なのは
寝てる間に襲ってきたルークおじさんのモノマネなんだろうな ゼウス先輩の真似してみました。
とフォースの神が。 レイはなんかもうプレイヤーキャラかなんかかなと
どっかそこら辺でレベル上げてきて物語進めるためにイベント進行してるみたいな感じ >>443
レイが凄い化け物ってのはべつに良いんだ
でもなんでそれが今までのジェダイ批判の道具に繋がるのかさっぱり分からん ルークのセーバーに呼ばれた他、異常なレベルの天才ぶりはご承知の通りだし
オクトーの最古のジェダイ寺院を夢の中で見てるし、この子何なん？って感じ
おせっかいにもレン君を引き戻しにスノーク戦艦に単身行ったけど
別にジェダイでもないしルークともそんな義理は無いよね
身寄りがない者同士でレン君と共鳴してたけどレイはレイの生活があるわけで
親が居なくて淋しいならレイアが養女にでもしてあげるとか
里親を見つけてあげるとかすればいいしｗ
フォースが強かろうが、別にそれはそれ
セーバーを修行して強くなる必要もないし >>441
その「お前は何者でもない」はレンくんのセリフなんだけどその後に
「でも俺にとっては違う」って言ってるんだよね
字幕だとさらっと過ぎていくけど英語で聞くと
そりゃrenreyだっけ？タグも出来るだろってアホみたいなセリフだった
その前のどこかでレイちゃんは
「私の居場所を探してるの」ってレンに言ってるし
ただのイチャコラなんだけど何なのこれ レイはスペックよりもあんまりストーリーの中核にいるように見えないのがなんとも… レイちゃんはレンが頭の中で産み出した想像上の女神の具現化 >>373
それにディズニーが横暴かは書いてねーだろーが
何行ってんのおまえ >>449
今までのジェダイ批判なんかしてないけど？
元々女もいたんだからおかしくないって意味なんだけど
どこを読み間違えたらそうなんの？ ジェダイでもないのに弓矢で敵を撃墜していたチアルートも不自然な強さだったが
レイと違い違和感が無かったのはなんでだろう…そういえば >>457
アレはなんか別ジャンルの武術の達人みたいだったし ライアンがレイの出自についてまたふやけたコメントしてるしレンの発言がブラフや勘違いの可能性はあれど
もう尺をこんなことで引き伸ばすな
二話使って話のテンポの遅いこと >>453
だからおばあちゃんにちょっと似てるのか… >>457
あの盲目はずーっとフォースを信じて修行してきた僧侶だからたまにはフォースを使えてもいいと思う・・
タイファイターを管制部ごとどかーんやるのはやりすぎな感じがあったけどｗ >>457
一応肩書があるしね
ウェイルズだかホイルズの守り神だか
ジェダイ寺院の防人
ジェダイじゃないしフォースも使えないけど
すごい鍛錬したんだろうなー的な修行僧だからそこそこ強いんだろうと
わかる でもやはり人間並みに死んだしね 加減が丁度よかった >>462
チアルート見ちゃうと余計にレイのフォース使いの有難みがない無双ぶりが気になってしまう >>462
チアルートはジェダイではないけどフォースの使い手だと思うね もちろん力は弱いけどね 要はああいうのがのさばりまくるのがEP10以降なわけだし 7での異常な資質でさんざん観客にフック仕掛けといて
8でいや凡人の親から生まれた超人ですよ？
なんか勝手に想像して訳ありと思ってました？ベロベロバーバーカバーカ
とかやらへてもなんかずれてんだよ
いやそれでもいいけどそれならちゃんとレイを描いてよと >>457
最後に死んだからね
非ジェダイなのに強すぎな点がよく言われるけど、戦死という形で辛うじてジェダイではないことの限界を示せたと思ってる 生まれながらの無双は、ギリシャ神話の中でよく出てくる
大体、ギリシャの神々の血を引いてる
ギリシャの神々＝フォースの思し召し なあおまえら
今回のって妙に人間多くない？
非人間どのくらい居たの？ チアルート最初の戦闘で強すぎるように見えて、最後ベイズの援護ないと詰んでたしな
無駄に棒術やらなかったからよかった気もする
AT-ACTにいち早く気づいたのも聴力が発達してたような感じだったし >>466
結局レイというキャラクターが、そのせいで限りなく薄ぺらになってしまった感はあるよなあ
そもそもこの子は戦う動機もなさすぎ
外の世界に出て成功したい願望があった夢に溢れる若者ルーク
最下層出身故に力を渇望するアナキン
この2人はキャラの根っこの部分で既に冒険する動機がちゃんと練りこまれてたけど、レイはそういうのもない
ただ単純に巻き込まれたから成り行きで戦ってるだけ
そもそもレイはまずキャラが弱い。性格にこれと言った特徴もないただの良い子ちゃんなメアリースー
それが許されてたのは訳あり気な出自が仄めかされてて、それがレイというキャラクターにどこかミステリアスな魅力を与えてたから >>468
そういうキャラクターはもっと宿命的なものを背負っていて物語の推進力あると思うだけど、
今のところレイはその部分でレンどころかポー以下の印象 >>471
レイって、ようはナウシカと同じなんだよな
ただ単に巻き込まれたから戦っているという 監督、脚本の力量があまりに無さすぎる
小学校の演劇からやり直せのレベル
どうすんの今後
面白くなる要素ゼロだろ >>469
人間と人間だけがゴタゴタして
たまにどっか出かけると非人間がいるって感じだったな
チューイすらおまけだったし
クリーチャーどころか東洋人の解釈もペラッペラだった
ライアンは一般的なアメリカ人の発想しか書けないんだなと思う >>474
9もどうせ6の焼き直しみたいになると見る前から予想出来ちゃうからね、ワクワク感がまるでしない
かく言う自分も9よりハン・ソロのスピンオフの方が気になってるし 8を正当化すると他のエピソード全部がハイパースペースアタックかませば楽勝なのになぁってならない？
そもそも冒頭の爆撃機でやったら良いじゃんね？ >>473
見た目はパクってるけど中身全然ちがうよ？
ナウシカは無双じゃないし 姉妹のネックレスがもろ陰陽でなあ・・・
あまりにステレオタイプであちゃ〜って感じだったわ ハンソロが４でオビワンとルークにオルデラーンに送ってほしいと依頼を受ける
オルデラーン付近に到着したら星は無くてデススターのトラクタービームに捕まる
オビワンはトラクタービーム解除とベイダーとの対決へ向かう
ルークはハンソロに姫が捕まってるから助けに行こうと言うが
ハンは、俺は関係ねーやｗと言う 死んだらどうする知ったことかｗみたいな
でも姫が元老院銀で礼金がっぽりくれるとルークがふっ掛けて
やっと乗り気になるよね 普通本ストーリーと直接関係ない人が物語に参加する場合
演出するならこういう感じだよね
物語の部外者のハンソロがしぶしぶジェダイストーリーに絡むのはいわばここから
レイちゃんの場合は部外者なのにいきなり主人公で最初からｗ しかもルークですら
４でフォースの才能開花するのはラストのデススターにプロトン魚雷打ち込む所から
でセーバーの腕前は訓練のロボで遊ぶ程度
レイちゃんは７中盤に早くもカイロに心理戦で勝ち最後はセーバーで完勝 やりすぎコージー イサクの子のヤコブの子のヨセフの子の・・・・・・
ユダヤ人の好きな血統主義（選民主義）を匂わせた７（ユダヤ人監督）がユダヤ人でない監督により否定された >>469
チューイと一瞬だけのアクバーさん＋ニェンナンの他はポーの隣にいたカイ君
カジノのちっちゃいおっさんと船で乾杯してた人
覚えてるのはそれだけ
ポーグは肉なのでカウントしません >>471
異常にジャクーに執着してたのが気になってたけどそこ無くなっちゃったからな >>481
本来の主役のレイを和製英語のヒロインの立場に追いやって
カイロレンこそ真の主人公ってやってるのが血統主義でなくて何なのか >>479
陰陽で半分に分かれたネックレスてw
あれ陰の方贈ったらイジメだろwww レイってかなりのとこレンのために存在してるようなところがあるというか、
そもそもレンのキャラ設定がまずあってその逆張りで作られたキャラなのかも レイとレンは最初から対称として作られてるでしょ。
恵まれた血統と出自不明の孤児で迷いの多さとなさも対照的。
問題はどっちも思わせぶりしたくてそういう性格にしたってことなんだけど ゲームであったけど大昔のジェダイVSシスをやった方が良かったんじゃないかね レイは女版ヘラクレスだな
気は優しくて力持ち、困った人が居れば助けずにはいられない 陰陽についても
中国の風水だと陰の要素は軽視されがちだけど、
日本の家相だと両方平等に重視されるんだけどな 訓練で強くなるを期待してた部分はあったな
強い理由つけをしつこいくらいにやらないと、感情移入もなにもなくなるよな
現実としては強い奴はいきなり強いのだけど、これは物語だから現実のままを提示するのもどうなんだという >>469
ブルーミルクのお乳だす動物
ペンギンみたいなポーグ
BB8にお金入れる小人 >>484
大変困った人レンを最後はレイが救うのさ ローズ批判をアジア人差別とか思い込んでる人もいるんだよなぁ
実際にはアジア人にあんなクソキャラをあてがったこの映画が差別的なんだが、それとエイリアンの仲間はなんであんなに少ないんだ？反乱軍からレジスタンスになってエイリアン差別でも行い始めたのか >>480
レイの強さの秘密が次作で明かされないはずがない、とは思ってるんだけど。でないとおかしいでしょいくらなんでも。 >>493
あーわかる
リアリティと現実は違うんだな >>469
確かに少なかったが前作の一部部だけに色んな種族がいる、ロケ地シンガポールみたいなのよりは良かったなぁ
キツネもポーグも可愛かったし、塩の惑星は良いビジュアルしてた >>492
でも二つに分けてどちらかだけ持つのはおかしいよね
二つ揃ってこその意味があるんだし
東洋人が持つイメージを分かってない証拠 レイは肉体、精神の強さは描かれてるけどフォースはさっぱりだからな。
そういうところが分かる描写がないから不自然に感じる。 >>497
9の脚本は今書いてる最中だからまだどうとでもできるよ
トレボロウが書いた9のプランのレイの描写にデイジー・リドリーは感涙したとのことだが、
トレボロウが降ろされたのでJJが書き直してる最中。 今回はルークが主人公だったのかな
人間的な過ちや失敗繰り返すダメなジェダイというように
描きたかったというのはわかった >>499
ま じ で
あの鳥キモかったしキツネも狙いすぎで寒かったわ
どっちもスターウォーズではなかった >>500
そう、太極マークを分けるという発想は… あの鳥なんかチンポみたいだった。
エイリアンじゃねえんだから 新キャラはクソ過ぎて擁護できない
ルーカス時代の圧倒的存在感がまるでない >>490
7＆8合わせた4時間弱よりも、Old Republicの15分程度の全ムービーの方が遥かに面白いわ
古代のジェダイとシスの大戦とか設定見るだけでもワクワクする >>497
８の反響もあって、流石に９で何かレイの強さの秘密を用意してくると
思うけど、完全になるほどーそれならナットクっす みたいな
溜飲を下げる回答をしてくれるかどうか分からないなーとｗ
デズニー的には、レイの強さに理屈や親などの背景を付けたくないと
思うけど、あまりに異常な天才ぶりに描きすぎだから
何かしら理由が無いとモヤモヤするよね >>504
モンスターボール投げたくなるビジュアル >>469
ローズがクリーチャーだったらよかったと思う
可愛らしいクリーチャー >>504
スターウォーズには惑星間の異種族や異なる景観を期待してるので自分としては良かった、ローグワンも。
ただ狙いすぎとかスターウォーズらしくないというのは充分わかる。 >>507
ep7まではまだ良かった
小物たちが始める小ぶりな勢力の争いでも良かった
でもep8はダメだ
7とも辻褄が合わない、8の中だけでも辻褄合わない、
意表をつくシーンだけ考えて間をテケトーにつなぐやっつけ仕事、
キャラクターデザインは稚拙、
フォースや東洋的思想の解釈が浅い、
思い出すほど突っ込みどころだらけ
むしろ劇場ですぐに気づかないレベルに仕上げた
映像と音楽の編集に今驚くほどだわ >>502
まず9の脚本を今書いてるってのがどうなのよ
最初に全体のプロットを完成させてから三部作の制作に取り掛からないってのが信じられん
4の時みたいに次回作できるかどうかもわからない状況ってわけでもあるまいに
最初から一本筋の通ったプロットみたいなのを作らず行き当たりばったりで話や設定後付けしていくから今回のようなのが出来上がる 陰が不細工な妹
陽が美人の姉
姉は特攻で華々しく散り
妹は見苦しく生き残る。 >>502>>515
9は12月にJJが書いた脚本が仕上がったとニュースにあった
8の反響で直してはいるだろうけど
公開時期をだいたい決めちゃってるから
大きくは変えられないだろうね 延々とFOと反乱軍の艦船が追っかけっこするシーンも、誰かこれつまらないから止めましょうって言わなかったのかね
そもそも相対速度が完全に一致してるわけもないのになんでずっと等距離保ってるんだよ
なんでFOは艦載機出さないんだよ レイレンって強いの？旧ジェダイより？
全くそうは見えない
フォースの才能があるのは分かったが >>514
あーわかったわかった
アンチってそーとー温室育ちなんだな
リアル=悪いの典型的バカ >>520
またきたかダークサイド
段々分かってきたけど文章や言葉の解釈に
致命的な問題があるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
