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スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 51
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0001名無シネマ@上映中
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2018/01/12(金) 23:01:33.61ID:KcIoGKeS
                    ______ __  ___
                   (  ___  __| | _  | | _ ヽ
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                 T H E   L A S T   J E D I
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                  このスレッドは、映画スター・ウォーズ
               エピソード8の話題を扱っています。ゲームや
             書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
            http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
          個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
        荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
      煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
    次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。

                         Official Website
                      http://www.starwars.com
                          Wookieepedia
                     http://ja.starwars.wikia.com/

前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1515579678/
0039名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:10:13.64ID:2KPjq5w7
>>33
フィンに関しては8でやるだろうと思われたことを何もやらなかった感じだね
ファズマとの対決も雑でむしろ嫌いだわ
9でやることでもないし

ローズ始め、今回の新キャラって誰も人気ない感じ?
ポーグって宣伝だと世界中が魅了されてとか言われてたが
動物好きじゃない人が可愛いと推定して作ったバケモノって感じがする
0040名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:15:38.59ID:UqBBsSc1
>>38
横から見てるけど朝から丸一日他人を罵りながら
連投して絡むコテハン状態のバカだね?
こんな奴のレスは事実であっても読む気すらしないね
0041名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:15:51.31ID:jBNEFmVi
>>35
ブランドが確立とか何言ってる?アメリカでも興行収入減ってるだろ。中国だけの話じゃない。456公開されてないのは今更理由になるわけない。
ローグ・ワンよりもヒットしてないのに。
0042名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:18:11.85ID:JqvSs1CP
>>38
ゆとりと言われても団塊ジュニアだわ。
古書を持ち帰ったとわかる描写を入れてるなら
それが自作に生かされるだろうと考えるのは当然の解釈だろう。
内容も知らんのにあり得んと言い切る方が勝手な解釈だ。
0043名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:20:18.43ID:mDhNyd8P
ゆとりレッスンのルークがジェダイを再興するのもかなり眉唾なのに
古文書読んだだけの奴がジェダイを名乗るようになるとかねぇ
0044名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:20:27.82ID:dPbozALH
>>40
じゃあNGに入れて読まなければいいよ
0045名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:23:12.89ID:dPbozALH
>>41
じゃあそう思ってろよw
0046名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:25:00.60ID:pzs6knYg
レイアの宇宙飛行だけど
初期シリーズ見直したら
レイアはフォースの使い道を学ぶことになるだろうってルークが言ってるし
宇宙で身体を動かす技はアニメでジェダイの一人も使用してんね
0047名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:28:22.19ID:dPbozALH
>>42
古書だけでジェダイが再建できるとかどんだけおバカさんの考えだよw
まあライアンの脚本は元々めちゃくちゃだから
何も考えずにレイに盗ませたんだろ
0048名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:28:56.94ID:dPbozALH
>>43
だよねえ
0049名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:38:48.61ID:ebk0jpBx
中国で大ゴケらしいけど当然だわな
中華っぽい人が見たいわけじゃなくて面白い映画が見たいわけで
0051名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:40:56.89ID:kuCz8pS5
映画だとルークと殴り合ってすぐにファルコンで飛んでいっちゃうけど その前にルークから
本を渡されて 何か話があったということか
ルークだって昔皇帝の罠の中に飛び込んでいったけど、スノークの罠だとレイに言わないのはおかしいなーと思ってたんだ  
0052名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:44:35.71ID:/dZQFyD/
>>47
盗ませたって言うと肯定派に悪意があるって粘着されるぞ
肯定スレなんか2〜3人はマトモそうだが、他は否定的な意見が書かれると脊髄反射的に反発する痛い連中ばかりだったわ
0053名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 10:50:23.55ID:AAZa7KH5
レイちゃんはいい子なので本(ジェダイポエム集)ぎったりしないのです
ようつべに上がってるNGカットで
引き出し開けたら本があって
引き出し閉めてもっかい開けて二度見して閉じる
というのがあります

うそですが
0054名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:00:26.68ID:faAeGERK
>>12
お前のために書いてる訳じゃないんで従う義理も道理もない
>>52
肯定スレにまともな人いる?
割と真面目に居ないと思う
0055名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:03:44.26ID:/dZQFyD/
>>51
本当に映画見た?
ルークは木と一緒に本を燃やそうとしてためらってたからルークがレイに渡したりファルコンに移動させたのはあり得ない…ボケ老人にまで貶めたいならその限りでもないが

ヨーダだとルークとの「カビの生えた本に囚われず目の前の出来事に目を向けろ、レイの持っている物以上の物などない(意訳)」って会話に矛盾が生じる

ケアテイカーがレイに渡す理由はないし、チューイやR2は本の存在なんて知っているとも思えない
フォースそのものが本を託したなんて解釈だと呪いの人形状態の笑えない話になる
ポーグなら引き出しに仕舞わないww

以上からレイ以外は動機がない
大穴でヨーダの「レイの持っている物」が才能云々ではなく、文字通り本を指していてヨーダが移動させた可能性もゼロではないけど…まず無いだろ
0057名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:09:18.35ID:wD80uP7W
ライアン「レイが特に修業せずジェダイになったってファンが煩そうだから、古文書盗んで継承してるって言い訳作っときました」

たぶんこの程度の描写。深い意味はない
0058名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:12:14.34ID:By08Qc2S
レイが過去にこの島に来たような記憶があるって言ってたのはどういう事じゃろかい?
0060名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:15:59.73ID:TeXoElsi
ジョンソンさんはボケてんじゃなくて
大して考えてない くらいなんだと思います

ご本盗み犯は個人的にはヨーダであってほしいのですが
このep8のなんだそれ感を考えるに
過去シリーズに一切関係ないかアニメか小説でだけ出てきた
なぞの新たな登場人物(つよい)が
こうすっげーエラそうに9で出てきてですね
レイアでもいいんですけども
0061名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:18:10.04ID:UqBBsSc1
>>44
病的だから身バレしてるの教えてあげたんだよ
0063名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:19:34.85ID:Old0ILC8
フィンがブランケットを引き出しから出すシーンに間違いなく古文書が映ってたわ
レイは持ち出してたんやね
0064名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:20:55.17ID:aiBRqRs/
>>54
割りと真面目に一番マトモじゃないのはあなただと思う(笑)
0065名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:21:58.07ID:kuCz8pS5
>>55
何回か見たけど、本がファルコンにあるとは自分は気づかなかった
だから書いたんだけど、いちいち 本当に見たのか?!とか突っかからないでほしいな
0066名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:25:55.21ID:aiBRqRs/
>>65
あんなに大アップで映ってたのに!?と思ったけど、
背表紙の文字も英語じゃないので何かの模様にしか見えないし、
あれが例の本だと気づかない観客もけっこういるのかも、って思い始めた
0067名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:28:00.73ID:TeXoElsi
おれも あれ?ご本あるやんけ と思った口なのだが
なんでもない他のご本でした
的なずっこけもep8らしい気もしないではない
という肯定観
0068名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:28:23.60ID:JY3uNaFP
>>58
ルークがダゴバで、なんか懐かしい、とか言ってたのと
似たような感覚を持った、ぐらいの描写かと
ジェダイの聖地ともなればフォースが強い土地なんだろう
0071名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:30:27.98ID:+qNJbEFV
たいした深い考えは無い、意味ありげなシーン入れとけばマニアが勝手に解釈してくれるわけだ
ラクな商売だよな
0072名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:32:46.65ID:Sxfo6wDl
>>66
まずブランケットにしか目が行かないかな

あと、本をとったのはレイじゃないかな
カットさえてシーン、ケアテイカーが襲われているとルークが嘘言ったり雨の中の説得にも応じなかったし
島を離れる前に藁にもすがる感じで
あと修行は頓挫したけど諦めたのではありませんよ、っていう描写か
0073名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:33:17.95ID:jBNEFmVi
ジェダイの本なんてマジになっても仕方ない。次回作で無視される可能性も充分あるから。
0076名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:35:35.43ID:TFpLVW/K
ジェダイの本「燃やされたくないんでワシが自分で移動した」
0077名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:36:02.23ID:2KPjq5w7
>>69
オープニング逃げ切り型だな
前作の4割減は期待されていたもののかなり下なんじゃないかな
0078名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:39:43.29ID:hnFl/1MO
次回のスタートダッシュを絶望的にする追加効果が重いわw
0079名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:40:25.61ID:/dZQFyD/
>>65
本に気付かなかった事じゃなくて、ヨーダとルークのやり取りを見てたらルークがレイに本を渡したなんて解釈は真っ先に消えるはずだから本当に見たの?って言ったんだが…まあいいや
0080名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:41:28.30ID:UqBBsSc1
>>70
トンデモ理論振りかざして
ドヤ顔で乗り込んでくるからじゃない?
ここに来る擁護は落ち着いて読んでないから
かなり頻繁に他人のレスを読み間違えてるよ
0081名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:45:28.92ID:ZwPhSTxj
>>73
そもそもライアンが「古いジェダイを無視したわけじゃない」
って言い訳のために用意しただけみたいな設定だしね
これ以外は全部ぶち壊して細い糸だけ残した感じだけど
自分ではうまくやった!と思ってんだろうなw
0082名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:47:51.56ID:By08Qc2S
ワープアタックとカジノ星と武器商人は次作で高確率で無かった事にされるな
0084名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:51:14.19ID:ZwPhSTxj
セイバーはジェダイが自分で作るらしいから
本を見てレイが青いセイバーを直す
とか考えられなくもないが
ルークでもヨーダでも霊体で出てこれるわけだし
レイちゃん無双の天才だから何でもできるし
ep8のぶっとび設定踏まえたら別に要らないな
0086名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:53:24.14ID:EHkFqC5F
ヨーダ「過去に囚われるな」→ルーク決意を新たにする→
レイこっそり古典盗んでました→ルーク未来を託し果てる→レイ見てない
0087名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:53:32.71ID:2KPjq5w7
>>85
分かってたらすまんが、世界興収の話じゃないか?
800億減は
0089名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:55:28.43ID:ZwPhSTxj
>>85
フォースの覚醒はシリーズ一作目だから
立ち上がりは不利だよ
スターウォーズに何の思い入れもない層は少なくないからね
ep8はこの先を見ないと成功とはいえない
中国と日本でも苦戦してるのは痛いだろうね
0091名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 11:57:04.44ID:jBNEFmVi
>>85
すまないが何のことを言ってるんだ?世界興行収入?それとも全米興行収入?どちらも当てはまらないが。
0093名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 11:58:53.60ID:4dw+2/L1
ハックスのやられっぷりは好きな演出だった
あそこまで重ねられるともう応援したくなる
イギリス人はイラッてしてそうだけどw
0096名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:03:13.15ID:mDhNyd8P
EP9もEP10以降も作る事は決まってるんだしディズニーがSWで大儲けしようが
それほど儲からなかろうがどっちでもいい
0097名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:03:32.51ID:9Re3IcBk
>>93
あそこまで漫才みたいなネタキャラにさせられるのは、
なんというか、ガンダムで言えばジェリドを思い出したわ
0098名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:04:07.24ID:tvXpFm9x
>>80
うーん、トンデモ理論の例を出してもらわないとなんとも言えないが、映画評で相手の理論を「トンデモだ」と言える場面は少ないと思うんだけどね
特に批評家と一般観客でこれだけ評価が分かれてる作品なんだから
0099名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:10:20.86ID:/dZQFyD/
>>95
明らかに他の大作が避けてて、落ち目の妖怪ウォッチもずっと二位に居れてる状態だからな
同時期の収入じゃEP7の半分程度、スピンオフのローグワンにすら僅差で勝ててる程度で成功と言えるか?
0100名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:10:44.97ID:hnFl/1MO
あれてハッカス将軍は7のころはまじめなキャラやってたのにな
8で突然やらかし&ギャグ担当になった上に「あのような小物」とディスられる始末

ハグスに限らずライアンはキャラの扱いが壊滅的に下手くそだな
推しキャラのローズと紫も完全にスベってる有様
0101名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:10:57.68ID:aiBRqRs/
最後のジェダイ、人口が日本の約半分くらいしかいないイギリスで、
日本の約2.5倍の興行収入を稼いでるって考えてみれば何気に凄いね。
人口あたりのスター・ウォーズ鑑賞率が日本の5倍近いってことだよね。
やっぱりスター・ウォーズって基本英語圏の観客に人気なのかな。
0103名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:12:32.45ID:jZ+dk88O
ポリコレ棒するなら
最初の予定通り、フィンとポーの恋愛で良かったにローズが中途半端すぎやね
0104名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:14:50.05ID:jCJAlaMf
>>75
後ろからロケットを吹かしてないと宇宙船が停止してしまうので空気抵抗があるんじゃないだろか。
0106名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:16:17.66ID:By08Qc2S
ああいう小物キャラみたいなのは無駄にイケメンが担当しないと人気でないからな
0109名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:29:45.56ID:ZwPhSTxj
>>90
また結論ありきの人?
最終の興行見てみないと分かんないのは事実だよね?

レイ、カイロ、ハックスのキャスティングはいいよね
ハンがデカイから息子がさらにデカくなったんだろうけど
ハックスがあまり小さいとバランス悪い
赤毛でヨーロッパ訛り風でナチっぽい演出は
いかにもアメリカで陳腐だとは思うけど
中の人は上手だね
0111名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:42:44.52ID:7GKmNS1b
レイの本の解釈(キリスト教的解釈)
今までの、ジェダイ教会中心=ローマカトリック教会中心 信者は教会の神父により導かれる
本を持ちだす個人 個人中心=神と人とは、聖書を通して直接に繋がる

つまり、フォースは、今まで教会の責任において管理運営され、個人は従っておれば良い気軽な世界から、
フォースは個人の責任において使われ、すべては自己責任を伴うある意味厳しい世界になった
0112名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:45:41.99ID:ZwPhSTxj
>>105
単発煽りにレスするのもなんだけど
フィンポー妄想はアメリカ人がやってることなんだよね
ep8でディズニーが言い訳してるdiversityを持ち出すなら
入ってもおかしくなかったかもね
そのぐらいフィンとローズくっつけたのが唐突で不快
0113名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 12:52:11.76ID:1jRYqrIS
>>112
アメリカンが考えたからなんだよw
ゲイでも構わんけど両方とも主要人物だと生々しいからきついわ
スター・トレックのヒカルくらいのさりげない描写が限界
0116名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 13:09:40.27ID:dPbozALH
>>65
気づかなかったとしてもあなたはその本が
ファルコンにあることを知って、その上で
レスしてんだよね
だったらそんな考えに至るのはおかしいと
みんな言ってんだよ
0117名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 13:10:47.55ID:dPbozALH
>>52
「盗ませた」というのはライアンが馬鹿だから
そういう脚本を書いたということな
0118名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 13:16:11.22ID:dPbozALH
>>58
7でカイロレンに頭の中を読まれた時に
「島」というのがあった
たぶんレイの未来の予知夢ってやつではなかろうか
0119名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 13:16:54.00ID:By08Qc2S
肯定スレがちょっとでも否定的な事を書いたら反発するのは当たり前じゃないすかね
アンチスレや、賛否両論書けるここと区別できなくなっちゃうし
0120名無シネマ@上映中
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2018/01/13(土) 13:17:46.80ID:q4ty/ZQK
レイがもし盗んだのならSWアンチになるとか言ってた肯定派がいたな
どういう基準でEP8を評価してるのかよくわからんな
0121名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 13:18:33.12ID:EW3WTTCd
>>84
本見て新たに作ったらレンのと同じデザインになりそうだ あれ古い型の設定だったはず
あれ二つなら従来型のセーバーのほうがいい
0122名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 13:19:04.71ID:QqmkKj0T
>>65
1回しか見てないならまだしも
何回も見て気がつかないって相当やばいぞ
0123名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 13:24:35.54ID:ZwPhSTxj
>>121
レンのセイバーは材料のせいであのデザインになってるって
オタ向けのwiki的なものに載ってたから
同じになることは無いと思う
0124名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 13:25:42.52ID:NdNVMWdv
>>122
他人のことだけど
そんな引っ張ってドヤることでもないだろ
0125名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 13:26:26.78ID:dPbozALH
>>113
おれはスールーの描写でも目が点になったけど
ディスカバリーのゲイのキスシーンに比べたら
何のことはなかったわw
0126名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 13:26:48.20ID:9Re3IcBk
>>102
ピーター・カッシングやクリストファー・リーもそうだけど、スターウォーズって、総じて悪役の方が魅力的な俳優多いよな

ローグワンのクレニック役の人もそうだけど
0127名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 13:28:12.93ID:dPbozALH
>>52
肯定スレってこんな人?

298 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c52b-Un5q)[] 2018/01/13(土) 01:23:41.11 ID:sjMoE4eG0

一部には、今作(エピソード8 最後のジェダイ)を批判してる人達(アンチ)が
いるけど、俺は 本当に今作が好きだな。個人的に、前作のエピソード7より好きw
“エピソード8 最後のジェダイ” 最高!
0128名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 13:30:51.77ID:NdNVMWdv
>>127
別スレに籠ってる擁護レスなんか見たくもないわ
持ってくんな
0130名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 13:42:45.12ID:ZwPhSTxj
>>129
ep1-6の設定を壊したから批判されてるけどわざとだから!
ってディズニーも擁護も言い訳してるけど
同じシリーズの7と比べてもキャラ崩壊がひどいんだよね
0131名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 13:45:07.74ID:giuF3TIS
ポーはもっと王道のヒーローだったし新キャラ崩壊が一番きついんだよなあ。
誰応援すればいいねん・・・って。あ、ハックス将軍応援すればいいか
0132名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 13:49:30.64ID:2ySqSSeg
>>126
クレニックは新しい悪役にしては結構よかったな
自分の作った兵器に殺されるなんて哀れだったけど魅力があったね

>>130
7は設定そんなに壊してないからそのままいってくれればよかったのに8どうしたって思った
まるで別の映画見てるようだったよ
0133名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 13:52:41.32ID:dPbozALH
>>130
8はシリーズの中で異質だけでなく
7の続編にもなってないところが致命的
0135名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 14:13:30.77ID:bB8l39Xm
途中送信失礼

シリーズのお約束やら物語構造やらを破壊して云々できるほどの技量に達してないのが明らかなんだよな…。
まぁ、そういうのってメタフィクショナルだ脱構築だとわけのわからん言葉をこねくり回して褒める層が一定数いるもんだよね。
0136名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 14:13:46.46ID:ZbN/rPb6
そういえばフォースの覚醒以降、エピソードXXってのを表立って宣伝しなくなったね
ポスターにも載ってなかった気がする
0138名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/13(土) 14:24:53.28ID:ZwPhSTxj
>>135
それ
7が懐古趣味だからと8で大改革やるのはいいが
7から始めたキャラ絶対までぶち壊さないと出来ないなら
それは力不足としか言えない
説得力ないうえに映画としてのアラも多すぎる
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