スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 51
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
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http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
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煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
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http://www.starwars.com
Wookieepedia
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前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1515579678/ >>470
× ライアンはレンに「お前は幼い時に親に売られた」って言ってて
○ ライアンはレンに「お前は幼い時に親に売られた」って言わせてて ライアンはあつあつおでんでヤケドしろｗ
若い人は分からないネタだけど 一度とんねるずの落とし穴に落ちねえかなあ
いつもより深い穴に >>470
レン(当時ベン)がレン騎士団と共にルークの養成所を襲撃したのなら、当然ベンはその時すでにレン騎士団と繋がりがないとおかしいわけで
養成所襲撃にレン騎士団が関わるという設定は破綻してるね
ルークに寝込みを襲われてしばらく期間を置いてなら辻褄あうけど、8の描写見るに直後の出来事みたいだし ヘイデン出ないかな、流石に懐古過ぎるかとか無邪気に想像膨らめてた頃が懐かしい
セバスチャンスタンが無事にキャリア伸ばしていい老け具合になってたらリブートしてくれ
この度の顛末は、キャストは新旧共に(ケリーマリートランも含め)本当に気の毒だった 何だかんだ言いつつ皆エピソード8大好き❤ EP1のダースモールVSクワイガン＆オビの戦闘シーンみてたらおっきしてきた >>403
まあ家族の隠し事がよりによってダース・ベイダーじゃ同情するわ 「SWファン」を自称する人たちが一番SWを理解してくれないとルーカスは嘆いていたが分かるな
9部作中の8作目に差し掛かり、善と悪の一大サーガがいよいよ哲学的領域に達しようとしている時に
いまだに「幼稚園児でも分かる勧善懲悪おとぎ話じゃなきゃ嫌だ！」と言ってるのがSWファンなら置いていかれて当然 >480
＞哲学的領域に達しようとしている
ここ詳しく。考えが変わるかも知らん >>482
本スレでも肯定スレでもたまに語られている考察の中には面白いのいっぱいあるよ
むしろ、今作の批判派のポイントは「小難しいテーマにばっかり力入れて肝心のエンタメ性が犠牲になっている」だからね >>481
レン騎士団でぐぐったら書籍ソースにした専用のｗｉｋｉが出てくるぜ >>483
まず具体的に言ってみたら？
肯定スレにもちっともそういうの無いように思えるけど >>484
これか
http://ja.starwars.wikia.com/wiki/ジェダイの大虐殺
ルーカスフィルムはスピンオフとの整合性はあまり気にしてないのかもね >>485
あなた自身が木の視点を持ってないからただの森にしかみえないのでは？ >>480
今作はむしろその6部作で築いた哲学的な部分を完膚無きまでに破壊しているんだが
ライアンはジェダイ・コードの限界や、「光堕ちだのほざいてるけど、実際ライトサイドの境界線をどこにするのかが極めて難しい」
という点はちゃんと理解してたとは到底思えん出来だが >>486
レン騎士団に関してはスピンオフだけじゃなくてはEP7でも言及あるし公式設定資料集にも記載されてるけど、
基本的にルーカスフィルムというかライアン監督があんまそういうの気にしてないっぽいね >>486
昔はルーカス自身がそれなりに気にしてたのと、現レジェンズやってた作家達が必死こいて
帳尻合わせに奔走してたもんで、それなりに後付使いつつ整合性とってた
今はレジェンズ送りで多くがやる気失くした所為もあって、整合性は滅多糞 >>488
なるほど、SWファンは単純な展開になっていないことでなく、哲学を壊されたことに怒っているというわけね
ところで、その哲学はルーカス自身が作ったもの？それともファンが自分たちで考察し創作して作ったもの？
ルーカスが作ったのなら本編でしっかり描かれてるはずだが、それを今作がたたき壊したと言うのなら、旧作をサンプルに具体的な指摘をしてほしい
一般観客は明確な敵味方の区別、感情移入しやすいキャラ、カタルシスある展開を求めて見に来る人が多いと思うので、それがないことに怒ってるというのは理解できるが、今作がSWの哲学を壊したという意見は承服できないな >>491
ルーカス及びルーカス・フィルムが考案して、更に監修入れたって意味ではルーカスが作ったな
恐らくファンが作っただの言ってるのは作家の小説とかのことだろうが、Gカノンのものに関しちゃ
少なくともルーカスフィルムが脚本提供した上で細かく発注つけてるからな
尺の都合で入れ切れなかったものを含めれば映画内にもしっかりある それと、
「旧作なんて関係ねえ。シークエルとして新しい世界観を構築するんだ」
と主張するならまあそれはそれで有りかも知れないが、ライアンの場合
「まず『自分で映画を見た範囲で』思ったこと気付いたことを脚本に挙げて書き上げた」
と言ってるもんで
「EP8において三部作として注目すべき一貫した哲学性、テーマ性なんて存在しない」ぞ
JJやディズニー、ルーカスフィルムとは協議を一切せずに「ライアンの思い付き」のみを捻じ込んだ代物だからな >>489
なるほどね
>>490
今まで築いたものが全部消し飛んだらやる気もなくなるかもなぁ
過去作全部レジェンズ入りは合理的な選択だけど、それぞれの作品に関わってきた人の気持ちを想像すると胸が痛いw >>492
そうなんだ
でも今回の作品は、一見過去の哲学を破壊してるようで、よくよく考えるとしっかり継承している表現が多かったように思えるよ
いろんなスレの議論を見てても、「言われてみれば確かに筋は通るが、説明が不足してるので初見でわかりにくい」という結論に達することが多いように見受けられる
つまり、フォースの描き方にしても善悪の描き方にしても、新しい「表象」を描くことで、そもそものSWが内包していた「本質」を描こうとしてるのでは？ みんなのいうSWの哲学ってなんなの？
迫力の映像！壮大なオーケストラ！ライトセーバー！光と闇で揺れ動くきもち！フォース！
くらいの印象しかないぜ。浅くてすまんな >>49５
哲学云々言い出す奴が出る度に思うが、例えばディズニー公認の公式設定資料集でまだ残ってる
ジェダイ・コードやシス・コードの要点をまとめると（ｸﾞｸﾞりゃすぐ出て来るが）
旧世代ジェダイ・コード
「自他の死すら受け入れて、執着と感情を捨て去れ。心の平静、無心にだけ気を配れ」
シス・コード
「自分の探求心のまま、心の思うままに知識と力を求めろ」
というもの。
また、ジェダイの場合「感情のままフォースを使うとDQN化するから、ひたすら無感情でフォースを使うべき」
という、あくまで平和の維持の為に安定した状態でのフォースの運用を求めたから無心でフォースを使う道に傾倒するようになった
シスが暗黒面とされる技を使うのはあくまで
「自分達は感情の赴くまま自由にフォースを使いたい。人間らしく生きたいのに、ジェダイの掟がそれを邪魔する。だから戦う」
という理由が発端で、実は負の感情や悪事を自ら追求してると言うより自由に生きようとした結果として、力に振り回されてDQN化してるに過ぎない
「それなら、善意や自制心を保ったまま、愛情や友情からフォースを使うって理想的な奴は居ないの？」という話になるが、
その卵こそがEP6のルーク。だからこそ、ルークが旧世代のジェダイの教義に縋ってる。という時点でもうギャグにもならない
更に、こんな具合で「そもそも光と闇の境界なんて恐ろしく曖昧」なものだから、今更ABY30以降の時系列になっても、
光だ闇だと明確に二分しようとしてる時点で、はっきり言って浅いなんてもんじゃない
ジェダイのフォースの運用法や姿勢が全面的に正しかった訳じゃない。なんて、1+1=2です。とﾄﾞﾔ顔で説かれるようなもん >>341
やっぱガンダムぱくったんだろうな
いやパクリ返した >>497
なんだ、非常にわかりやすいじゃん
つまり「利己」対「利他」
知識とは、自然界全てを人間の理解の中に支配しようとする「支配欲」
そして力への欲望とは、ニーチェとそれを悪用したヒトラーの思想における「権力への意志」
ルークは「利他」の精神に則り、力への欲望と探究をやめた（闇との戦いのための力こそ、闇の源泉）
それを考え直すところに未来への希望があった
すごいね
今回の映画のテーマを>>497がしっかり説明してくれた気分だよ >>499
仕掛け人「これがその古民家で発見された絵なんですけどね」
評論家「これを書いた人物は○○派の影響を強く受けてるようですね、天才的です、
、特に赤と白のコントラストが素晴らしい、後世に残すべき傑作です」
仕掛け人「実はこれ、あそこにいる象が書いた絵なんですよ」
評論家「えっ、あ、象ですか、でもですね、あの象はきっと素晴らしい
天才的な絵の才能があるのです、えぇ、そういうことなんです、
そうに違いありません、学術的な研究対象ですよ、、、、」
視聴者「ばっかじゃねーの」
仕掛け人「け、研究対象ですか、でもただの象ですよ、ライアンって名前です」
評論家「やっぱりそうだ、この象は本物ですよ、サインをご覧なさいな」
仕掛け人「えっ、どこですか？」
評論家「ほら、ライアン ジョソソ、って書いてあるじゃないですか」
仕掛け人「じょそそ、何ですかそれ」
評論家「ジョソソも知らないんですか、教養がない人はかわいそうだ、
古代デニーズ文明で神を讃える言葉ですな、ライアンは神だ！、という意味です、
右下にハッキリ書かれているでしょう」
仕掛け人「あっ、それ私が書き加えたんです、ライアン・ジョンソンってね、
字が下手なもんですみません」 >>499
俺が書いたことを何一つ理解出来てないのだけは伝わったよ >>414
いやああいうタイプは多分後悔なんてしない
仕事でやったんだろうだから真の黒幕いるはず まあ真面目な話
闇は切り捨てるしかないもの、と言う既存の価値観を壊して、慈愛を持って寄り添う方向性を打ち出したオリジナルにおけるルーク
負に傾倒した訳でもなく愛情を優先したのに、気付けば力に溺れて堕ちていく、暗黒面の典型的落伍者の在り様を描いたアナキン
そして、執着を伴わず、本当の利他的な愛情から息子を助ける為に必死に「行動を起こした」父として帰還を果たしたアナキン
とまぁ、他者の為に「今出来る最善のことを尽くして、とにかく行動する」という教え等、ヨーダの伝授の中から
良い部分を汲み取って新世代として完成を見たルークが
「俺に出来る最善。それすなわち引き籠ること（ｷﾘｯ」って侮辱以外の何でもねえわ >>501
わかるよ、簡単なことだろ
今回のルークは愛情も正義心も捨ててないよ
ただ、いつ何時も愛情と正義心とジェダイの教義に忠実で正しい行いをする存在とは描かれてないだけで
ルークは確かにジェダイの新たな地平を切り開く存在だが、ジェダイの過去と未来をつなぐ過渡的な存在でもあるという描き方なだけだろ >>501
そうか、君はルークがジェダイの到達点だとでも思ってるのかな？
それならこの映画から何も得られないとしても不思議ではない >>458
レン騎士団にしても一緒に抜けた弟子たちにしてもこいつらいつ出てくんの？設定も強そうなのに名前だけとかほんと拍子抜け
というか映画としてどうなの
背景期待だけさせて終わり？ >>499
万歩譲ってお前のその主張が正しいとすると、ライアンはまともにテーマに沿った作品すら作れないガバガバぶりなんだね
ジェダイの（ホロクロンですらない）書物は、まさに知識とジェダイとしての力への渇望の象徴
「ジェダイとしてあるべき利他的の極み、それすなわち引き籠ること（ｷﾘｯ」
と開眼（）したライアン製ルークもどきは何故かそれを後生大事に抱えてたんすね
しかも、その負の産物みたいな知識と力の渇望の証を、今度は新世代ジェダイの象徴だと信者がのたまう
レイ様ご本人がパクって勝手に継承する始末
漂流する幽霊船ばりにテーマ性もへったくれもなくふらふらしてんな >>507
だってルークはその書物読んでないんだってよ
一応大事だから取っといたくらいのもんだろうが >>480
的外れすぎて草
直前の7とですら話破綻してんのによく楽しめたな 「暗黒面に一度深く嵌りこめば、もう二度と助からない。殺すしかない」
という教えだけは頑なに固辞し、
「今自分に出来る最善を尽くせ。とにかく覚悟を決めてやり抜け。試しなぞ要らん」
「誇りをもって行動すべし」
というポジティブな教えは吸収してそれを体現してきた男が、
「自分が何もしないで引き籠ることこそベスト。そもそも旧世代のジェダイが糞だったから、自分というジェダイも糞なのはしゃーない」
と責任転嫁
しかもそうなった理由は
「未来は常に変動するものだし、悪夢は暗黒面の使い手（ヴェイダーや皇帝）が意図的に見せた罠
未来のビジョンに惑わされるな」
という教えを忘れて、ホイホイ引っ掛かって甥を殺しかけて、それで勝手にふてくされた以外に理由は一切言及されず
こんなたった一作で全てぶち壊した逆張り映画に哲学見出すのは無理ですわ
焼き払われるはずだった書物をパクる主人公みたいに、過去の遺物として切り捨てたいが、過去の遺物の美味しい所には縋りたい
という根性丸出し杉て >>505
なんで二回も同じやつにレスしてるんだ… ルークが書物を燃やそうとした理由もそこにある
書物は「歴史的価値のある遺物」なので、古い観念は捨て去るが歴史的資料として現物は残すという態度は正しい
「信者がのたまう」表現は忘れていいんだよね？
議論となんら関係ないから ぶっちゃけディズニーも中国興行失敗したせいでもうどうにでもなあれ…って感じかもな
次はどうなることやら 中国の客は見る目あるな
いま一位のおバカ映画もめちゃくちゃ面白いんだろ 力説してた信者曰く、
まともに教えを授からなかった自分に自信が無いから、過去の遺物を後生大事に抱え込んで
旧世代の知恵や象徴に未練を抱いて縋ってる
そんなライアン製ルークもどきを未練から解放する為にヨーダは霊体の設定やテーマ性破壊してまで落雷で消し去った
とのことで、まあ作中でもそれ以外に解釈のしようもないだろうが、知恵や力の象徴として縋ってた訳でもなく、
ただ歴史的価値から淡々と保管してただけならあのシーン丸々意味無いんじゃないすかね
わざわざ現世に過干渉して破壊する必要がある程にライアン製ルークもどきが執着抱いてる訳ですらないんだから いまだにニーチェがどうたら唱えてる某哲学者がいてさ、
よせばいいのに公理的集合論の本を出したことがあった。
本人はなにか新しいことを成し遂げたらしい書きっぷりだったが、
公理的集合論における、厳密であらんとすればするほど自己言及的な
矛盾が露呈してしまうという本質的な難しさに切り込むといったレベルではなく、
そもそも高校レベルの集合論すら理解していない代物だったよ。
哲学者ってヌルイ仕事なんだと実感した。
映画評論家もしかり。 >>510
だからルークは感情を捨て去れないジェダイな訳で、それが強みであり弱みでもある
次世代はその強みを生かしていくんだろう >>507
理論云々以前にあの書物自体にガックリきたよ
なんだあの魔法書みたいなやっすい小道具感
せっかくのルークのシーンなのにシラけてしまった 上の方の経緯踏まえると、EP8のルークっぽい何かって
俺の親は「俺には学が無いから苦労したがお前はしっかり進学しろ」と言って、自分を進学出来るように
学費諸々捻出してたけど、俺は結局パチンコに嵌って留年して退学した
でも、俺の親自体低学歴のしょうもない奴だったから、俺がしょうもない中退引き籠りになったのは親の所為だし
まあしゃーないよね
とか主張してる人間の屑以外の何でもなく、もう余りにも情けなくて涙が出る 全体的になんか安っぽいよな
なんでああなったんだ？
旧作なんて大昔の映画なんで特撮がちょっとあれだが大分金かけているように見えるぞ
かつてプリクエルでルーカスが最終章で煮詰まってスピルバーグに泣きついたようにep9でも誰かに泣きつくことが予想出来る
今度もスピルバーグかな？
つか、ep6ってスピルバーグとる予定だったんだろう？ ルークは橋渡し的存在ではあるが、希望をつなぐ最重要人物
ファンが妄想した完璧超人とは違うかも知らないが
歴史上の超偉人であることに変わりない
整合性が合わないという意見はだいぶ袋小路に入り込み、「迷えるルーク」が見たくなかった、というファン心理のもっともらしい言い換えに過ぎないことが明らかになりつつあるな >>521
真上の書物（）とかもそうだけど、ガシャンガシャン変形するギミックがある
ジェダイ本来の記録媒体であるホロクロンの存在がライアンの脳味噌から消え去ってるように
細かい小道具やクリーチャーも世界観を描く上で大事な要素だから
そのセンスの無い人間がやると箱庭学芸会みたいなしょっぱい安っぽさで溢れた代物化しかねない 独り言みたいにえんえん書き散らかしてるのがいるけど、独居老人かなにか？ ディズニー的にはep8の出来って満足なんか？
町山は面白かったとは言っているけれど…
まあ、ライアンは今までのスター・ウォーズにスゴく不満があったんじゃないか、とは予想出来る
子供も一緒に観れるような大人向けにしたかったんだよ
はっきり言ってスター・ウォーズは最新の映画と比べるとなんていうか古くさいんだよ
でもライアンも中途半端なんであんなのになった
誰かほかに最大の戦犯がいるはずだよ >>523
「燃やす」という象徴性を優先したんだろうな
ファン心理云々は言い出したらキリないよ、ほんと >>524
無理な擁護意見が袋小路に入った結果、批判意見も実は擁護意見と同じなんだ
という屁理屈にもなってない妄想で、批判意見が存在しないと思い込もうと必死なんだろ >>525
商業的には予想に反してしょっぱいことになってるから、満足はしてないだろう
今回、既存のスピンオフ含めた作家のやる気無さとスケジューリングのキツさからくる人材不足等
諸々が重なった結果。戦犯は複数居る 多分ディズニーはいずれライアン責めるぜ
壊してくれと言ったがこんなことになるとは思わなかった、と
でも悪いのはライアンだけじゃない
キャスリーンも責任問われそうだが果たして… >>527
いやいや、おれも初期はボロクソ言ってたし、ある意味批判的な部分も多々あるけど、批判するにしても作品の価値を明確にしてから判断したいだけなんで
でも詳しいやつと議論するほどおれの立場が擁護派寄りになって来るのが面白いけどな >>502
怖れを知らないもんねｗ 監督はまだしも脚本まで ファンが考える逆貼りの連続
本来の流れがどういう予定だったのか知らないけど、ＪＪ案と整合性すら取ろうとしてないし
あのオバサンが黒幕かなｗやっぱり ライアン的にはスター・ウォーズを新しいものに変えたかったんだろ
だから批判承知で色々やったが受け入れられなかった
それどころか映画の出来があんなんだしボロクソにされてるって感じかもな
全ては先のep10からの展開の為よ
もうワケわからんのだろうなあ… >>411
例えば実在する数種類の民族衣装をアレンジするだけでも違っただろうにね
ドレスコードでスーツにドレスが義務ならフィンとローズは門前払いじゃなきゃおかしいし >>531
逆貼りの連続も納得できて面白ければ皆納得なんだが
つまらん、わけわからん、くだらん
ピクサーやマーベルチームは徹底的にレベルを維持して結果出してるのに、レーカスフィルムはひどいもん。
インディジョーンズもひどい結果になるだろ
せめて
映画を撮れるレベルの監督用意しなきゃ
こんな出来栄えで世に出すとは
組織的に問題あるだろう >>523
世界感構築は下手だね この監督
JJも上手いとは言えなかったけど、にしても雑
まぁこんなもんだろ、って適当さが透けて見える
キャラ設定も雑
撮りたいシーンだけ繋げてSWらしい拘り排除
面白い筈がないわ レイちゃんとベンくんのSkypeシーンとか好きだけどな
ホウキ少年はいずれ新たな希望になるんだしあのカジノにいたってこともなにかあるんだろう
フィンとローズがあのカジノでしたことがあの少年にとって良い方向へ行けば良いとは思っているが果たして
いずれにしてもスカイウォーカー中心の物語では無くなるんだろうし将来的にあのep8でのあのシーンはこう繋がるのね…って成れば良いね
でも最悪なep8を思い出さないといけないってのが苦行過ぎる >>532
ほんとだよね
EP10からの次の三部作で新たな伝説を作りたいｗ的な発言の
ケネディだったかな コメントをどこか映画コーナーで見たけど、アホスでびっくりｗ
シリーズの新旧の美味しいネタと旧キャストを使えて次世代のレイ達も加えて
まさにシリーズ集大成ネタの宝庫だったハズの今の三部作、それすら上手く作れないのにｗ >>443
通信にハイパースペースが使えないって明言されてたっけ？
何にしても別々の星に居る人がリアルタイム通信してる場面は過去作品に多数存在するから、ビーコンが何らかの方法でリアルタイムに座標のやり取り出来るのはスターウォーズの世界観の中では不自然じゃない つうか３０年はこの業界にいるＫ・ケネディがここまで無能だった事に驚き。 やりたいことがうまくやれなかっただけだから一方的に責めるだけってのはやっぱ出来んよな
スター・ウォーズなんてデカイ市場だし色んな柵から結局抜け出せなくて映画自体も安っぽく中途半端
ライアンたちが本来やりたいことを邪魔したバカも存在しているはず >>534
そうそう ピクサーやマーベルの固い丁寧な仕事ぶりを見習えと言いたい
>逆貼りの連続も納得できて面白ければ皆納得なんだが
>つまらん、わけわからん、くだらん
まじでそうなんだよね 雑すぎる アホな行動からまたアホな行動に呼び水のごとくｗ
８のアホな行動ばかりのレジスタンスも、しょぼいＦオーダーの攻撃も
最後にルークを救援で登場されるため、無理やり作った感ありありだし
なんでこんな超大作でやっつけ仕事みたいな出来栄えなんだとｗ
組織ほんとに問題があるよね まあディズニーもメインはランドとかの収益だから
映画はその宣伝くらいにしか思ってないんだろうけど
この低クオリティで今後も乱発されたらかなわんな これ、アジアン使うとしてもロースじゃなくてローズだったら3億ドルぐらいは上乗せできただろ。
ゲームの話だけどミラーズエッジの失敗と被る。 >>533
プリクエルのナブーの衣装もそうだったが、現実には存在しなさそうだが
それでも透き通るような洗練された意匠だったり
異星文化を感じさせない雑な出来だわな
どの辺が遥か遠い銀河系の話なんだ。地球の延長にしか見えねえよと あのゲームもアジア系に対するステロタイプなイメージを変えようと意気込んだはいいものの、その工夫の方向性がだいぶズレててかえって差別的になってたな >>540
関連記事を読む限り、JJとカスダンの案も無視してライアンの好きなようにやったと取れるけど…
ライアンの案に干渉したかどうかは不明だけど、絶賛してEP8を世に送り出したキャスリーンが最大の戦犯で間違いないだろ そもそもＳＷ的にはロｰスがなんであそこまで太ってるかから入らなきゃあかんレベル。
デブキャラの尊厳を踏みにじってるぞ >>544
× 異星文化を感じさせない雑な出来だわな
○ それに対してシークエルのデザインは異星文化を感じさせない雑な出来だわな
だったわ >>542
ウォルトディズニー社はテーマパークメインてことはないだろ
テレビのチャンネルもいくつか持ってるし
映画も主要コンテンツのひとつのはず
元々映画が原点なんだから創業者が生きてたら何て言うか… >>549
つか、映画の興収以上に、子供ですらデススターの玩具やら買うくらいに本国では
浸透し切ってる作品だから
本国のｦﾀからガチで「シリーズを破壊した」と受け取られている上に関連作品のグッズの未来が壊滅的
という時点でダメージの大きさは洒落にならん
金の生る樹を買った積りがただのサボテンだった状態 一応権利と会社買収した分の元は取れたらしいが今後の売り上げに一石は投じたよな。＞最後のジェダイ
それよりＥＰ10以降が本当にお子様ランチになりそうで嫌なんだが。子供も嫌がる類の 光と闇に別れる前の始祖フォースの化身がレイ。強力なレイに共闘するのが闇のレンと光の箒の少年。
レイを倒した後に、秩序のレンと自由を重んじる少年が戦って勝った少年か勝つまでがep9。
ep10からは大将となった少年の息子が主役。レンはその師匠役となる。 ep10以降作るんならep9まではスカイウォーカーサーガでよかったのにな
誰でもヒーローになれるとかSWでは観たくないんだよ
ep10以降で好き放題やってくれよ観ないから >>553
逆にスカイウォーカーの伝説を続けるなら続編を作る意味すら喪失する
それこそただの金儲けコンテンツだわ そもそも安直にフォース操れるってリアリティの崩壊でしかないよな。
一番やっちゃあかんことだよ >>555
ネズミーが抱えるマーベルもそうだが、本当に一部の人間しか扱えないしそれなりに修練も要る超人能力持ちか
常軌を逸した訓練の果てに修得した超絶技巧でそれらに対抗する達人
そんな連中だからこそスーパーヒーロ足り得るんであってな
皆、誰だってスーパーヒーローなれる可能性を秘めてるんだぜ♪
なんてしょうもないメッセージを、そんな能力と同時に責任も背負うスーパーヒーロー物でやられても
お寒いものでしかない 特別な血統が運命に翻弄される様、それを受け入れて強くなる主人公に観客は感情移入したわけでswはその神話的な構造だけは崩すべきでは無いよな >>547
ああいうクリーチャーだとみれば…なんとか
ディズニー謹製スターウォーズに
希望の種があるとすれば、アニメシリーズかな
幸い「反乱者たち」Ｓ４は面白い
ルーカスフィルムが、軸足を完全にこっちにうつしちゃったんじゃないか
って思うほど
如何せんペイチャンネルだから
気まぐれな映画客より安定した顧客獲得に本腰を入れてる
と、言えなくもない >>553
そういうスタンスならEP1-6だけをSWという事にしておけよ >>556
可能性はあってもいい
マーベルも過去のスターウォーズも、才能や血筋だけではなく、訓練や試練を乗り越えていくから共感できるし憧れる
ただ、レイとホウキの存在は産まれ持った才能が全てって一番共感を得にくいタイプのヒーロー像なんだよな ケネディってなにやってんの？
こいつクリスタルスカルにも関わってるじゃん うーん。ep8って
レベルが低いとか出来が悪いとかじゃなく
(画面を除き？)いちいちかっちょわるい
だけなんじゃないの？
タチの悪いコント集として観ればいけると思うが ttp://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?view=1day&sortdate=2018-01-12&order=DESC&p=.htm
意外と金曜のデイリー収入下がらねえのな
もう百万ドルぐらいになると思ったのに >>559
もうそういうスタンスの人少なくなさそう レイの謎の主人公力の説明は今作でむしろ後退したからなあ
９の重荷でしかない >>559
そもそもそういうスタンスの奴も多かったからな
後年とはいえ結構早い段階で、ルーカス自身が
「映画もEP1〜6で完成していて、ストーリーとしてもうやることが無い。というかやっても映画としては面白くならない」
とも明言してたから、EP7が発表された時点で
「え？大丈夫なの？見えてる地雷じゃねえか？」
という見方も相当多かった。そして案の定こうなった >>553
９までは実質レンくんが主役だしスカイウォーカーサーガでしょ
それ以降は知らんが ヨーダが失敗も教えるのじゃ ってルークに諭すように言うけど
レイは偶像の親を求めていて、急に発現した謎のフォースの力に戸惑ってるだけ
ルークはまずレイにフォースのコントロールと
レイアに口利きしてもらい、レイの見受け人を探して貰うことが最優先
宇宙の平和とか秩序維持とか、ＤＣの銀河パトルールの緑の人ぽいスケールがでかい
職務に就きたいとか考えてない ジェダイオーダーもレイには関係ないし
人並みの正義感とレン君の境遇とフォースにシンパシーを感じてここまで来たけど
ジャクーを飛び立って一週間も経てないしｗ
ルークはレイが持ってるライトセーバーを後でポイするにせよ、危ないよって言ってｗ一応預かって
フォースのコントロールを教え、レイアに誰かこの子を養子にしてくれる人居ない？って
連絡すれば終わりｗ >>560
そうなの？
最近チート系ばっかりだし若いもんには謎の共感があるものだとばかり
これ今回のを見るに外国でも流行ってそうでかなり辟易してる
俺は一応年齢は若いもんだけど最近のそういうのにはついていけんわい >>560
俺の表現に語弊があったな
ディズニーとライアンがこの駄作に込めたメッセージは
誰でもお手軽にスーパーヒーローになれる可能性があるんだよ♪明日から君もヒーロー
だからな
そりゃちゃんと敗北なりの挫折や葛藤、修行等の試練を経て強くなってるなら文句は無いし、
君もヒーローになれる可能性はあるから日々努力を重ねよう。程度のメッセージならまあ常識だし別に構わんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
