X



スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 51
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/12(金) 23:01:33.61ID:KcIoGKeS
                    ______ __  ___
                   (  ___  __| | _  | | _ ヽ
                 .___\ \  |  |  |  | |  | |     ノ__
                |____) |_|  |_ニニ_| |_|\___|

                 T H E   L A S T   J E D I
                __ __ __  __   ___   ____
                |  | |  | |  | |  _. |  |  _ ヽ (  .___|
                 |  |.   |  | |  | |  | |     ノ \ \
                 |  ||  | |  ニニ  | |  |\  ̄ ̄  )
                   ̄   ̄   ̄    ̄  ̄    ̄ ̄ ̄ ̄
                  このスレッドは、映画スター・ウォーズ
               エピソード8の話題を扱っています。ゲームや
             書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
            http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
          個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
        荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
      煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
    次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。

                         Official Website
                      http://www.starwars.com
                          Wookieepedia
                     http://ja.starwars.wikia.com/

前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1515579678/
0522名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 07:48:46.04ID:hL4QBl0A
ルークは橋渡し的存在ではあるが、希望をつなぐ最重要人物
ファンが妄想した完璧超人とは違うかも知らないが
歴史上の超偉人であることに変わりない
整合性が合わないという意見はだいぶ袋小路に入り込み、「迷えるルーク」が見たくなかった、というファン心理のもっともらしい言い換えに過ぎないことが明らかになりつつあるな
0523名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 07:50:31.06ID:+K8rc7p6
>>521
真上の書物()とかもそうだけど、ガシャンガシャン変形するギミックがある
ジェダイ本来の記録媒体であるホロクロンの存在がライアンの脳味噌から消え去ってるように
細かい小道具やクリーチャーも世界観を描く上で大事な要素だから
そのセンスの無い人間がやると箱庭学芸会みたいなしょっぱい安っぽさで溢れた代物化しかねない
0524名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 07:52:44.16ID:kAP1CJLt
独り言みたいにえんえん書き散らかしてるのがいるけど、独居老人かなにか?
0525名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 07:52:46.91ID:XaQeGXik
ディズニー的にはep8の出来って満足なんか?
町山は面白かったとは言っているけれど…

まあ、ライアンは今までのスター・ウォーズにスゴく不満があったんじゃないか、とは予想出来る
子供も一緒に観れるような大人向けにしたかったんだよ
はっきり言ってスター・ウォーズは最新の映画と比べるとなんていうか古くさいんだよ
でもライアンも中途半端なんであんなのになった

誰かほかに最大の戦犯がいるはずだよ
0526名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 07:52:50.44ID:hL4QBl0A
>>523
「燃やす」という象徴性を優先したんだろうな
ファン心理云々は言い出したらキリないよ、ほんと
0527名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 07:54:46.11ID:+K8rc7p6
>>524
無理な擁護意見が袋小路に入った結果、批判意見も実は擁護意見と同じなんだ
という屁理屈にもなってない妄想で、批判意見が存在しないと思い込もうと必死なんだろ
0528名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 07:57:15.60ID:+K8rc7p6
>>525
商業的には予想に反してしょっぱいことになってるから、満足はしてないだろう

今回、既存のスピンオフ含めた作家のやる気無さとスケジューリングのキツさからくる人材不足等
諸々が重なった結果。戦犯は複数居る
0529名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 07:57:23.60ID:XaQeGXik
多分ディズニーはいずれライアン責めるぜ
壊してくれと言ったがこんなことになるとは思わなかった、と
でも悪いのはライアンだけじゃない
キャスリーンも責任問われそうだが果たして…
0530名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 07:58:13.75ID:hL4QBl0A
>>527
いやいや、おれも初期はボロクソ言ってたし、ある意味批判的な部分も多々あるけど、批判するにしても作品の価値を明確にしてから判断したいだけなんで
でも詳しいやつと議論するほどおれの立場が擁護派寄りになって来るのが面白いけどな
0531名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:00:53.55ID:ljAJbWev
>>502
怖れを知らないもんねw 監督はまだしも脚本まで ファンが考える逆貼りの連続
本来の流れがどういう予定だったのか知らないけど、JJ案と整合性すら取ろうとしてないし
あのオバサンが黒幕かなwやっぱり
0532名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:04:20.59ID:XaQeGXik
ライアン的にはスター・ウォーズを新しいものに変えたかったんだろ
だから批判承知で色々やったが受け入れられなかった
それどころか映画の出来があんなんだしボロクソにされてるって感じかもな

全ては先のep10からの展開の為よ
もうワケわからんのだろうなあ…
0533名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:06:20.77ID:49vhjhap
>>411
例えば実在する数種類の民族衣装をアレンジするだけでも違っただろうにね

ドレスコードでスーツにドレスが義務ならフィンとローズは門前払いじゃなきゃおかしいし
0534名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:08:08.74ID:sSLNLDRo
>>531
逆貼りの連続も納得できて面白ければ皆納得なんだが
つまらん、わけわからん、くだらん

ピクサーやマーベルチームは徹底的にレベルを維持して結果出してるのに、レーカスフィルムはひどいもん。
インディジョーンズもひどい結果になるだろ

せめて
映画を撮れるレベルの監督用意しなきゃ
こんな出来栄えで世に出すとは
組織的に問題あるだろう
0535名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:11:06.92ID:F96siGf9
>>523
世界感構築は下手だね この監督
JJも上手いとは言えなかったけど、にしても雑
まぁこんなもんだろ、って適当さが透けて見える
キャラ設定も雑
撮りたいシーンだけ繋げてSWらしい拘り排除
面白い筈がないわ
0536名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:14:23.84ID:XaQeGXik
レイちゃんとベンくんのSkypeシーンとか好きだけどな
ホウキ少年はいずれ新たな希望になるんだしあのカジノにいたってこともなにかあるんだろう
フィンとローズがあのカジノでしたことがあの少年にとって良い方向へ行けば良いとは思っているが果たして

いずれにしてもスカイウォーカー中心の物語では無くなるんだろうし将来的にあのep8でのあのシーンはこう繋がるのね…って成れば良いね
でも最悪なep8を思い出さないといけないってのが苦行過ぎる
0537名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:15:27.03ID:ljAJbWev
>>532
ほんとだよね
EP10からの次の三部作で新たな伝説を作りたいw的な発言の
ケネディだったかな コメントをどこか映画コーナーで見たけど、アホスでびっくりw

シリーズの新旧の美味しいネタと旧キャストを使えて次世代のレイ達も加えて
まさにシリーズ集大成ネタの宝庫だったハズの今の三部作、それすら上手く作れないのにw
0538名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:16:30.47ID:49vhjhap
>>443
通信にハイパースペースが使えないって明言されてたっけ?
何にしても別々の星に居る人がリアルタイム通信してる場面は過去作品に多数存在するから、ビーコンが何らかの方法でリアルタイムに座標のやり取り出来るのはスターウォーズの世界観の中では不自然じゃない
0539名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:19:32.95ID:AW+rZBQT
つうか30年はこの業界にいるK・ケネディがここまで無能だった事に驚き。
0540名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:22:28.27ID:XaQeGXik
やりたいことがうまくやれなかっただけだから一方的に責めるだけってのはやっぱ出来んよな
スター・ウォーズなんてデカイ市場だし色んな柵から結局抜け出せなくて映画自体も安っぽく中途半端
ライアンたちが本来やりたいことを邪魔したバカも存在しているはず
0541名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:25:10.78ID:ljAJbWev
>>534
そうそう ピクサーやマーベルの固い丁寧な仕事ぶりを見習えと言いたい

>逆貼りの連続も納得できて面白ければ皆納得なんだが
>つまらん、わけわからん、くだらん
まじでそうなんだよね 雑すぎる アホな行動からまたアホな行動に呼び水のごとくw
8のアホな行動ばかりのレジスタンスも、しょぼいFオーダーの攻撃も
最後にルークを救援で登場されるため、無理やり作った感ありありだし

なんでこんな超大作でやっつけ仕事みたいな出来栄えなんだとw
組織ほんとに問題があるよね
0542名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:27:36.02ID:poGnkQfK
まあディズニーもメインはランドとかの収益だから
映画はその宣伝くらいにしか思ってないんだろうけど
この低クオリティで今後も乱発されたらかなわんな
0543名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:29:36.74ID:d9AK8k57
これ、アジアン使うとしてもロースじゃなくてローズだったら3億ドルぐらいは上乗せできただろ。
ゲームの話だけどミラーズエッジの失敗と被る。
0544名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:34:41.15ID:+K8rc7p6
>>533
プリクエルのナブーの衣装もそうだったが、現実には存在しなさそうだが
それでも透き通るような洗練された意匠だったり
異星文化を感じさせない雑な出来だわな

どの辺が遥か遠い銀河系の話なんだ。地球の延長にしか見えねえよと
0545名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:36:30.84ID:Gi6DwaHJ
あのゲームもアジア系に対するステロタイプなイメージを変えようと意気込んだはいいものの、その工夫の方向性がだいぶズレててかえって差別的になってたな
0546名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:43:40.79ID:49vhjhap
>>540
関連記事を読む限り、JJとカスダンの案も無視してライアンの好きなようにやったと取れるけど…
ライアンの案に干渉したかどうかは不明だけど、絶賛してEP8を世に送り出したキャスリーンが最大の戦犯で間違いないだろ
0547名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:44:26.96ID:AW+rZBQT
そもそもSW的にはロースがなんであそこまで太ってるかから入らなきゃあかんレベル。
デブキャラの尊厳を踏みにじってるぞ
0548名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:45:03.32ID:+K8rc7p6
>>544
× 異星文化を感じさせない雑な出来だわな
○ それに対してシークエルのデザインは異星文化を感じさせない雑な出来だわな

だったわ
0549名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:47:55.82ID:aAr7rs5z
>>542
ウォルトディズニー社はテーマパークメインてことはないだろ
テレビのチャンネルもいくつか持ってるし
映画も主要コンテンツのひとつのはず
元々映画が原点なんだから創業者が生きてたら何て言うか…
0550名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:50:39.02ID:+K8rc7p6
>>549
つか、映画の興収以上に、子供ですらデススターの玩具やら買うくらいに本国では
浸透し切ってる作品だから
本国のヲタからガチで「シリーズを破壊した」と受け取られている上に関連作品のグッズの未来が壊滅的
という時点でダメージの大きさは洒落にならん

金の生る樹を買った積りがただのサボテンだった状態
0551名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:53:02.16ID:AW+rZBQT
一応権利と会社買収した分の元は取れたらしいが今後の売り上げに一石は投じたよな。>最後のジェダイ
それよりEP10以降が本当にお子様ランチになりそうで嫌なんだが。子供も嫌がる類の
0552名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:54:37.44ID:15SVqqrq
光と闇に別れる前の始祖フォースの化身がレイ。強力なレイに共闘するのが闇のレンと光の箒の少年。
レイを倒した後に、秩序のレンと自由を重んじる少年が戦って勝った少年か勝つまでがep9。
ep10からは大将となった少年の息子が主役。レンはその師匠役となる。
0553名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 08:59:16.68ID:/YCXU6Sm
ep10以降作るんならep9まではスカイウォーカーサーガでよかったのにな
誰でもヒーローになれるとかSWでは観たくないんだよ
ep10以降で好き放題やってくれよ観ないから
0554名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:02:33.43ID:PQ3CnaFj
>>553
逆にスカイウォーカーの伝説を続けるなら続編を作る意味すら喪失する
それこそただの金儲けコンテンツだわ
0555名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:04:37.20ID:AW+rZBQT
そもそも安直にフォース操れるってリアリティの崩壊でしかないよな。
一番やっちゃあかんことだよ
0556名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:09:17.29ID:+K8rc7p6
>>555
ネズミーが抱えるマーベルもそうだが、本当に一部の人間しか扱えないしそれなりに修練も要る超人能力持ちか
常軌を逸した訓練の果てに修得した超絶技巧でそれらに対抗する達人
そんな連中だからこそスーパーヒーロ足り得るんであってな

皆、誰だってスーパーヒーローなれる可能性を秘めてるんだぜ♪

なんてしょうもないメッセージを、そんな能力と同時に責任も背負うスーパーヒーロー物でやられても
お寒いものでしかない
0557名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:09:36.03ID:/YCXU6Sm
特別な血統が運命に翻弄される様、それを受け入れて強くなる主人公に観客は感情移入したわけでswはその神話的な構造だけは崩すべきでは無いよな
0558名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:10:37.35ID:RZdqJq13
>>547
ああいうクリーチャーだとみれば…なんとか

ディズニー謹製スターウォーズに
希望の種があるとすれば、アニメシリーズかな
幸い「反乱者たち」S4は面白い
ルーカスフィルムが、軸足を完全にこっちにうつしちゃったんじゃないか
って思うほど

如何せんペイチャンネルだから
気まぐれな映画客より安定した顧客獲得に本腰を入れてる
と、言えなくもない
0560名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:23:33.38ID:49vhjhap
>>556
可能性はあってもいい

マーベルも過去のスターウォーズも、才能や血筋だけではなく、訓練や試練を乗り越えていくから共感できるし憧れる

ただ、レイとホウキの存在は産まれ持った才能が全てって一番共感を得にくいタイプのヒーロー像なんだよな
0561名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:24:34.09ID:liihzJbx
ケネディってなにやってんの?
こいつクリスタルスカルにも関わってるじゃん
0562名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:25:10.97ID:JpZHjBiv
うーん。ep8って
レベルが低いとか出来が悪いとかじゃなく
(画面を除き?)いちいちかっちょわるい
だけなんじゃないの?
タチの悪いコント集として観ればいけると思うが
0563名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:26:56.80ID:CEnTl2Bm
ttp://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?view=1day&sortdate=2018-01-12&order=DESC&p=.htm

意外と金曜のデイリー収入下がらねえのな
もう百万ドルぐらいになると思ったのに
0565名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:28:47.59ID:q/LqeY5b
レイの謎の主人公力の説明は今作でむしろ後退したからなあ
9の重荷でしかない
0566名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:29:35.69ID:+K8rc7p6
>>559
そもそもそういうスタンスの奴も多かったからな
後年とはいえ結構早い段階で、ルーカス自身が
「映画もEP1〜6で完成していて、ストーリーとしてもうやることが無い。というかやっても映画としては面白くならない」
とも明言してたから、EP7が発表された時点で

「え?大丈夫なの?見えてる地雷じゃねえか?」

という見方も相当多かった。そして案の定こうなった
0567名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:29:50.86ID:YU0Y2fqz
>>553
9までは実質レンくんが主役だしスカイウォーカーサーガでしょ
それ以降は知らんが
0568名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:30:32.17ID:ljAJbWev
ヨーダが失敗も教えるのじゃ ってルークに諭すように言うけど
レイは偶像の親を求めていて、急に発現した謎のフォースの力に戸惑ってるだけ

ルークはまずレイにフォースのコントロールと
レイアに口利きしてもらい、レイの見受け人を探して貰うことが最優先
宇宙の平和とか秩序維持とか、DCの銀河パトルールの緑の人ぽいスケールがでかい
職務に就きたいとか考えてない ジェダイオーダーもレイには関係ないし
人並みの正義感とレン君の境遇とフォースにシンパシーを感じてここまで来たけど
ジャクーを飛び立って一週間も経てないしw 
ルークはレイが持ってるライトセーバーを後でポイするにせよ、危ないよって言ってw一応預かって
フォースのコントロールを教え、レイアに誰かこの子を養子にしてくれる人居ない?って
連絡すれば終わりw
0569名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:31:37.25ID:YXl3yvOg
>>560
そうなの?
最近チート系ばっかりだし若いもんには謎の共感があるものだとばかり
これ今回のを見るに外国でも流行ってそうでかなり辟易してる

俺は一応年齢は若いもんだけど最近のそういうのにはついていけんわい
0570名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:32:32.73ID:+K8rc7p6
>>560
俺の表現に語弊があったな
ディズニーとライアンがこの駄作に込めたメッセージは

誰でもお手軽にスーパーヒーローになれる可能性があるんだよ♪明日から君もヒーロー

だからな
そりゃちゃんと敗北なりの挫折や葛藤、修行等の試練を経て強くなってるなら文句は無いし、
君もヒーローになれる可能性はあるから日々努力を重ねよう。程度のメッセージならまあ常識だし別に構わんわ
0572名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:32:42.44ID:hv7F8TZJ
>>553
旧キャラ出すならそうして欲しかったな
ルークが去るのは9で良かったし
せっかく出演したマーク・ハミルを落ち込ませるような作りにして本当に失望
でも今作のお陰でマークはやっぱりルークで希望で最後のジェダイなんだと思った
0573名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:33:51.54ID:YXl3yvOg
>>565
本来8でやっておくべき説明だったんだだよね
俺だったらどうにかネズミーを説得して9を前後編に分けないとやってけない
0574名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:34:02.80ID:+K8rc7p6
>>569
チート野郎なりに話が進むと強力ライバルっぽいのに凹られたりそれなりに葛藤なりあるもんで、
ここまで起伏らしきものも、ライバルキャラ足り得る存在が皆無な作品もそうそう無い
0575名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:37:43.23ID:YU0Y2fqz
レイはスペックだけは謎の主人公補正でチートだけど、
ストーリー的には全く部外者でなんでお前いるんだ?って存在なのが問題だと思うけどなあ。
0576名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:38:12.80ID:VT7pt2DL
>>570
っていうかプリクエルで描かれていた本来のジェダイ修行も
素振り千回の千本ノックみたいな忍耐と根性の世界じゃないしなぁ
どう描けば納得するの?
0577名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:40:15.27ID:YU0Y2fqz
群像劇要素の強い戦記系フィクションで巻き込まれた一般人主人公の出自が実は特別だったりするのは、
安易な血統主義や貴種流離譚ではなくてストーリーの大局から主人公が爪弾きにされないためのテクニックなんだよね…
0579名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:44:29.27ID:+K8rc7p6
>>576
プリクエルの場合、アナキンが
「修行ペース遅い。さっさと工程早めて騎士に昇格して母親に会いに行きたい」と焦ったり
ルークは、自分の中の価値観に囚われてて、ヨーダが思うように修行が捗らないから落胆してたり

主に師匠や周囲の人間との会話の中で、そのキャラはどういう意気込みで修行にあたってるか
とかそういう交流の部分を深く描くべきなんだわ
レイの場合そういう掘り下げがごっそり無い
0580名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:46:16.85ID:hL4QBl0A
>>577
その通りだね
今回はとてもじゃないがレイが中心人物と言えない
このままじゃレンを補完する存在というだけだ
0581名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:49:14.46ID:CjGH2l62
レイちゃんは
あなた(ルーク)を失望させはしません
からの、手前の方がルークに失望した
というスタンスでいいんじゃないんですか
あかんのかなあ
0582名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:49:19.45ID:fE2Ple7A
反乱軍の連中が全体的にデブりすぎて、全然緊張感が伝わってこなかったわ
監督もアレなのかもしれないが、役者ももっとしっかり役作りしろよ
0583名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:50:28.84ID:OMaUb80V
>>448
ほれ、やっぱりおまえの勝手な解釈だったなw
これからは気をつけろよ
0584名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:51:10.62ID:WzZHq9OG
レイの才能に文句いう人ってなんなんだろ
一流のアスリートには必ず一流の血が流れているとでも思ってるのかな
漫画じゃあるまいし、そこに理由はいらなくないか
0585名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:51:28.00ID:q/LqeY5b
最後の巨石浮かせはやりすぎたな
一週間であんなスーパージェダイになったらヨーダの立場がないw
0586名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:52:50.48ID:EZT5GhXg
>>365
ローズがいないからな
0587名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:54:35.87ID:4ICeCdln
>>581
さらに、そっからの
師とは超えらるるべき存在なり
かなんかヨーダに言われていい気になっちゃってんだから
ルークさんもまたこまった人ですよ
ということであったことになっている。個人的主観的に
0588名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:55:12.46ID:+K8rc7p6
>>584
才能溢れる超天才だろうが、修行なり相応の苦労はしないとまともに技を使えないし
それが必要だから暗黒面に魅了もされる
という点はこのシリーズの肝なんで、
天才だから特に修行とかも無く何となくホイホイ技も使いまくれます
なんてやるともうあらゆるものが崩壊し出す
0589名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:57:00.54ID:26efFeC6
才能がある人ほど修行が必要ってのがフォースの基本だったよね…
0590名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 09:57:12.38ID:OMaUb80V
>>432
7の直後の話なので本当はでぶっちゃダメなんだけど
それよりも8の中で太ったり痩せたりするのが
気になって仕方がなかった
前半はもうそれの繰り返し
0591名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:02:59.86ID:hL4QBl0A
>>589
それはコントロール面じゃない?
抑制する修行しないまま、力だけがある状態だからレイは危険という
0592名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:04:37.63ID:4ICeCdln
マスターミヤギ曰く、日常の中に修行あり

レイちゃんはep7時点で ほぼスーパージェダイ だったんですよ
心の一方技使えてましたからね
墜落戦艦漁ったり商売で交渉したりしてですね
いつの間にか修行になってたんですよ

剣技は学んでなかったのでへっぽこだったり荒かったりするのです
0593名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:04:38.78ID:WzZHq9OG
>>588
実写映画シリーズのみだけど、最低限のフォースの使い方はすぐに修得できてなかった?
ジェダイの修行は強さよりはほとんどが道徳訓練みたいなのが主だったと思うけど。

>>589
修行が必要なのはダークサイドに落ちないためっていうジェダイの話であって、フォースの技とは別という認識だわ
0594名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:05:05.34ID:26efFeC6
>>591
だからまともに修行してないレイが暴走するくらいの展開をしないと収拾つかないと思う
0595名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:07:22.35ID:26efFeC6
ルーカフィルムの人曰くレイちゃんの能力は基本レンくんのコピーらしいですよ
7で記憶の覗かれた時にコピーしたとかなんとか
0597名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:12:12.99ID:fAK1vEoJ
ep123を観るにジェダイの弱点というか欠点というか
ショボさは慢心に起因している気がするので
あえて正式な修行しない方が多分いいんですよ

ベンくんはルークの元でちゃんと修行しちゃったので
いまいちへなちょこなんだろうと思うんです
0598名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:14:45.56ID:EoJen1aO
あのなあお前ら
この三部作はレイたんがレン様の子を宿す話だとそろそろ気づこうぜ
つまり新たなシミ・スカイウォーカーが子を生むまでの物語なんだよ
顔もシミに似てるだろうが
0599名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:15:07.19ID:Q4YveWpa
>>594
それを8で描くと思ってた
コントロールする為の精神修養をルークが教えるやつ
>>595
ええ…禁じ手だろ
それ大概敵役がやって自滅するパターン
0600名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:16:32.89ID:BKlYzcli
>>590
そういう体調管理も要求してないんだな。
超大作が聞いてあきれるわ。
0602名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:18:07.44ID:+K8rc7p6
>>593
カノンだとクローンウォーズである程度細かくやってるが、シスにしても負の感情に基づいた
フォースの技の使い方ってのはちゃんとある
ヴェントレスらがわざわざドゥークーに従ってるのも
「他人から教わらないとフォースライトニングや超高精度探知からのフォースグリップ等はちゃんと使えないから」
という理由が大きい

精神集中してフォースを扱うのは極めて難しいから、そう容易に使えるものでもなく、先天的に使えても精々
「何かあっちに撃つと正しい気がする。あっちに進めば良い気がする」という勘か、
「何か気張ってる時はジャンプ力が幾らか上がる、気がする」なんて日常の延長レベル
0603名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:18:46.13ID:D3yK+w6l
ちょっと待て
そもそもスカイウォーカー家は処女受胎で産まれたんだよね?
じゃあレイちゃんみたいな超人フォース使いも
新たな処女受胎で産まれたことにすりゃいいんじゃないの?

というか、そういう保険が残してあるかもよ
両者は居るらしいが種なんて分からない
0604名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:19:11.68ID:6cw0h6iY
レイにそこまで執着するアホはなにがしたいの?
ここアンチスレじゃないんだけど

ルークが居たところで修行してたろ
レイは天才なんだからあれくらいで十分なんだって
お前らとは「次  元  が  違  う」
0606名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:21:49.19ID:p8OJMRpZ
映画外の 考察 ができる映画ほどよい映画
という思想だか宗教だかがあってですね
0607名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:23:21.69ID:OMaUb80V
>>459
ファミリーヒストリーって何ですか?
0608名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:24:56.99ID:VT7pt2DL
修行だなんだは池に落ちて鏡の中に自分を見たシーンがそれに当たるんだろう
抽象的だからピンと来ないかもだけど
0609名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:26:50.16ID:6cw0h6iY
>>606
宗教じゃなくて普通の映画ファンはそうだよ
萌えアニメばっかの人は違うらしいけど
0610名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:28:15.78ID:D3yK+w6l
>>604
急に血圧上がってるみたいだけど
どこから来たの?
0611名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:29:12.85ID:hL4QBl0A
というか、飲んだくれの両親が実は強いフォース感応者という可能性だったあるしなw
0612名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:30:22.51ID:D3yK+w6l
>>598
シミは処女受胎してるから
レンの子を産むならシミじゃなくてパドメだろ
0613名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:31:16.32ID:p8OJMRpZ
>>609
普通じゃない映画ファンを
すべて萌えアニメばっかとする傲慢が
宗教を思わせるんだよ
0615名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:33:56.23ID:VT7pt2DL
>>613
萌えアニメと言われてるようなコンテンツにも作り手側の寓意が込められてる事はあるぞ
読み取れないで萌え萌え言ってるのは受け手の問題
0616名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:36:40.64ID:p8OJMRpZ
もはやスレ違いだが
>>615
萌えアニメばっかの人はすべて普通じゃない映画ファンだ
と言ってるのはおれじゃないだろう
0617名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:39:50.62ID:AyoyOQra
レンが殺られたら倒した奴はスカイウォーカーの家族の物語を終わらせた悪人と言い続けられ
ルークは甥を闇墜ちさせて死に甥やった老害と言い続けられる
0618名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:43:25.58ID:OH0TDI2E
>>480
俺は「古い本なんてもういらん」という展開はわりと好きだったよ
むしろそういうメタ的な意味でも

それだけに、なんか未練たらしく本残してたというならちょびっとがっかり
(仮定形なのはそのシーン気付かなかったため)
0619名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 10:59:50.99ID:OH0TDI2E
>>531
つーかシナリオは構成のプロの脚本家が書き上げ第三者がチェックしプロデューサが許可を出すので、
監督等一個人の好き勝手にはできないという俺のハリウッド感は狭すぎたのか

まあそりゃそうか
0620名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 11:02:03.24ID:qnuBVm5E
>>543
アジア系でもローズはまだなじんでたと思うけどね
姉のペイジとか最近のキングコング映画のアジア系科学者みたいに浮いた感じはなかった
アメリカ人の好むアジア系の化粧っていうのかな なんか苦手だ
0621名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/14(日) 11:07:16.75ID:OH0TDI2E
>>566
まあそういう意味では最初の懸念ほど悲惨な駄作とは思わないな
言葉が出なくなるのではなく、安心して文句言える、「ここをこうしてくれていたら」と考える余地のある失敗作だった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況