エイリアン コヴェナント ALIEN:COVENANT【18】
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初代エイリアンを監督したリドリー・スコットがメガホンを握る
ALIEN:COVENANT（邦題 エイリアン：コヴェナント）について語るスレです
2017年9月15日（金）より全国公開
公式サイト
http://www.foxmovies-jp.com/alien/
前スレ
エイリアン コヴェナント ALIEN:COVENANT【17】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1508517021/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>196
あの辺はたしかに描写不足で唐突だなーと思った
初見であからさますぎてウォルターじゃないだろとは思ってたけど リドリーがコメンタリーで、
アンドロイドが入れ替わったのすぐわかったわ俺ｗ
みたいなこと言ってる観客いるけど、わかるように演出してるんだよヴぁーか！
って言ってて草生えたｗ
じいちゃんほんと元気だわ
100まで生きて映画撮ってくれや つーか顔同じなんだから、1人だけ戻ってきた時点で疑えよな。
ダニエルズが全く疑わないことに、むしろ違和感あったわ。 プロメテウス号の体当たり攻撃がなければ白マッチョが地球まで行って
黒酢を散布した。でも、マッチョの船ごと先に核攻撃で焼いたかも知れない
人類は白マッチョに勝てる。事実、人類はアンドロイドを介して
奴らを壊滅させたとも言える >>199
？って、、
回答不能で無反応のアンドロイドだろ
そもそもデビットが入れ替わってるかもと観衆に見せてんだから何で発覚するかの既定路線であるあるじゃねーか
極論言えばきっかけは何でもいいわ 金出してくれる中国人いねーのかオイ
泣く子も黙るエイリアンシリーズやぞ >>201
＞リドリーがコメンタリーで・・・入れ替わったのすぐわかった
＞・・・と言ってる観客いるけど、わかるように演出してるんだ
劇中のダニエルズにはハイパースリープ直前のやり取りまで分からないけど、
映画見てる観客には察しがつくような演出は複数有ったような。
ダニエルズたちが着陸船に走り寄ってて、（入れ替わった）デヴィッドがその後を追ってきた時
立ち止まって後ろ振り返って伏し目がちに一瞬考えこむようだった。
あれは、ウォルターが追いかけてこないか？気にしてたんだろうね。
あとは傷口の有無とか、モニター画面を見ていた時の表情とか。
コヴェナントの船内からゼノモーフを宇宙空間に放逐して一件落着したのに、
妙にガッカリしたような不満そうな表情だった。
あれでかなり多くの観客が
ヒョッとしてウォルターじゃなくてデヴィッド？
と気が付いたはず。 俺だよ、青沼静馬だよ
の昔からそっくりさんの入れ替わりは定番だからな >>200>>201
色々と動きが怪しすぎたしウォルターなら身を挺してゼノモーフと一緒に闘うだろうなって思ってたから
カーゴから船に戻る時点でデビッドだなぁとすぐわかったし、そういうのは文句ないんだけど
その辺を「怪しい怪しい」ってダニエルズが訝しむ伏線もなしに小屋の話で反応薄かっただけで一発で見抜くのは納得いかなかったんだよ >>203
そもそもコヴェナントの星って一応白ハゲの母星みたいな前提の人多いけど
予算のせいなのか文明後退して色々と人種も変わっちゃったのか黒酢作ったのとは違う勢力の文明なのか知らないけど
プロメテウスのような黒目白ハゲではなく白ハゲなだけの地球人っぽい顔立ちになってたし
あそこで安穏と暮らしてたの考えたら地球で人類作った研究者達は白ハゲの中でもごく一部の勢力だったのかもしれないよな
第一、地球だって2000年前のシュメール人の思惑をずっと受け継いでる奴なんていないし >>204
ここまで言ってわかんないのかよ、お前が馬鹿かよ
描写や演出、伏線もろもろが稚拙でクリエイター側の視点で都合よく作られたシーンだろって言いたかったんだが 378 名無シネマ＠上映中[] 2017/10/04(水) 20:37:56.58 ID:xR0JGoKA
主演女優＝痩せた近藤春菜
これは隠し絵みたいなモノ
一度そう見えたら、もうそれから逃れることは出来ない
主演女優賞＝痩せた近藤春菜
さあ、隠し絵現象を君たちにも！ >>209
なるほど。エンジニアの星が古代ギリシャがモチーフなのが理解出来たわ。
アリストテレスやソクラテスなど大昔最先端の文化が花開いていたのがいまや３流国に没落。 みんなヨワヨワしくてダメだな
シリーズごとエイリアンを退治して生き残りがいて
エイリアンの原点を究明していく話なら面白いのに
やっぱりシガニーの突飛した爆裂パワーや
バスクエスのような銃の構え方した
かっこいいのがないとだめだよ
頭が悪くてヨワヨワしくて貧弱なんじゃダメ
当然エイリアンの原点の最期も
生き残りがいるエンディングにして
最期にこそっと エイリアンの何かが産まれて
エイリアン１につながる話にしてくれないと！！ ジョッキーが宇宙服だったっていうのが
もうそこから コヴェナントに戻ったデイビッドは、オリガエ6なんか行かず地球行くべきだよね。
何でそうしなかったんだろ。 >>209
白マッチョにも国家や部族があって、抗争が絶えない
デイビッドが話した古代語が寝起きマッチョの敵の言語なら
あいつがカッとなって首もいだ説明も出来るな 正直プロトモーフ誕生のダンスのシーンは
子供の頃に見たスターウォーズのギャグパロディ映画「スターボール」の
踊るチビビックチャップのミュージカルシーン思い出して笑えてしまったの俺だけじゃないと思いたい
つかデビットって黒酢なしに乗り込んだっぽいけどその辺大丈夫なのかね？
あと1に繋げるにしても1の内部破裂したスペースジョッキーは化石化してたから
実は誕生してから10年しか経ってないエイリアンエッグだとあの辺都合つかないけどどうすんだろ 暗躍するためにスペースジョッキーに罪を擦り付けようとしたとか？
実際化石化するには期間が短すぎるしね >>218
それが妥当な線だけどそうだとするとデビットがずっと暗躍してるような感じになりそうだけど…
1〜4まで何してんの？ってなるしここまで悪役にしたデビットを事故死とかで片付けたら嫌だし
今後出るエイリアン作品の黒幕がデビットだらけになるのも嫌すぎるな デビッドが人類とエンジニア(？)に反逆して「神」になったように、コヴェでの神は自分の被造物達に殺される運命にあるよね。
つーことで、デビッドも自分の創造物であるエイリアンに破壊されそうな気もする。
そしてエイリアンが名実ともに恐怖の完全生命体として君臨するみたいな。 >>220
あー、これ違うかも。「創造」がキーだったわ。前言撤回。 最近のエイリアン正統派シリーズだとあからさまな邪魔しない限りアンドロイドは同類のシリコン無機物として完全スルーされるし
コヴェナントでもあったように襲われないからエイリアン大好きのデビットが事故死以外でゼノモーフに殺される未来が見えないんだよなぁ
てか仮に無理やり殺されたらまた設定崩壊かよって感じでエイリアンシリーズのファンをさらに敵に回すし まあ、デビッドの末路はエイリアンに殺されるってのがプロメテウス〜初代エイリアンまでのプリクエルのシメとして綺麗だと思うんだよな。
俺個人の妄想と願望だけどw >>208
＞「怪しい怪しい」ってダニエルズが訝しむ伏線もなしに
＞小屋の話で反応薄かっただけで一発で見抜くのは納得いかなかった
伏線といえるか判らんが、ダニエルズも途中で（デヴィッドが乗り移った）ウォルターに
怒鳴りつけるような大声で呼びかけたり、イラだちはぶつけてたし、
傷の手当してた際の妙な沈黙というか雰囲気で
何か変だな・・・と何かを察知したような感じではあった。
ただ、それが（ウォルターじゃないデヴィッドだ！と）確信したのはハイパースリープ直前の
あの場面かと？ もしデイビッドがエンジニア母星に黒酢散布せず着陸したら
撲殺されると思う。クロワッサン撃墜とかすぐばれそう >>219
＞デビットがずっと暗躍してるような感じになりそう
まだそう決まったって訳じゃないはず 。
＞ここまで悪役にしたデビットを事故死とかで片付けたら嫌だし
＞今後出るエイリアン作品の黒幕がデビットだらけになるのも嫌
最低１までは黒幕でいてくればほうが面白い。
リプリーたちに内緒で
アッシュと何らかのコンタクト取るとしたら本当にワクワクする。 実はビッグチャップの後頭部にデイビッドの寝室があるらしいぞ。 良くわからんかったがプロメから思い返してみると
もともと黒酢はエンジニア星人のバイオ操作ツールで
かってそれ持って宇宙に散らばって
太古の地球に自分の遺伝子ばら蒔いた（後の人類）香具師もいれば
失敗作（後のエイリやん）に滅ぼされた香具士もいる
しかし最強の改良を加えたのは人類が生んだアンドロイドでした
因果応報文明批判本当に怖いのは人間でしたテンプレートずっぽりチャンチャンでLA? >>230
エンジニアとエイリアンについては俺もそれで大体合ってると思う。
エンジニアの進化実験の過程でエイリアンに似た生物も産まれたかもしれないが、
あそこまで攻撃的で殺意に満ちた種族はデビッドの手が加わってのことだろうっつーのもわかる。
ただ、映画の意図として、因果応報的な文明批判のつもりで描かれていたかといえばあんまり同意できないんだよな。
ほんとリドリーは何らかの形(もう映画でとか贅沢言わんから)でこの大風呂敷にケリつけて欲しい。 >>234
エイリアンはサイコパスアンドロイドが作りましたーという後付け的なネタ明かしのせいで、
初代エイリアンの深淵な不気味さや得体の知れない完全生命体っつー魅力が壊されたと思ってる系のファンかもしれない。 黒酢は専門家がうまく使えば恐竜を復活させたり
ドラゴンとか架空の生物を作ったりすることも出来る >>235
＞深淵な不気味さや得体の知れない完全生命体っつー魅力が壊されたと思ってる
でもそれは・・・たった１回コッキリしか使えない手法では？
そういう要素は、
何度か登場すればその分だけ薄れていく一方なんだし。 まあね。
メカにしても明らかに1よりプロメ・コベの方が「進化」してるというw 改めて1見返すと単純にホラーよな。
2はアクション、3は再度ホラー回帰、
4でまたアクション。
プロメとコヴェは、エイリアンを題材にしたサスペンスだ。 >>242
連続的な物語は３で一段落してるもんね。
４は半ば強引にこじつけた感が有る。
劇中での時系列もだいぶ違うし。 昔は2最高とか思ってたけど、今は3が好きだな。
3は、歳食って見ると本当に味わい深い。 暗い・汚い・ヒロインが坊主・バッドエンド
見終わって絶望感しか無いわw >>226
それこのスレでずっと言ってる人いるけど正直そんなのちょっと興ざめすぎる
コヴェナントは映画としてはそこそこ楽しめたけどこれ以上過去作の品を下げるようなことはやめてほしい
ていうかプロメテウスも謎の情報でデビッドやウェイランドは既に情報掴んでたって話になってるし
1の会社もどうやってあそこの情報掴んだんだって話だし、その辺はただのオマージュじゃないか？ >>237
謎は謎のままにしておいてよかったんだよ
ギーガーにネクロノーム描かせた原作のクトゥルフだって実は未来の地球人が作った生物兵器でしたなんてやったら暴動になる 4で地球に降りてトークしちゃってるんで続編は作りにくいな。 2の女王部屋での機関銃乱射のカタルシスは異常
かわいいお子さまには教えてやってください
エイリアン3はグダグダだということを 1も2も映画作品として面白くて優秀なんだよなぁ
3はリプリー好きは感動するけど、映画作品としての出来があまり良くなかったから1と2との落差で叩かれた
4は色々と特殊だけど映画作品としてはそこそこ良かった
プロメテウスは完全にオタク向け映画で映画作品として駄作なのにそのオタクの価値観を悪い意味で壊す要素が多すぎた
コヴェナントは映画作品としてはまぁまぁだけど完全にファン向けトリロジーの2作目って形でバッドエンドで終わったから・・・
1も2も終わりはスカっとするから良かったんだよな 3に突っ込みどころが色々あるのは分かるし
エンタメ的には向いてない作品なのは百も承知だけど
映画としてはかなりいい出来だよ。
犠牲者の葬送とエイリアンの誕生のシーン、
結末に向けての盛り上がりや、最期のフューリーが閉鎖されていくシーン・・・
荘厳で味わい深い。 巨大な扇風機に囚人が吸い込まれて木っ端微塵になるシーンだけ妙に印象に残ってるな。 今のフィンチャーが
プロメテウスやコヴェナント
撮れば変わったかもな
かなり腕をあげてるし プロメテウス〜コヴェナントは従来のエイリアンファンと観客を置いてきぼりにしてるし、
作品自体の出来も微妙だっつーのは認める。
だけどデビッドという前代未聞のアンドロイド像をぶちあげた事は評価に値すると思うんだ。
(似たテーマのブレードランナーでやれよという話はともかくw)
ゼノモーフをはじめとするクリーチャーは1〜4で散々描かれてきたし、それを踏まえて今の時代にエイリアンを撮るとなった時、新しい"エイリアン"をアンドロイドに定義し直そうとした意欲も垣間見える。
もちろんアンドロイドやAIだって他作で散々描かれてきたモチーフだが、人間臭い執念と無機質な知性が混在したキャラクターはリドリーじゃなきゃ産み出せなかったと思う。
そして俺はこの一点だけでこのプリクエルシリーズが好きだし、次作を待望してる。 >>257
表示ミス
>ゼノモーフをはじめとするクリーチャーは１〜４で散々描かれてきたし 神話を踏み台として、
スペースジョッキーを人間にとっての神たる巨人族と見なし
そこにアンドロイドサイドの物語をエイリアンの誕生理由と絡めて
全てを繋げた脚本の造り自体は大したものだと思うが
逆に、エイリアンの神聖な謎全てが矮小に纏められてしまった感も強い。 378 名無シネマ＠上映中[] 2017/10/04(水) 20:37:56.58 ID:xR0JGoKA
主演女優＝痩せた近藤春菜
これは隠し絵みたいなモノ
一度そう見えたら、もうそれから逃れることは出来ない
主演女優賞＝痩せた近藤春菜
さあ、隠し絵現象を君たちにも！ 見たが、ドクターモローの島 を思い出だした
住人皆殺しのシーンが理解できなかった、ネットでググってやっと分かったよ
エイリアンがただ家畜なのが残念 >>246
３の劇場公開版（完全版に非ず）を最初に見た時、
それと同じ感想を抱けた？
完全版等を何回か見直した結果、246のレスのような感想を抱いたわけね？
でも世界中の圧倒的大多数の観客は、
劇場公開版を映画館又はテレビの放映で見て、
その１回目の鑑賞でその作品に対する感想やイメージを決める。
たった１回だけ見ても良い印象が記憶に残る作品が結果的に良い作品と言えるのでは？
残念ながら３は１、２に比べてそれが著しく低い。 3はちゃっちいありきたりなCG使った時点でもう終わり
ライオンとかタヌキとかサルがしゃべるのと同じレベル 確かに。
１はすでに100回は見てるが３は劇場で見たきり一回も見てない。
見る気もしない。 >>248
ウエイランドは不死の技を得ようとなんやかんややってるうちに情報を掴んだってことかな
デイビッドによってアッシュやリプリー達派遣、それもデイビッドの計画かは知らんけど >>259
すげー的確なまとめと評価、あんた頭良いな。 スペースジョッキーの正体は、人間とは全く無関係の
どこかの星の知的生命体であってくれた方が、宇宙の広がりを感じられたよなあ。
プロメテウスの設定では、全ての謎は因果を持って繋がってしまう。
なんだかスケールが大きいようで狭い話に収まった。 プロメやコベ見てるとF1やサッカーＷ杯、トヨタカップで日本人に勝って欲しい、
でも日本人ごときが勝って欲しくないって気持ちに通じるものがある。
心のどこかで世界は広大であり無限であって欲しいと思ってるんだよな〜 次はデイビッドが自分に不足しているものに悩み始める。
2000体の中から一番自分に相応しいと思う肉体にエンジニアの星で散々考えた方法で生命体としての身体を手に入れる。
そして自分の身体に黒酢を適合させ、ダニエルズとセックス。
無事にクイーンが生まれて大暴れ。
コベナント号は漂流し、別の種族のエンジニアが発見。
研究に持ち帰ろうとしたところ制御不能で墜落した先がLV426に不時着。
めでたしめでたし つかここまでデイビッド大暴れだと
もう1で起きたことなんか、事件でもなんでもないな。 ● エンジニア
（創成）
↓
● 人類
（創成）
↓
● アンドロイド
（創成）
↓
● エイリアン
エイリアン達が幸せに暮らせる世界ができたらハッピーエンドだね >>275
そのうちエイリアンも高度な知性とテクノロジーを持つだろう
インディペンデンスデイみたいな宇宙船で攻めていく そしてオシャレに目覚めたエイリアンは自身のスケルトンヘッドをカスタムし始める。 宇宙の深淵や神聖という要素を求める気持ちもわかるけど
エイリアンがバイオメカノイドという設定なら、
当然そこに何か人為的作用があることは比較的容易に推察でき、
純粋に天然由来の生命体とはならず、人間かアンドロイドが関与している事も十分あり得る。
プロメテウス号出航前に、ウェイランドが何か知的生命体に関する情報を掴んでいて
目的地をLV223に設定し、その惑星でデヴィッドは別行動の調査で黒酢の容器を回収。
それを使って何か企み、その結果ディーコンを生み出し、
更にコヴェナントではネオモーフとプロトモーフを生み出した。
この一連の展開を見れば、デヴィッドが黒幕であることはやっぱり否定できず、
１へとつながる流れでそれが続くとしてもそれは仕方ないと思う。
プロメのシーンで、
エンジニアたちが何かに追われて逃げていくホログラム映像が有ったけど、
あれはたぶん、エンジニアが（デヴィッドとは別に）何かエイリアン的生命体を
作り出したからじゃないか？と思う。
そう考えれば、
エイリアンはデヴィッド系とエンジニア系の２系譜が有るのでは？と言えなくもない。 １のビッグチャップが単なる亜種だったと思うとなんか切なくなるなー ３をマンせーしてる奴まだ常駐してたんだｗ
あれはB級にすらなれない正真正銘の糞映画 >>280
＞エイリアンがバイオメカノイドという設定なら
違うでしょ。 面白い考察があがっていて凄く嬉しい。
エイリアンの系統がデビッド系とエンジニア系に分岐しているとすれば、スペースジョッキー時系列問題の解消の一案にもなると思った。
エイリアンがバイオメカノイドであるという設定はシリーズ中で明示されなかった気がするが、
初代のデザイナーはギーガーという点、そして彼の作品とその前日譚であるコヴェに出て来たこれの類似からみて強く示唆されてると思う。
https://i.imgur.com/9G3T7E8.jpg
https://i.imgur.com/nlCHYl4.jpg >>284
＞強く示唆されてると思う。
別にされてないっしょ。 >>285
そうかー。
俺はリドリーがショウ博士をこういう形で出してきた一因だと思ったんだがな。
もうちょっと考えるわ。 >>280
そのエンジニア系がプロメテウスの最後に出てきたあれなんじゃね？
まぁあれはショウから産まれたハガーからの寄生だから派生系になるのかもしれんが
もしくはあの白いコブラみたいなのにやられてゾンビみたいなったエンジニアに追いかけられてたとか エンジニアが生物兵器として作ったエイリアン（スペースジョッキーを襲った奴）
デビッドが趣味で品種改良したエイリアン
２系統あると辻褄が合うね 働き方改革でエイリアン夕方5時以降人襲うのやめたらしいな。 378 名無シネマ＠上映中[] 2017/10/04(水) 20:37:56.58 ID:xR0JGoKA
主演女優＝痩せた近藤春菜
これは隠し絵みたいなモノ
一度そう見えたら、もうそれから逃れることは出来ない
主演女優賞＝痩せた近藤春菜
さあ、隠し絵現象を君たちにも！ エンジニアとデヴィッドの作っていたのは別物じゃね？
エンジニアが作ってたのはプロメテウスに出てきたあの身体能力がヤバイゾンビ化させるみたいなやつでしょ？
デヴィッドはエンジニアの船にアクセスした時にあの筒の中身を知って、それをショウ博士の恋人に飲ませて感染
そこからショウ博士が妊娠した事であの筒の中身の改良を思い付いたんじゃない？ 1のジョッキーはマスクなんだから中の人が
エンジニアである保証はない
エンジニアと宇宙開発のテクノロジーを共有する別の巨大種族かもしれない
プロメのエンジニアもあんなにノッポさんではなかった 1を劇場で観た世代だが
最後の最後までエイリアンの姿がようわからんかったな
後頭部が以上に長いとかげみたいな姿が初めて理解したのはずっと後だは 不思議なことに１のときはマンガが先にでたのだが、読むと、エイリアンが口から入り、胸からでてきて
くだらない、こんなつまらない話はないなと思った。
でも、映画はSFホラー的雰囲気がよかった。ストーリーはくだらないが、雰囲気がいい。 >>293
ジョッキーは元々があの風貌してる種で、白マッチョはマスクでジョッキー風に化けてる
だけかも知れんぞ。 >>296
エイリアンはやはりコミックや小説のような紙媒体より、
映像媒体の方がより相応しい。 >>286
ギーガーにとって女性って強くて偉大な存在であって決して道具では無かったと思うよ。
その絵や勝利とか見ればわかるけど顔はショウのような苦痛の表情をしてない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
