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【新参者】 祈りの幕が下りる時 【阿部寛】 Part.2
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0001名無シネマ@上映中
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2018/02/09(金) 16:20:25.32ID:4TvQ12G9
さらば新参者───

シリーズついに完結!最高の“泣けるフィナ”ーレへ。

【出演】
阿部寛 松嶋菜々子
溝端淳平 田中麗奈 / キムラ緑子 烏丸せつこ
春風亭昇太 音尾琢真 飯豊まりえ 上杉祥三 中島ひろ子 桜田ひより / 及川光博
伊藤蘭 小日向文世 山崎努

【原作】東野圭吾「祈りの幕が下りる時」
【監督】福澤克雄
【脚本】李正美
【音楽】菅野祐悟 【主題歌】JUJU

【公式】
http://inorinomaku-movie.jp/

【特報】
https://www.youtube.com/watch?v=yiVUbiaDfN4
【予告1】
https://www.youtube.com/watch?v=EBA2vHuiLoU
※前スレ
【新参者】 祈りの幕が下りる時 【阿部寛】 Part.1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1509784818/
0285名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 14:07:46.22ID:GOZ7kvC9
>>282
「あの頃僕らはアホだった」を読むと
作者自身が世の中の善悪についてそれほど口角泡を飛ばして
議論する様な熱い人じゃない
良くも悪くも飄々としてるように感じたな
昭和30年前後の生まれって三無主義と言われた世代じゃなかったか
0286名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 16:58:55.16ID:B8Nmz7vv
冒頭の蘭ちゃんを見て、たるみとシワがなくなるとやっぱ可愛いな、って再認識した。
ちなみにあの肌の張りは特殊メイクなの?CG?
0289名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 17:35:38.64ID:s+6zc/m7
>>273
お前さては弱みに付け込んで14歳に援交を持ちかけ無理やり車に連れ込む犯罪予備軍だな。
0290名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 18:29:07.14ID:F+pjXj9u
>>273
その時点で作業員は悪人だから
観客感情はは「悪人死んでも良し」となっている
父親を悪いとは思わない
0291名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 19:15:09.79ID:X8bjg4O+
ああいう状況でも父親絞め殺してその後火つけるとか絶対無理だわ
0292名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 21:28:53.07ID:Y1fOapps
もう疲れたが口癖なんだがこの映画見なきゃ良かったかもしれん。面白かったが
0293名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 21:47:15.63ID:Erda4lXp
>>273
あの父親一事が万事娘のこと考えてるようで考えてないからね。
最初の死者も殺人じゃないのに、娘に自分は殺人犯いうトラウマを植え付けてる。
さらに迂闊に会いにきては娘の知人を殺し、挙げ句の果てに娘をホントの殺人犯にするとか酷過ぎる。
0294名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 21:59:19.37ID:rhg5oGMF
>>293
正当防衛だから「殺人罪」には問われない
なら話はわかるが、実際人を殺してるのに殺人じゃないってどういう意味?
もう少し考えてからレスしようね
0295名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 22:03:43.46ID:Erda4lXp
>>294
人を殺した=殺人犯ではないからさ。
君こそもう少し考えてからレスしろよ低能w
0296名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 22:06:52.89ID:rhg5oGMF
やはり日本語不自由な人だったか
予想通り、いやそれ以下のレスが返ってきたw
0297名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 22:08:08.38ID:Erda4lXp
マトモな父親なら「これは事故だ」とか「正当防衛だ」とか「お前は悪くない」とか言って
娘の心を傷付かないようにするはずなのに、殺人の証拠隠滅を図るために自殺偽装とかw
デリカシーない奴にはこの辺の感覚はわからんのだろうな。
0298名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 22:11:25.80ID:Erda4lXp
馬鹿しか満足しないよくあるテレビ局製作のヌルい映画だよ。
0299名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 22:12:00.78ID:ttdjc6W4
>>295
人を殺す行為=殺人
それが罪となって犯人になるかどうかは別の話
小学生のキミには難しいかな?
0300名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 22:22:04.05ID:Erda4lXp
>>299
だからこそマトモな父親なら「これは事故だ」とか「正当防衛だ」とか「お前は悪くない」とか言って
娘の心を傷付かないようにするはずって言ってるんだが。

ホントに馬鹿しか擁護しない低能専用映画だなw
0302名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 22:24:22.32ID:Erda4lXp
一見泣ける話っぽく作ってるけど、実はストーリーが破綻してるからね。
その破綻に気付かない人は泣けるんだろうな。
0304名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 22:33:54.22ID:GOZ7kvC9
>>300
破綻しているのはお前
娘の未来を守る為にどんどんドツボに嵌まって転落していく中年男の悲哀を描いているのに
マトモな父親だったらとかしょうもない事を言ってどうする
それを言ったらマトモな母親だったら亭主の実印なんか持ち出しはしないし
鬱病になったからと言って小学生の息子を置いて姿を消したりしない
理屈では割りきれない事が色々と起きるのが人間の人生なんだから
それ自体を否定するならどんな映画も楽しめないだろうて
0307名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 22:49:33.41ID:Erda4lXp
娘のことを最優先で考えるストイックさなんてまるでないからな。
馬鹿な父親に台無しにされた可哀想な娘の物語。

あと、娘も馬鹿母黙らせる超能力があるなら他でも使えば良いのにw
0308名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 22:53:38.73ID:YtFNZgQH
>>297
あのー、映画観てた?
その台詞は普通の生活してる状況での台詞だよ。
0311名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 23:04:51.84ID:GOZ7kvC9
作家になりたくてなれなかった人かな
若しくは映画監督になりたくてなれなかった人か
0312名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 23:24:23.45ID:vwlkRK1i
>>290
それだったら作業員に父ちゃん見なかったかと聞きに行ったら
無理やり車に連れ込まれたとかもう少し工夫が必要だったな
あの思わせぶりな演出じゃ娘にも100%は同情できん
0313名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 23:24:59.65ID:2AYyy+VA
すごい伸びてるから何かと思ったらあぼーんだらけワロタw
0315名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 23:30:33.39ID:NHyIUBVr
>>312
追い込まれて娘は娘なりに父親を救うつもりで
作業員の所へ行ったんだろ
だが現実を見て狂乱した
不自然な話じゃないな

それとも自分の筋書き以外は認めたくないのか?
0316名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 23:37:49.06ID:KHc/b06b
上手いって思わされたのが、原発作業員の男の描写
子役の博美がバンの扉が開いた瞬間思わず鼻をつまんだ瞬間
この映画はあれに集約されてる
0318名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 02:27:49.82ID:nRi17ihu
てゆうか、TEAM NACS って北海道とそれ以外の地域で人気に差がありすぎ
0319名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 04:04:36.07ID:dIGf3jsT
原発作業員と出会った場末の食堂、何で父親と娘は隣同士に並んで食べてたんだろね? ふつう2人連れって向かい合わせに座らない?
0320名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 04:11:45.07ID:IvWnQNEK
幼稚園くらいよ小さな子供だと親がスプーンとかで食べ物食べさせるから
その名残かも
それと向かい合って座るのは恋人同士っぽくて変かも
というかそこはどうでもいいよ
横に並んでも向かい合ってもどっちでもいい
0322名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 07:13:23.29ID:Z43emMr/
>>306
娘のことを「考えている」馬鹿な父親の話だろ?
他の方法を考えられなかっただけで。
だからやりきれない思いで泣けるんじゃないか。
0324名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 08:50:57.33ID:XAxRfJWc
まーたいつものキチガイが暴れてたのか
一人でID真っ赤にしてw
0325名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 09:38:10.77ID:Y1ioqKbK
この映画を擁護する攻撃性を持った奴が劇場で感動して涙を流してる姿を想像すると笑っちゃうなw
0327名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 10:38:56.30ID:Y1ioqKbK
同じような批判は複数あるけど無視かw
多数派強調とかアプローチがセコイねえw
0328名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 10:45:00.34ID:7fL4HiYz
>>327
すくなくともこのスレでは批判派が少数派だからなあ。

Yahoo映画レビューも一緒。この手のシナリオに感動する人が多いんでしょ。
0329名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 10:57:31.00ID:qaq2+Eu4
>>319
サザエさんでもカメラのある方向はだれも座らないだろ。野暮ったいこと聞くな。
0331名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 11:03:48.13ID:BeoQh2OI
>>330
少なくともこのスレで批判してるヤツは、論理の通った批判になってないお粗末さなんだけどね。頭が悪いんだろうなと見てて思うよ。

親父の行動は本当の意味で子供のことを考えてない
→ 当たり前でしょ。人の非合理さ、行動の拙さを意図的に製作側は描いてるんだから。
0332名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 11:09:54.21ID:Y1ioqKbK
どうみても製作者は親子の絆を描いた泣ける作品で売ろうとしてるけどそれは無視なのかw
0333名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 11:43:44.08ID:BeoQh2OI
???

目的:親子の絆を描いた泣ける物語
手段:親子の悲劇、不合理さ、人を殺してまで隠れて生きる頭の悪さ

目的と手段は合致してるけど、何を問題にしてる?

「子の最善を常に考えて行動する理想的な父親を描きました」なんて、製作側は一言も言ってないでしょ。

だから、あの父親の行動は不合理だって批判するのが的外れなんだよ。もともと非合理な行動を、視聴者に泣けるよう型取ったんだから。
0334名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 11:46:18.28ID:slpyCL+5
作り物なんだから合理も非合理も有るよ
0335名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 11:47:57.28ID:BeoQh2OI
もっと言えばさ、非合理的で人を殺しちゃうような頭の悪いあの親子に、感動する観客が多いと製作側は分析したから、まさにそういう描き方をしたんでしょ。

頭の悪い親子を狙って描写して、観客は号泣!感動!大ヒット!

製作側の狙い通りで良かったじゃん。
0336名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 12:25:58.26ID:O/7w8a1m
ダメな父親の悲哀のようなものを描くならそれなりの描き方がある。
娘を思う親心を軸に描きたいならあまりにもストーリーがブレすぎてる。
要は「砂の器」の構造はパクっても、あの作品の中にある「泣ける要素」を理解せずにパクってるから、
こんな酷い劣化コピーが出来上がる。
0338名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 12:55:49.23ID:q/7EsAIa
泣いてる人多数だったが父親がヤバいやつだったから泣けなかった。何に同情したんやろ
0340名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 14:35:37.66ID:cm+vfGWQ
麒麟の翼に出てくるアパートの部屋も201さんなんだね
0342名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 16:14:09.76ID:6TNQl1rR
借金作って失踪するような女と結婚してる父親なんだから
いかなる時も行動を間違えない聡明な人間だとおかしいんだけどな
むしろそんな足りない父親が娘を守る為に殺人さえもしてしまうのがこの話のポイントなわけで
このスレで発狂してるおバカさんには理解できていないようだが
0344名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 16:18:58.94ID:T0IhHByc
不倫は文化もそうだが、正論理屈通りの行動できてたら小説やドラマや映画にならんわか
0345名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 16:55:55.59ID:O/7w8a1m
>>342 >>344
他がボロボロでもせめて娘を思う気持ちだけはまともだったら良かったのに。
それがガタガタだから批判されてるんだよ。娘を殺人犯にしてしまう親なんてアホすぎて。
0346名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 17:24:59.37ID:M8GttOrc
>>345
「まともな「娘を思う気持ち」」って、娘を思う気持ちはまともだったような。
手段にいろいろと問題はあったが。
最後に自分の痕跡を残さず焼身自殺するお父ちゃんを苦しませずに絞殺するからドラマとして泣けるんだろ?

そういうのが嫌なら殺人事件のニュース番組だけ見てればいいんじゃないかな。
0347名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 17:31:42.10ID:O/7w8a1m
まともに娘のことを考えてないから娘を殺人犯にしちゃたんじゃん。
要は娘のファーストではなく自分ファースト。
0348名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 17:43:11.37ID:6TNQl1rR
父親の娘への思い
父親が愚か故に間違った行動をすること
これは並立して矛盾しない
理解できないお馬鹿連中向けに作品作ってるわけじゃないから仕方ないけど
0349名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 17:51:09.35ID:sCjkrHjC
>>348
それなんだよな〜。
批判する人はそもそも視点が違い過ぎるから話しても不毛。
0350名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 17:59:00.90ID:M8GttOrc
>>347
自分ファーストとやらは殺人犯にしてしまったからとは、娘の二つの殺人のうちどちらを言っているのか?
0351名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 18:28:25.87ID:M8GttOrc
>>350
日本語おかしいな。
自分ファーストで娘を殺人犯にしてしまったとは、娘の二つの殺人のどちらの殺人についてを言っているのかな?
0352名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 18:37:36.13ID:JtE1pXQG
気持ち悪い映画だった。
本と言えば東野圭吾しか読まないような人種から小銭を搾取するためだけに作られた映画って感じ。
本好きなんですよって自己申告する人にどんなの読むか聞いて東野圭吾って答えられた時ほどがっかりする事もそうそうない。
0353名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 18:54:30.44ID:63p3y/Lq
そういう不完全な人間なんだよ
そんなん親父でもとりあえずは警察を欺けてたんだよ
最初の段階では
0354名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 18:57:29.99ID:EnCdBPre
>>352
なんでわざわざその東野圭吾原作映画金出して見に行ったの?
マゾなのかw
0355名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 18:58:56.91ID:63p3y/Lq
そのうち座間のアパート9人殺害事件も映画化されるんだろうな
その映画ができても
ここで発狂してる奴はツイッターに履歴残すなんてバレるにに決まってる
ありえない
ストーリーが馬鹿すぎて崩壊してると騒ぐんだろうな
しかし座間の事件は実際に起きてる
0358名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 20:16:18.06ID:JtE1pXQG
>>357
うん。
付き合いと時間の都合で仕方なく見たんだけどくやしい。
せめて新たな被害者を少しでも減らせるように口コミする。
0360名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 21:05:01.05ID:FXmJKAgR
>>358
あなたの場合は、加害者は映画作品ではなく誘った奴なのでは?文句は誘った奴に言いなさいよ。
0362名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 21:22:29.90ID:pBJ9OhN6
どうやってNG登録やるかだ
IDは一定してない
コテハンでもない
0364名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 21:56:49.41ID:Y6D5byP4
>>362
目にしたら即NGおよびあぼんでいいじゃん
消してしまえば所詮画面上のカキコなんで
存在抹消
いないこと同然
0365名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 22:33:02.57ID:37Nwql9S
もう20年も会ってない中学時代の友達の親の顔なんて思い出せねえわ
0367名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/19(月) 01:08:59.02ID:tscjmWJL
>>351
どっちのレスも娘の2つの殺人ってなんじゃ?(笑)
0368名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/19(月) 01:20:34.90ID:JB/ZzWrC
自分は会社が日本橋なんで見慣れた景色がたくさん出てくるのが楽しかったな。
阿部寛が日本橋室町の中央通りを歩いてたり、砂場で蕎麦を食べていたり、日本橋浜町の明治座が出てきたり。
0369名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/19(月) 01:27:49.82ID:ysvUuWYn
>>368
俺も小舟町住まいで勤務が本石町だから、映像追っかけるだけで楽しかったよ。

でも久松町にある日本橋署の人が、蒸し暑い夏に常盤橋まで来るか?とか思ってた。しかも非番で。そして水天宮前交差点で買った人形焼きをわざわざ常盤橋まで持ってこねーだろwwとか思ってた。
0370名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/19(月) 03:19:25.34ID:yLTrFdUY
>>368
またTVシリーズで観たいよね
溝端淳平暇そうだし彼を日本橋書に左遷して
0373名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/19(月) 06:48:47.79ID:rlwuhKYw
>>365
公立だろうから小学校から一緒だったんだろう
集団登校で一緒だったかも知れないし直ぐ近所に住んでて商売やってたなら
親子で店に買いに来たりしてクラスが変わっても結構覚えているもんだよ
商店街の付き合いで町内会の慰安旅行だの毎年のお祭りの寄付金集めだので
何だかんだと家族で顔会わせたりする
0374名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/19(月) 06:52:13.89ID:ncUNTsJS
>>347
娘の作業員殺しは父の自分ファーストとやらではないし、娘の父親殺しは自殺しようとしたところを娘に見つかっただけでこれまた父の自分ファーストとやらでもない。

だから父の自分ファーストで娘が殺人犯になったというのは、どの殺人のことをいっているのかな?と。
0377名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/19(月) 09:19:41.18ID:eVIGSj/Y
>>372
あぁ、そうゆう事。
でもどっちも自分ファーストってのは微妙だな。
0378名無シネマ@上映中
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2018/02/19(月) 09:49:10.38ID:E3l5wSiE
>>375
みんな正当防衛が成立するかのように話してるけど、これかなり微妙なパターンだよ。娘が犯罪者になりうる。

侵害に対して反撃が過剰(れいーぷに対して殺害の反撃は許されない。「やむを得ずにした行為」の条件にひっかかる)で過剰防衛だし、娘自身が危険の招致をしてるから、そもそも自分に落ち度があって、判例的にも正当防衛がきれいに成立するのは難しいケース。

もしあのまま通報して事件を公にしてたら、娘は少年院もありえた。あの親父がそこまで考えてたとは思わないが、娘のために事件を隠匿したのは、結果としてはベストだった。

あくまで最初の作業員の事件な。ミッチーと同級生は殺す必要あったのか分からん。
0379名無シネマ@上映中
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2018/02/19(月) 10:42:51.66ID:EbcqmB/n
博美は自分で作業員がいる現場に行ってるからなあ
夜逃げしている立場だし、すんなり正当防衛認定されるとは思えん
0380名無シネマ@上映中
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2018/02/19(月) 10:45:47.52ID:RPOwhTZd
未成年が性的暴行を受けそうになってその場にあったものを使っての防衛だし普通に正当防衛が成立すると思うけど。
最悪でも過剰防衛で執行猶予。殺人罪にはほぼ100%問われない。
0381名無シネマ@上映中
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2018/02/19(月) 10:46:40.89ID:RPOwhTZd
少なくとも客にそう思わせてしまうことで作品は失敗している。
0382名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/19(月) 10:47:32.32ID:J2N4KAXn
>>378
JCに成人の判断基準がまんま適用されるわけないだろ
親父の財布見て金要るて思ったんやし
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