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レッド・スパロー Red Sparrow
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無シネマ＠上映中
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2018/04/05(木) 23:00:11.12ID:yKOLcUZM
>>839
論理を建てて、その反論を考察する
AとB、ドッチの立場でも可能な限り反論
することで論理を楽しむんだ
ドッチが正しいかは関係ないディベート
って、そう云うもんだろ?
その意味では"闘ってる"ってのも間違いじゃ無いけど
勝ち負けも関係ないし
0852名無シネマ＠上映中
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2018/04/05(木) 23:02:09.92ID:PKL8q9UD
ジェニファーローレンスのエロい作品
ってなにある？
0853名無シネマ＠上映中
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2018/04/05(木) 23:10:57.19ID:8Jf32+og
>>852
エロい仕事は今のところしてない
人間ドラマか大型アクションかのどっちかで振り幅がデカイけどウィンターズ・ボーンは観てほしい
0857名無シネマ＠上映中
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2018/04/05(木) 23:17:34.74ID:yKOLcUZM
>>849
ドミニカの最終目標が母親との安寧な生活
どんなに深読みしても、この結論は出ないだろうと思うよ
壮大で凄惨な渡鬼
0860名無シネマ＠上映中
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2018/04/05(木) 23:30:58.11ID:GYrJsw8y
これ日本なら綾瀬はるかがやる感じかな
ジェニファーみたいに脱ぐ覚悟はありゃしないだろうし比べたら失礼か
0861名無シネマ＠上映中
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2018/04/05(木) 23:32:05.40ID:jwGyl2qy
パッセンジャーにエロいシーンあったかな
微妙だった気がするけど
0862名無シネマ＠上映中
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2018/04/05(木) 23:33:48.74ID:ifQykGWR
面白い映画だけど、
ロシア人からすると一方的に悪役にされて不快だろう。
ハリウッド映画なんてみんなそうだけど。
0864名無シネマ＠上映中
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2018/04/05(木) 23:44:41.09ID:PKL8q9UD
じゃ、、おっぱいが素晴らしい作品は？
0866名無シネマ＠上映中
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2018/04/05(木) 23:51:11.72ID:Bu1fv1Cg
>>862
最近の米ロ関係を見てるとこういう映画が作られるのもわかる気がするな
ジェニローの叔父がプーチンそっくりなのはあてつけだろう
0867名無シネマ＠上映中
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2018/04/05(木) 23:58:19.22ID:+BGhxOQe
原作本でははっきりプーチンの名前が出て来るんだよなぁw
なんならワーニャ叔父さんはプーチンのおかげで高官になれたような描写がある
その叔父さん役をプーチン似のマティアス・スーナルツが演じたのも何か皮肉めいたものを感じるなw
0868名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 00:17:44.82ID:oWBtwzDq
結局、ゴーリキ公園で取引してたのが
本物のモグラだったって、ヒネリなし？
0869名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 00:24:32.93ID:qbi4JaKV
あれがジェレミー・アイアンズじゃん
パッと見て分からないようにしてるんだろうけどさ
0870名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 00:28:38.94ID:Lx6zXLtR
プーチンさんが気になっちゃって内容忘れたわ。
0871名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 00:31:48.66ID:Lx6zXLtR
>>811
落合信彦を愛読してた俺にとってはイーシーな映画だったぞ。
プーチンさんが気になっちゃって内容覚えてないけどな。
0872名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 00:38:16.45ID:MXZvDlKZ
>>869
後から考えると
背格好がどう見てもジェレミー・アイアンズなんだよなぁ
0873名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 00:43:39.21ID:0gswRVDS
>>865
あんたがプロの邦画監督でレッスパにリスペクト
された金主から日本版を撮る力量があるのは
貴方だけだ、もちろん主演は日本女優でと
言われても同じ事言うんだな、それなら納得
0874名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 00:46:00.69ID:0gswRVDS
>>863
だがジェニローが作中でセックスしてる回数は
パッセンジャーの方が多い不思議w
0875名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 00:50:20.95ID:9jjZYAL3
ジェニファーは最後のほうで病院を抜け出して、ハンガリーのロシア大使館、アメリカ大使館の
どちらからロシアの将軍に電話したの？
0876名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 00:53:21.30ID:OMwt4XET
叔父さんを陥れるためにいくつも仕込みをしてたけど
情報機関が本気で調べたら、こいつやってないだろ、ハメられたなってわかるんじゃね？
でも密通者がいるのは確かだから
責任被せるのにちょうどいいスケープゴートにされたってことだろうか
偽物だってわかっててもモグラを見つけて処分したってことにすれば体面は保てるし、
本物が別にいるのは知ってるけどそっちは見逃しといてやるぜ、
ということでアメリカに貸しを作れるから、ロシアにとってはそれでも別に悪い話ではないよな
0877名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 00:53:50.21ID:0gswRVDS
>>860
白夜行の頃の綾瀬はるかだったら大根だろうが
棒だろうが円盤出るまで映画館に入り浸るぜ
…というのは大袈裟だがw
演技力でいうとちょい前の宮沢りえ…は
拷問したら死んじゃいそうだしなぁ
七日間戦争の頃のりえだったら毎日映画館に…(しつこい)
0879名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 01:02:04.43ID:0gswRVDS
>>876
ドミニカには見えざる主役不死ベールがかかってる
からしょうがないが、それ以外は疑われたら
あるいは逸脱したら粛清だったのでプーさんも
自分の今までから考えて諦めてた様子に見えた
が、最後のひと刺しでドミニカ告発すれば
助からないまでも共倒れにできたかもだが、それも
主役ベールか根底ではドミニカを愛していたのか？
0880名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 01:06:21.65ID:6XRV3B1t
落合信彦の調査内容とか発表内容はある程度信用できるよ
ただほとんどは既に発表されてる物をあたかも自分が発見したようにしたりCIAやKGBに友達が何百人もいるとか自分は大物病にかかってたからバカにされてたけどね
0881名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 01:08:20.71ID:nsDoix6r
>>879
ごくシンプルに、一度無罪放免した者を同じ罪状でもう一度起訴はできないということだと思ったよ
0882名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 01:09:30.90ID:hGEBLZTq
>>876
トップスリーの一人のジェレミーが残ってるんだから、本当のモグラなんて調べるわけないじゃん
0883名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 01:23:08.10ID:JZarbxhd
ドミニカが偉い人に電話でモグラの名前をチクったとき偉い人の隣に立ってた男子って養成所でドミニカを襲って反撃された奴？
0884名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 01:51:51.18ID:Ov2k3xEk
見てきたけどどうにも語りようがない
映画って序盤でまず「この作品はこういう風に見るものですよ」という手引きの役割を果たすシーンがあるものだけど、この作品の場合それは「この作品で語られることは全部嘘だか本当だか分かりませんよ」だからな
ということはこの映画の作りそのものが情報戦のやり口の再現だということになるんだろう
ロシア人キャラにも英語喋らせてどっち側の人物か分かりにくくしてるのもそのためだし、息も着かせぬ展開の速さで考える時間を与えないのもそう
そういえば俳優の顔も、主要な人以外はどれも似たような顔で見分けの付きにくいようなのばかりだった
特にCIAのおばさんと主人公のお母さんなんて瓜二つで、最後までどっちがどっちだか混乱しながら見てた
このように、映画の内容と作り方が一致した作品ってのは大体が良作なんです
この映画もまさにそれ
で、「よく分からなかった、モヤモヤするからもう一度見に行こう」と、映画という名のスパイにマンマと誘導されるという
俺は二度と見ないよ
その手に乗るか、と言いたい
0885名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 02:12:23.39ID:F8xXJW5x
>>884
英語が聞き分けられないのと女優の顔が見分けられないのは貴方個人のリテラシーの問題であってこの映画の質とは無関係だね
0886名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 02:37:14.53ID:pGZggZdk
捕虜交換の時プーチンが主人公に耳打ちした内容は何だろう？
0887名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 02:40:10.17ID:jEGpkvLA
>>884
ばかすぎる。目も悪いし。
0888名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 02:50:14.56ID:BcRM2w+u
西側はすぐには頃さないけどおそろし側はすぐにぬっころするな
0889名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 02:53:03.24ID:5foTK/S3
passenger セックス多いんだφ(．．)
プレイブックは？
てか、おっぱいが素晴らしい映画は？着衣含む
0890名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 02:53:11.99ID:1lx/Woj1
>>884
>CIAのおばさんと主人公のお母さんなんて瓜二つ

これじゃどの映画も見られないだろう
0891名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 02:54:28.17ID:0gswRVDS
語りようがない割にずいぶんと長文をw
ま、二度と観ない宣言してるから二度と来ないかな？
0892名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 02:59:52.49ID:0gswRVDS
>>888
西側は消すに理由がいるが生かすに理由は要らぬ
が、生かすに理由は要るが消すに理由は要らぬ
おそろしや
0893名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 03:04:39.84ID:0gswRVDS
>>886
「いい家族を持ったよ」じゃなかったっけ？

「お前は筋金入りだ、俺の見込みに狂いは無かったよ」
とか言うと思ってた
0894名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 03:11:28.69ID:0gswRVDS
今頃気付いた間抜けなんだが
プーさんピンヘッドしないとのアメリカ側に
ニセモグラ引き渡したのがバレるのか
バレたらネイトもタダじゃすまんしな
ネイトが掌返したら、というのもあるがそれはもう
完璧にドミニカが身も心も咥え込んでるから
心配ないか
0895名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 03:27:59.72ID:0gswRVDS
ドミニク拷問の最中のビデオで頭パンされたのは
ブタペスト支局長だったのは気付かなかった
本当に自白させるつもりで拷問してるなら
撃ち殺すの見せるのは逆効果っぽいと思う気も
するけどどうだろう？
マルタは切るわ殴るわ皮剥くわと惨たらしい拷問
したのは殺す気マンマンだったからだとすると
ドミニカには外傷の残らない拷問方法を選んで
責めていたように見えて、ひょっとするとドミニカも
殺されないという確信がどこかの時点であった
のかもしれない

…早寝しようと思ったら別スレで固執君と語り
合ってこんな時間になり更に寝れなくなっちまった
トホホ…電気羊が一匹…二匹…三匹…あかん
0898名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 04:32:01.64ID:0gswRVDS
>>896
あったと認識してるよ
ただアップで耳打ちする直前の引きの絵で何か
喋ってるぽくも見えたけど、それをアップで
リピートしたのかな

まぁそんなとこw自説に固執するあまり、どんどん
珍妙な論拠と思い込みでしがみつくので
つい膝カックンしたくなる悪い癖がw

やっぱ電気羊はダメだからジェニファーのニップル
でも数えてちょっとでも寝よう…
0900名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 06:22:09.89ID:ubwkDC3K
>>799
それじゃなくてホテルでブーシェからディスクを受け取ったあと一緒にモスクワに帰った上司のことだろ
0902名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 06:31:34.27ID:ubwkDC3K
>>899
これを読んでからこのスレを読むとこのスレにいるシッタカの多さに笑えるｗ
フロッピーディスクの件以外にも実は何の根拠もないシッタカがたくさんあるんだろうなｗ
0903名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 06:32:13.76ID:ubwkDC3K
>>901
で？
0904名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 06:36:04.17ID:qk+lQMda
あの時のプーチンの顔は、このしぶとさは使えるって顔だったね
0906名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 07:06:53.10ID:quenDEos
>>904
拷問を受けた私が戻れば信用される、には素直に感銘を受けたように見えた
0907名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 08:17:00.98ID:0gswRVDS
>>902
言ってることはともかく、いい記事持ってきて
くれたねありがとう
原作の小説あるんだ読んでみようかな
元本職というと「羊たちの沈黙」とか思い出す
0908名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 08:27:47.29ID:FHwTXjGC
スパロー養成所で同期の子が「できない！」って倒れ込んで嗚咽するシーンが怖かった
あれ教官が「今日出来なかったら明日、明日出来なかったら明後日またやってもらう」みたいなこと淡々と言ってたのが更に怖い
今やれってその場で怒鳴られるより地獄
0909名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 08:38:08.57ID:vtQu4Crp
養成所でドミニカに選ばれてSEXしたロシア兵が1番の勝ち組
0910名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 09:28:09.50ID:/thUij4j
>>551
これはわかる。じゃあなんで普段英語しゃべんだよ、って冷める。
徹底しなきゃだめだよ
0911名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 09:30:17.61ID:0gswRVDS
>>909
なんかあの子郷里の家族のこととか聞かれて
先手を打たれて罪悪感持たせて
お口か手で済まされたっぽいけどなw
0912名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 09:49:23.75ID:jNwNxt13
>>910
方言女子が、普段は標準語みたいな感じ?
0913名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 09:52:56.24ID:ZooIT800
>>910
単なる難癖
ネイトがロシア語でナンパしたとこなら、ロシア語で話しかけたってことが観客にわからせるためだけで字幕すらついてない
0914名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 10:05:09.86ID:0gswRVDS
>>913
リアリティはそうなんだけどなぁ
ミセモノとしては字幕版だと何喋っても字幕で出るが
吹替になるとロシア語の英語字幕とかめんどくさい
円盤出たら米露混合音声モードあったりして
0916名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 10:54:55.65ID:Kjaeiruz
また言語厨かよ
スレの初期にも湧いてたな
俺の指摘鋭い！とか思ってんだろうなｗ
0917名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 10:57:08.90ID:nsDoix6r
物語の内容が理解できないからそこぐらいしか突っ込めるとこがないんだろ
0918名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 11:00:21.42ID:vtQu4Crp
映画.comのレビューで「ネイトはパッとしないです」とか書いてて笑ったわ
スパイがパッとしてたらそれはジェームス・ボンドだろ
0919名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 11:27:26.91ID:/thUij4j
>>913
難癖じゃねーよ。
線引きがおかしいって言ってんだよ。
漫画脳も大概にしろ。

中途半端に入れると気持ち悪いって話してんだよ。
0921名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 11:53:03.14ID:qswITKC6
同じスパイものの誰よりも狙われた男だって英語だし、スターリングラードだって英語だろ
0923名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 12:27:09.69ID:hLf0M5GK
かんな男がいるのに拷問で利用しないのはまだまだ甘いよなロシアの諜報機関
0927名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 13:16:51.13ID:djE8HtyD
「レッドオクトーバーを追え」を
忘れてもらっちゃ困るぜw
0928名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 14:32:53.54ID:XfIpuHfy
次スレでは叔父さんがプーチン似とジェニローがプリマに見えないとロシア人同士英語で喋るをテンプレに入れるべき
0931名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 15:02:26.62ID:1Io4URoP
複数の言語話者が入り混じって同じ言語を話すというのはどの映画でも見られる
ここでの問題は、それら他の映画と違い、この映画の特異な作りのために人物相関などがわかりづらくなっている点だ
ふつうこの対処としては「ロシア人のキャラクターにはロシア語を喋らせる」、「英語を話していてもロシア人はロシア人と分かるよう、どの場面でも赤い服装をさせる」、「話の展開を緩やかにして台詞などでその都度説明を入れる」などの方法が考えられる
この作品ではそれらのどの対処もされていないが、予算や制作期間が無かったのだろうか、それとも単に開き直って不親切に作ったのだろうか
どちらも違う
わかりにくさを逆手に取ったのだ
誰がどちらの味方なのかわからないとなれば、これはまさに多重スパイ状態だろう
だからこの作品はスパイ映画として面白い
0932名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 15:13:37.63ID:4TBRah/c
>>929
女相手のハニトラ&ゲイ相手のハニトラだろjk

>>931
そのトリックが有効なのは英語がわからん観客だけ
0934名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 17:05:52.08ID:3cmnapIM
ボリショイのプリマだったのに以外と周りの人知らないもんなんだね
0935名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 17:28:33.83ID:nsDoix6r
お偉いさんは知ってるだろうけど一般人は知らないでしょ舞台化粧落としたら顔わからんし
0936名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 17:44:15.66ID:G9EDI5pO
日本やアメリカと比べて、ロシアではプリマの社会的地位は高い。
ソチ五輪開会式の舞踏会のシーンで一流ダンサーが躍ったが、
会場は大歓声だった。

この映画について言えば、ドミニカは最近抜擢された若手で、
まだまだプリマではないという事。
0937名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 17:54:59.15ID:SjaVFuvy
>>927
確かショーンコネリーがエージェントライアンに出会ったカットではロシア語で話しかけるのに、
次のカットからは全て英語になるんだったっけ？
初めから全員英語の方が流れが良いんじゃないかと公開当時に思った覚えがある。
0938名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 17:56:52.21ID:40/pPEd9
>>937
冒頭では聖書を読み上げる途中でロシア語から英語に変わってたな
あれはなかなか粋だった
0943名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 19:20:34.73ID:F3P3qdP/
>>937
ここはホントはロシア語で話してるんですよっていう暗喩だから、観客への
0944名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 19:37:59.21ID:c7/rgcgu
アリーナザギトワちゃんめちゃくちゃかわいいけど足怪我したらあんな風に国に利用されたりするんだろうかと怖くなっちゃったよ
0945名無シネマ＠上映中
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2018/04/06(金) 20:05:11.16ID:fiooAJrr
ロシアのバレリーナの地位は無理矢理例えると野球選手かなあ
特にプリマドンナとなると女性としてはかなりの勝ち組
だからバレエの練習に行くバスの中で私は農民になんかならないみたいなこといった
ロシアで女の子が勝ち組になるならプリマドンナかフィギュアスケーター
0946名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 20:07:24.86ID:ASBmsGq/
勝ち組だろうと社会的地位が高かろうと一般庶民は劇場に滅多に行かないしプリマはTVタレントでもないから街を歩いていて顔バレするなんてことはまずないだろう
0947名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 20:43:43.87ID:mOst6vdB
最後の飛行場、ドミニカがロシアに戻るのはわかるがおじさんをなんでアメリカ側に引き渡すんだ？ロシア国内で即刻処刑か拷問じゃないの？
0949名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 20:47:42.38ID:G9EDI5pO
ドミニクとアメリカの奸計で、
叔父さんがアメリカの二重スパイであるとロシア側に信じ込ませたから。
0950名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 21:26:27.03ID:rjSX+wvR
>>949
男名だとドミニク、女名だとドミニカ、かな
男名がメドベージェフ、女名がメドベージェワ
みたいな末尾がVかWA
ファミリーの男、女という意味らしい
オリンピックの時調べたw
0951名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/04/06(金) 21:32:45.73ID:c7/rgcgu
男性と女性で名字の読み方も変わるのおもしろいな
ドミニカはエゴロワで叔父さんはエゴロフだった
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況