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ホース・ソルジャー 12 Strong
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0045名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 12:20:57.10ID:HaPGgpD7
>>38
興奮の方向性が違うと思うけど俺は好きだった

愛国映画ではあるんだろうけど過剰にアメリカ凄いとかイスラムは悪いとかそこまで差別的には描いてなくて

テロに対する反撃だけど皆復讐とか仕返しよりも職務として淡々と任務をこなしていく感じで描かれてる様に感じたかな

ただまぁ味方のエイムが良すぎて敵側のエイムガバガバとか
そこら辺気になっちゃうとダメなんじゃないかなぁと思ったり
0046名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 12:50:51.37ID:CLCh0w1F
アメリカンスナイパー、ローンサバイバー、13時間といった
一連の戦争実録モノのなかにおいて
ジェリーブラッカイマーらしい大味さが出ちゃったね
どちらかといえばシュワちゃんの映画に近かった
0047名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 12:57:49.09ID:Eg8bOxq/
パンフでジェリーブラッカイマー本人が娯楽映画なんだっていってるしそれでいいんじゃないかな
0048名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 13:32:15.44ID:cjEslG//
初回観てきた、入りは地方のシネコンの小さい目シアターで1/3って感じ
何か知らんけど高齢者が多くて、隣の高齢者夫婦が席をズレて座ってて他の客ともめるわ
口開けてポップコンーン食べてうるさいわ、挙げ句ポップコーンを床にぶちまけるわ
エンディング始まったら即帰るわ、照明点いて見たら飲み物のカップも席に置きっぱなしだわで酷かった

映画的な脚色が古臭いね
160SOARのヘリを借りられたのはブラッカイマーの功績だろうけど
9.11直後の話なのに今の機体と乗員そのまま借りてくるだけじゃ雑過ぎる
この監督はBHDすら観ていないのか、バリバリ連射しまくるアクション映画で笑った
人物描写も他の映画からシーン借りてきたみたいな通り一遍の物で、上映時間長い割に中身はスカスカ
タリバンの残虐性を見せる所には尺を割いてたけどね
エンターテイメントに振るなら振るでいいけど、もっと上手く見せてくれよって感じ
0049名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 14:36:08.01ID:ZOlvKaGd
ラムちゃん(?)が「現地の兵は少ない弾数で苦労してる」とか言ってたわりには
撃ちまくってたのが気になったかな。
0050名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 15:52:27.82ID:DotAfpX2
観てきた。
選抜面接？の時にクリヘムがソ連軍ソ連軍言ってたから
2001年だよね？？と思ったけど、アフガン戦争当時の報告書ってことね。
いつものブラッカイマー印で面白かったよ。
ドスタムがエイリアン過ぎるけど。
GWだし、クリヘムのイケメンぶりを見られればいいやw
0051名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 16:06:55.72ID:RUFoew4C
たまにはヒゲのないクリヘムが見たいですよ
アベンジャーズ2みたいなオサレスーツで
0052名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 16:08:27.01ID:DGCIXGoM
見てきたがアクション性が強い戦争映画って感じだったな
原作読んでから行ったが、原作終盤のカライジャンギ砦のタリバン捕虜の一斉蜂起の話が無くて残念だった。
予告編見る限り、マザーリシャリーフ攻略まで描くみたいな感じだったから期待はしてなかったけどね

グリーンベレー・CIA工作員・英SBS勢揃いの構図を映画でも見たかったなぁ
0053名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 16:27:46.59ID:ofyFQYWs
面白かった
でも最後のビルの残骸埋めるシーンで「あ、こいつらアメリカの兵士だったわ」と思うくらい9.11関連が印象薄かった
タリバン勢力に対抗する反乱軍の面が強かったからかな
0054名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 16:53:25.43ID:Dm+z3PrG
あんなやつら戦闘ヘリで一掃できないのかよ
0055名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 17:06:01.75ID:R7w2MvOU
ランボーみたいなアクションものかと思ったら肩透かしだけど、戦争実録ものとしては楽しめた。
迫力の音響と雄大な自然の風景は劇場映えするね。
0056名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 17:28:20.14ID:Eg8bOxq/
>>54
あれはアフガンの山の標高が高いせいで天候が変わりやすくてヘリの安定した投入ができないからじゃない？
だから高高度からの爆撃支援のみしてる感じ

最初合流地点に向かうときの離陸時の会話とか途中で他のヘリが帰ったのでそう思ったけど
0057名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 17:34:22.42ID:DGCIXGoM
ヘリの件は地形と天候の問題もあったけど、ソ連のアフガン侵攻当時にアメリカが供与したスティンガーミサイルを警戒していたってのも背景にある。
実際は稼働状態のスティンガーは無かったって話。
0058名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 18:14:20.15ID:r6sVdDum
全然知らなかったので期待しないで見たらすげえおもしろかった
アフガン部族のややこしさも出ててひとすじなわでいかないのがよい。
0059名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 18:55:02.15ID:SoXN1JO4
いつものブラッカイマーかなって期待はしてなかったが退屈はしなかった
0060名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 19:30:57.68ID:OqQ0rd5e
ソーよりも人間の大尉の方が無双とは予想していなかったけど、まあ楽しめたかな
0062名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 19:40:36.10ID:CLCh0w1F
ローンサバイバーや13時間を期待していくと肩すかし食うから
邦題は12人のホースコマンドーにすべき
0065名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 23:25:14.04ID:hyG9Y0vl
後半は戦闘シーンばっかだったな。
ハッとするような絵がなくてダラダラしてるので寝ちまったよ。
このへんはグロ絵を挟んできたハクソーの勝ちだな。
0066名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 23:40:02.16ID:7KnnUnxh
その戦闘シーンが駆ける馬の上からろくに狙いもせずにフルオートでバリバリ撃って
タリバンがバタバタ倒れる描写だからな
緊張感なんか皆無だ、多分あれはマイティ・ソーだったんだろう
0067名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 23:40:40.88ID:0Abiehva
連射ミサイル車両を潰すとか言って前進してたけど破壊したシーンあったっけ？
0068名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 23:43:48.39ID:JvyZSqXl
相変わらず、ギャガの公式ページは、各映画ごとのアイコンがふざけている。
「ホ」ってなんだよ「ホ」て。
0069名無シネマ＠上映中
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2018/05/04(金) 23:51:14.86ID:uf8jK0vP
馬に乗りながらフルオートでどうやってリロードしたんだろ。実話は最前線まで馬使ってないよね？
0070名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 00:02:35.47ID:26EcPkqk
観て来たけど、ドスタム将軍のこと美化し過ぎやろ。あとB-52のCGがクソ。でも特殊戦仕様のMH-47とMH-60が結構活躍してたから良しとする。
0071名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 00:21:58.49ID:+pRInKbk
インフィニティウォー先に見たせいでソー兄ちゃんがキャップか…な雑念が入ってしまったが
淡々とした話は実話っぽい感じ出て良かった
でも最後の馬乗るのはさすがに無理を感じる
0072名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 00:22:16.17ID:yxM173q8
ロケ地はどこ？クレジット見逃した。
0074名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 00:39:10.67ID:Y8ERJBdc
邦題の方がB級映画って感じがでて合ってる。
将軍が主役みたいだった。その後に驚いたし。道理で出番多いわけだ。
0075名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 00:51:33.48ID:/N39alEV
マホーンつるっ禿げだったから最初わかんなかったわw
全体的に単調でつまらなかったけど、チュッパチャプスの小僧が生きてて良かった。
0076名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 02:55:30.55ID:YRR5TQlo
リドリー・スコットだったら、もっと面白くカッコ良く迫力ある映画になってたのかなあ？
0077名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 06:08:12.60ID:wUCsntlp
期待値低めで観に行ったら結構良かった
暇なら観ても損はしないと思う
0078名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 06:42:59.07ID:oW3u7HYZ
将軍が准尉を指して人を殺してる目だって言ってたけど、マイケルシャノンは目つきの悪さでキャスティングされたなｗ
まあヘムズワース演じる大尉も後で言われてるけど。
0083名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 11:37:35.96ID:zcM2Uo4e
音楽はどう、神曲はありましたか？
0086名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 15:23:07.04ID:u98tRRh2
おもしろかったけどレンタルや配信で充分のおもしろさだったな
1000円以上だして観るほどの価値はない
0090名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 17:29:35.29ID:wxUm+nvp
見分けつかないのはホースソルジャーの連中も一緒だからいいんじゃない。紅白で分けてくれたらありがたいけど。
0091名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 18:42:49.04ID:HbeswhTw
観てきた結構好きな映画だった
もう少し大きな箱でやってくれたら良かったのに
0095名無シネマ＠上映中
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2018/05/05(土) 19:41:49.16ID:Y6YxC+N4
CIAの工作員はSADやな。
カライジャンギはやらなかったわけだ。
カライジャンギは別に映画があるらしいが。
0097名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 02:37:31.69ID:azOROZPy
今ちょうどアニメとか恋愛映画とかばっかで年配向けの作品がないからか年配の人が多かった
あとわりと混んでた

パンフは指紋付きにくい紙質だし安いし、俳優や監督の話だけじゃなく戦争に関する解説にもわりとページ割いてて良かった
クリヘムの部下の髭のあるトムハみたいな人はサッカーチームにセミプロとしてスカウトされるほどの腕前だとか
一人だけ髪長い部下は俳優兼この映画の制作会社の設立者で、ボーダーラインやララランドも製作手掛けてるとか
出演者紹介も知らない事多くておもしろかった
あとクリヘムのでかい写真多くてクリヘム好きの人にも勧められそうなパンフだった
0099名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 16:30:16.68ID:q8uCvi3b
相も変わらずのUSAプロパガンダ
馬上の突撃シーンはジョンウェインとウインチェスターでも全く違和感無いな
0100名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 16:34:10.57ID:LDcDYmFJ
わざわざ見に行ってわざわざここに書き込むのってクリヘム繋がりの人が多そうだから
「戦争すごかった！」「パンフいいね」とかしか書けない気がする
映画も語るべき部分は多くないし
ミリヲタや歴史好きだとまた違うだろうけど
0102名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 17:02:48.89ID:xR6gtMMO
タリバンがその後どうなったのか調べたら
滅びるどころか勢力盛り返して南部一帯を支配下に置いてるんだな
0103名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 17:37:38.28ID:PbFQhFx+
ビンラディンも殺したからアフガニスタンなんてどうなっても良いって考えてるんでしょ
0104名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 18:58:43.94ID:S5TyBwgl
馬は？
馬がCGで怪我してなさそうだったら見に行く
0105名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 18:59:58.72ID:S5TyBwgl
>>92
そこ
なぜに馬にしたのか
0107名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 19:09:59.64ID:bxYfqi4e
何故馬にしたかってこの作品盛られてはいるけど一応ノンフィクションで実際に使ったからでしょう
0108名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 19:14:14.19ID:dCFzOlvn
>>102
この映画でやったところはホンの緒戦だよな。
ここからビンラーディン殺害までの道のりが遥かに長い。
ただ、そういう部分的な局面でもしっかり作品にしちゃうのが
ハリウッドの奥深さだと思う。いくらでもネタを作れる。
0110名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 19:21:43.00ID:bxYfqi4e
まぁここから先書きだすとこの次の包囲戦後に大虐殺あったり
北部同盟側もあれな話出てくるからなぁ
0111名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 20:16:18.85ID:9lKjVjjR
>>99
近頃のアメリカ映画としちゃ
ここまで無邪気なマッチョ映画はむしろ珍しい部類だけどな
右見ても左見てもポリコレポリコレやかましくて
不自然な黒人の配役だの無意味なゲイキャラだのばっかだもの
0114名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 21:34:31.77ID:LfRHvhcp
>>110
カライジャンギの捕虜の件ならトロイの木馬って説もあるからな。
タリバン600人対米側20人足らずでCIA SADが一人死んでる。
水攻めは北部同盟がやったんだろ？
0115名無シネマ＠上映中
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2018/05/06(日) 23:36:30.70ID:azOROZPy
>>104
馬は倒れたり、ケガしそうな場面はCGや機械馬使ったってパンフに書いてあったよ
0116名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 09:15:31.97ID:JGZxwasi
>>115
ありがとう安心した
0117名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 09:42:47.00ID:qE8u+tE2
>>111
ムーンライトのホモ黒人役の人が出てたよね

ウィリアムフィクナーはスキンヘッド似合うよな
0118名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 09:58:14.25ID:zxf/8gPe
見てきた
なんて言うか相手の強大さがちょっと伝わりにくい
峡谷に待ち構えた戦車も含めた大軍に挑む緊張感が足りない
そこに挑む困難さが一番の売りだろうに

米兵は銃弾が当たらない無敵モードだし、爆撃機は無双だし
あんまり「凄い偉業を成し遂げた」って感じがしないのが難点だな
ドキュメントチックなのか、ランボー的ヒャッハー映画なのかの線引きもあいまいで見る気構えもハッキリしなかった

主演の大物ぶりの割に微妙な映画だったな
0120名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 11:15:44.91ID:3wLip7sy
実話ベースだからストーリー面であまり脚色するわけにはいかない
その割に戦闘シーンはファンタジー、という変な映画
0121名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 12:23:04.40ID:I15FDy8N
ドキュメンタリーのつもりで見たな
主人公が派手だからやや違和感あったが
あと馬との絡みが少ないのは残念
0122名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 12:38:24.25ID:LAe4krJP
北部同盟の連中とのカルチャーショックや衝突における苦労と
やがて生まれる理解と連帯がメインのお話なんだよね
そこらの人物描写が足らないから、戦闘シーンにもカタルシスが生まれない
この監督経験不足でしょ
0123名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 13:19:11.03ID:U4+A3In0
元々B級感ある映画として観に行ったからこんなもんかって感じ。
お話的には帽子のCIAに密着した方が面白そう。
0124名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 13:35:33.05ID:S+MBmxFF
最後らへんのクリヘムとペーニャの会話で
ペーニャの映像だけ荒くて違和感があった
別撮りか追加撮影だったのかな？
0125名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 13:41:43.46ID:zxf/8gPe
つか図式はランボー3と同じだな
で、あの時と同じ過ちを繰り返そうとしてるアメリカに呆れる

対ソ連と言う思惑だけで軍閥を支援してその後にアフガンが勢力争いの大混乱に陥りタリバンがその混乱を収めて台頭した
今度は対タリバンと言う思惑だけで軍閥を支援してると

アフガンの混乱もタリバンの台頭も全部アメリカの稚拙な戦略の結果
テロは当然許せないけど同時多発テロに至った責任がアメリカに無いとはとても言えない
これでアメリカが正義の報復に来たヒーローみたいな描き方されるのはどうかと思うな

何と言うか色んな意味で考えさせる映画だな
0126名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 14:07:13.74ID:1JzaB20K
ラストシーンの将軍とのやり取りを何も観てないって暴露しなくていいよ
0127名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 14:49:56.45ID:TsrZd2EV
観てきたがテンプレ通りって感じで
新味は無いがお代分は楽しめるって感じかな

字幕で２回も「ので？」って出てきたから戸田ナッチかよと思ったｗ
0128名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 14:53:57.05ID:zxf/8gPe
そういや怒りのアフガンでも最後に軍閥のリーダーがランボーに
「自分達の邪魔をしたら今度はアメリカを相手に戦う」
とか言ってたな
アメリカの愚かさに対する皮肉がよくこもってるな
タリバンを生み出し、タリバンを育てたアメリカが今度はタリバンを潰すためにアフガンを混乱に陥れた軍閥とまた正義の味方面で組んでると
笑える図式だな
0129名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 15:35:21.86ID:33aTbwwN
そりゃソ連軍が南進したら食い止めるのが冷戦の論理。
東欧みたいにバタバタと共産国家ができたらたまらんからな。
もう少しでインド洋に到達してしまうし。
0130名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 17:03:57.65ID:BtXmdebb
とりあえず実話部分は、9.11で反撃に出た、だけでＯＫかな
0132名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 17:30:08.02ID:9Bk9Jrfv
>>125
そのあたりはチャーリーウィルソンズウォーでやってたな。
いまアメリカが手を引けばアルカイダが原理主義化することはわかっていたが
アメリカの議員はアフガニスタンとパキスタンの違いも分からないので
対策を打てなかったというのがCIAの言い訳。
0134名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/05/07(月) 18:01:09.17ID:LAe4krJP
まあとりあえずこの映画を観ようと思った奇特な人なら
もののついでに元ネタになった本も読む事をオススメするよ
関心のある人なら興味深く読めると思うんだ
0135名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:14:59.68ID:ALjBIt3Q
>>125
それ、もろにグリーンベレーのお仕事だけどな。
今も変わらずやってるね。YPGとか。
トルコが激オコだけど。
0136名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/05/07(月) 21:57:59.69ID:5V95Ay4b
散々既出だと思うが9割方フィクションだな
せいぜい将軍との交渉役兼後方支援てとこでしょ
乗馬の経験がないやつが障害物だらけの中で敵を狙い撃ちするってただのマンガだよ
0137名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/05/08(火) 02:36:33.52ID:nxG2qbfs
期間限定の無料鑑賞だから仕方なしに見にいってみる。
そこそこ評価は悪くないから少なくともいくつか見所があるのだろう。
まあ、戦争映画のすべて実話である訳が無いし
なっても退屈な時間つぶしがほとんどの実戦部隊の描写なんか無い罠ｗ
0138名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 10:24:17.46ID:z1Y5OgKI
実話ベースだからといって描かれてる内容が
すべて事実だなんて思って見る人いないだろ

みなまでいうことかｗ
0139名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/05/08(火) 10:31:45.26ID:eW3vBat1
実際の編成だとAチーム12人の他に
空軍の統制官2名も一緒だったんでしょ
椎間板ヘルニアの人は仕事無いよね
0140名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/05/08(火) 10:44:53.59ID:S5RZVP9D
棒キャンディ舐めてる兵士は禁煙目的？
だとしたらあんなストレスの職場でよく禁煙なんてしようと思うな
0141名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/05/08(火) 11:05:53.88ID:iqezStTp
米軍の一番のダメージが事実上ヘルニアだけだったと言うのが笑える
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