【福田組を】実写銀魂アンチスレその八【1位に！】
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ほんっとに個人的な感想として読んで欲しいのですが……、福田雄一監督がね、
どーも苦手です。
いや、ほんっとに凄いですよ。勇者ヨシヒコヒットさせて、有名作品を次々に実写化！！
これはね、僕がダメ人間だからなんです、きっと。だから完璧な人に少し気後れしてしまうところがある。
なんつの？自分の作品に出る俳優を「福田組」で括る感じ？
他人のふんどしで土俵に立って「福田組を一位に！」みたいなことをね、ツイッターでやる感じ？
ツイッターに俳優とツーショット載せて「僕たち仲良しです！」みたいなかんじが？
かっこいいんだけーれーどーもー、んんんんんん、みたいな。
自分の世界入ってんなあああああ、みたいな。
本来、そーゆーことに憧れる立場なんすよ、僕たちは。
今をときめく俳優と仲良しですって見せられたら「スゴーイ！さすがは映画監督！」と思えるわけですよ。なのに、なんだろ。
実際に舞台挨拶で「僕の親友の堂本剛が来られなくてすみません」を見た時の「わあああああ、恥ずかしいっ！」って、目を覆ってしまう感じ？そこなんだよ！ >>54
>>1
>ここは実写銀魂（および福田雄一監督、福田組等）への文句不満愚痴などを言うスレです。 >>54のは演劇舞台板住人の福田嫌いの人のスレ
こっちは銀魂ファンの福田と実写が嫌いな人のスレ あーやっぱ演劇とか舞台とかガチの人からみても実力ないのか福田w
そんでうちらみたいな原作（またはアニメ）派からも笑われてる訳だからはしゃいでるのは制作側と流行りっぽいなら何でもいいバカとごく少数のマジ基地信者だけってことか
くっだらねーｗｗｗなにがシリーズ化だよ ほんっとに個人的な感想として読んで欲しいのですが……、福田雄一監督がね、
どーも苦手です。
いや、ほんっとに凄いですよ。原作ものをまかすなら福田！みたいに言われて、漫画も小説も読まないのにすぐに大ファンです！！って言えたり？
これはね、僕がダメ人間だからなんです、きっと。だから完璧な人に少し気後れしてしまうところがある。
なんつの？「原作の穴を見つけるんです！」とか語っちゃう感じ？
原作大ファンだから自分なりの銀魂なんて無い、原作を忠実に再現と言ってすぐに「ファン代表でもっとこうだったらいいなって自分なりの解釈いれました！
僕の作品にリアリティはいらないって言ったあとすぐ「ケガしてすぐに戦いにいくなんてこと普通ないよね、人間らしさを表現しました！」って語っちゃう感じ？
借り物の原作の重要キャラクターを「大したことない、ガヤ的なもの」なんてインタビューで言っちゃうかんじが？
かっこいいんだけーれーどーもー、んんんんんん、みたいな。
自分の世界入ってんなあああああ、みたいな。
本来、そーゆーことに配慮や経緯を表す立場なんですよ、僕たちは。
大人気作品の力を借りて原作を立てつつ、原作の意図や内容を理解して映画化するもんなんですよ。なのに、なんだろ。
「失言癖がある僕をみんなわかってるよね（絵文字）、まーた怒られちゃったよお（絵文字）！オレ映画界のルール知らないんだよねえ〜（絵文字）」とかを見た時の「わあああああ、恥ずかしいっ！」って、目を覆ってしまう感じ？そこなんだよ！ なんならこれアンチじゃないからね
苦手なだけだからって言い張れる素晴らしいテンプレをありがとう福田監督
ブーメラン返ってきても泣き言言うなよ おまいらの回答は？
179 名無しさん＠公演中 sage 2018/04/12(木) 09:55:27.87 ID:H2wx7bwM
関係ないけど質問
ある日A君がBさんの悪口を言いました
BさんはA君を知りません
Bさんは無反応のまま
学校内に広まることなく
そのまま１ヶ月たちます
すると突然
A君は全校生徒にむけてマイクで話し出しました
１ヶ月前にBさんをブスと言ったら怒られました！反省してます！と
学校中にBさんがブスと言われた事実、
Bさんの悪口内容が広まります
内容をきいてBさんを笑う生徒がでてきます
Bさん友人はマイクで謝るまでA君追いつめた極悪人扱い
そんな友人をもつ恐いBさん、な扱い
問題です
この場合、Bさんはどうすれば平穏でいられたのでしょう
181 名無しさん＠公演中 sage 2018/04/12(木) 10:44:38.63 ID:iwRGuCS9
無視していてもBさんへの執着は続きます
ねえねえ！ブスと言ったことを謝ります！ブスと言ったことを謝ります！見て見て！
それでも無視していたら
マイクパフォーマンスが始まります
186 名無しさん＠公演中 sage 2018/04/12(木) 12:27:27.08 ID:cRYmC4xS
Bさんはスポーツで表彰チャリティ活動にも参加するただの優等生
Aは20歳くらい歳が離れた卒業生のおじさん
と設定を付け加えてみる ちょっと前まで福田は好きじゃないな〜くらいだったんだけど
「一応評判良いらしいし…」とアマプラで観てみた銀魂映画が原作改悪すぎて最悪だったんで
二度とこの人の作品は観たくないレベルに嫌気がさしたわ
ついでに羽生選手の件は本気でバカだなーとしか 羽生騒動の時に調子に乗った基地外福田信者が
羽生なんか国民の9割が大嫌いなんだから福田は国民の代弁しただけ
よく言った！とか芸スポで暴れてたけど
高島屋でやってる羽生展大盛況
凱旋ショーもパレードも話題だしグッズバカ売れだし
どこが福田信者が言う日本一の嫌われ者なんだろう？
信者って生き物は大概視野狭窄で自分の狭い世界が全部だと思ってるいい実例が今回の羽生叩き騒ぎだわ
福田と信者だけが羽生は世間から嫌われてると思い込んでるｗ 羽生はどっちも国民的スターだわな
スポーツ>映画なんだし 銀魂スレも内容なんもないよね
読む意味すらない
アホアホな若手俳優ヲタや堂本のヲタがマウンティングの取り合いで
腐丸出しの女が暴れてるだけだし これ、福田さん関係ない…よな？
699 名前：名無し草[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 17:04:53.50
@
羽生さんが最後のあいさつで、「嫌なこといっぱい言われる。僕たちが傷ついてるように、みんなも傷ついてると思う。声を上げてくれてありがとう」って……言ってくれました。涙が止まらなくなった……。
340 名無し草 sage 2018/04/14(土) 17:26:55.16
>>332
これも
@「ジョニーとも今日話したけど、僕を応援することで色んなことを言われると思う。
嫌なことを言われて僕が傷つくと同時に応援してくださっている皆さんも傷ついていると思う。声を上げてくれてありがとう。僕を愛してくれてありがとう。」 これを福田のせいだ！って言うとそれだけ福田は影響力ある人間だと認める事になるでしょ
今回のオリンピック以前から羽生アンチなんてネット上でたくさんいたし 影響力あると思うよ
｢銀魂の監督｣としてね
ほんと最悪だわ まあ羽生って人はよく知らないんだけど金メダル二つも取って実績出してるんだしその実績出すモチベの為に何やろうと法律違反でもない限り別にいいだろ実績出す為なんだからとしか言えない
で、マスコミは当然金メダル二つの羽生の味方だから福田が無意味な炎上商法でマスコミを敵に回した事は明らか
銀魂1は主にネットニュースだが金をばら蒔いたから銀魂がエラく持ち上げられて何とか邦画実写1位()とやらに輝いたそうだが今回はばら蒔く金も少ないみたいだしまあ結果は見てのお楽しみだな ノンスタイル井上 2018/03/31
映画『銀魂』を見た。漫画の銀魂の世界観を見事に福田雄一監督、演者の皆さんが表現されていて、ただただ圧倒！！
めちゃくちゃ面白かったなぁ。細かい演出や表情などの使い方、色々な角度からのエンターテイメントが詰め込まれていたなぁ。
実写を見ると、アニメを見返したくなってきたなぁ。
日頃からヲタ系の話題すげーチェックしてそうな芸人なのに
今日から俺は炎上商法の批判真っ最中にこのツイは違和感あった
>>73
ネットの持ち上げ鵜呑み層がターゲットだから額は減ってもまたやるだろうな ノンスタ井上みたいな芸人はいつ福田関連の仕事回してもらうかわからんしな
しかし炎上ですっかり有名になっちまったし再来年あたりにはビッグバジェットとやらには使い辛いと福田は干されてそうな予感もするがな ノンスタ井上の後ろ盾
ttps://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/9027896/ >>74
この当て逃げ絶対見てないだろ
感想が全部的外れ
犯罪起こしておいて映画なんか呑気に見れるこいつの精神は凄いな
さすが井上容疑者 やっぱそーか
噂のある奴ばかりが取り巻きだなー福田
福田組一位の不自然ツイートの時もそうだったしなー
あー気持ち悪い気持ち悪い それでも井上の勢いは止まらない。
「熱心な創価学会信者で、同じ学会タレントからもかわいがられている。強力な後ろ盾があるから、ちょっとやそっとの失敗にはめげない」（事情通） 言っても、芸能人じゃないんだから年収は一般リーマンと変わんないでしょ
監督って裏方なんだし >>82
夢のなさすぎる回答で草
ただ福田は200万でも多いくらいだ
「銀魂の福田」と言われる状況で炎上商法しまくって銀魂の価値下げてるんだから
さっさと銀魂から手を引いてくれ頼むから すまんな、社会人経験ないからリーマンの相場とか分からん やっぱりそーかそーか
強烈なヘンテコ信者がいるヤツは大体そうだよねぇ
選挙のたびに「清き1票を！」って電話しちゃうメンタルならそりゃ「銀魂を1位に！」って言っちゃうよねw
実写の動員数もじつは某煎餅のマンパワーがだいぶ含まれてるんじゃないの？ 唐突な信者の話題逸らしワロタ
と思ったらいつもの連投信者かやっぱまずい話題には敏感w
>>85
まじほんとそれな >>81
>>言っても、芸能人じゃないんだから年収は一般リーマンと変わんないでしょ
監督って裏方なんだし
>>82
>>40代だと400万ぐらいか？
【福田組を】実写銀魂アンチスレその七【1位に！】
760名無シネマ＠上映中2018/03/29(木) 18:16:42.14ID:6x0ahZ11
1年中仕事してるけど監督業って儲からないんかね
裏方とはいえ全国公開の映画1本やれば普通のリーマンの年収（300〜400）ぐらいは稼げそうなイメージだけど
【福田組を】実写銀魂アンチスレその五【1位に！】(実質その六)
618名無シネマ＠上映中2017/12/22(金) 19:14:18.50ID:dDs75G3S
そうなると年収なんかも普通のリーマンぐらいなんかね
映画監督は儲からない言うし
いつもの連投信者は監督とリーマンの年収の話大好きだなｗ
>>22に追加で 羽生擦り寄りのコラムは内容でてないの？
もう誰も興味ないか ヤフーに羽生のニュースきてるね
「一時期、週刊誌の問題とか色々あった時に、“なんで僕生きてるんだろう”って。何回も死のうともしました」と激白。だってさw福田良かったね相手にしてもらえてｗｗｗ
でもこりゃ羽生のほうが何枚もうわてだな 羽生の週刊誌の件って高校生の頃のイジメられた話とかニセ彼女でっち上げられてゴタゴタした件とかたくさんあったと記憶してる
まあ福田のクソコラムからのツイ炎上も「週刊誌の件」っていうのに含まれてるとは思う 嫌なこと沢山あるとか言ってたらしいから週刊誌にかぎらない もっといろんな広い範囲からいろんなこと言われる向こうからすりゃ自分のネームバリューにたかってきて売名しようとした三流監督、くらいにしか思われてない
福田が必死に擦り寄ろうと足掻いてるだけでなんとか関係性繋ぎたくて必死なんだろ
あ、そーか勧誘したいんだなきっと >>99
あ？なめてんだろあの顔とポーズ
本スレ行けやゴミここアンチスレだぞ
お爺ちゃん大丈夫？ 俺は福田の息子は羽生を越えると思うね！
アンチは吠え面かくなよ なんか出たのか知らんけどもう見る気もないし見たくもないからどうでもいいわ
どうせ続編で2だからピースとかそんな程度だろうし
（仮）もアニメ側からのパクリだし何から何まで借り物
煽りどうこうは話題逸らしの対立煽りモメサ 2でピースとかはアニメの主題歌ベストアルバムジャケットからのパクりで
(仮)つけるのはアニメのイベントからのパクりで
ほんと実写スタッフには独自性ないのな
アニメの二番煎じされてもつまらんわ
そんでもって原作リスペクトはやっぱりひとつもないのな 本スレがまずいこと指摘されたら間髪いれずそれを打ち消すレス入るのとかキモいなと思ってた
そーか組織ぐるみ印象操作ってあれか
自演の自己賛同レスとかやたらあるし変だと思ってた ほとんどの原作アニメファンはもう見放してる
一部の信者と組織仲間内だけが期待作にまつりあげようと必死なだけ
とにかく観ない、乗せられないのがこれからは大事 佐藤二朗のツイート2017年4月25日
かなり酔ってる。例えば田原総一朗という人がいる。嫌いな人もいるとは思う。
が、僕はこの人をかなり尊敬してる。既存のフォーマットを破ってるから。
そこが凄く凄く大事だと思うから。で、俺界隈でもそんな阿呆はいる。
福田雄一、堤幸彦、遊川和彦、他にも数多いる。僕はそんな阿呆共と生きる。
一年前これ見てきな臭いと思ってた
このかなり尊敬してる人もたしか疑惑あったけどそーかそーか
人の名前出して「嫌いな人もいるとは思う。」とか
「かなり酔ってる。」って前置きで予防線張るのも引いたけど
今になって思うと監督にそっくり そーか映画ってそういや無いよね
ふみかすの方はあるのに あの団体は芸能界に広く根をはってるからわざわざ団体の映画って公表しなくても実は裏ではってのでやっていけるからな
銀魂もその中に入ってしまったことが心底悲しい そーかって具体的に何してる所なの？
2ｃｈでは皆叩いてるけど あんなダサいキャラクターポスタービジュアル見たの生まれて初めてだわ ポスターが銀魂の世界観と違いすぎて困惑してる
江戸感SF感ゼロ
なんだあのやっつけ 実写1であれだけ金ばら撒いてプロモーションしたのに監督自ら失言オンパレードでブッ壊したし売上も期待値には届かなかったから2はかなり予算減らされたね
担いだりほっぽり出したり傍目にも露骨すぎて怖いわw
現時点で宣伝もろくに無いという事はポスター同様CGもアクションも1より更に安っぽくなってんだろうな >>121
広告代理業界って担いだりほっぽったり露骨
たった数ヶ月前は担いで広告の協力もしまくってたのに
人気や話題性下降してると察知するやいなや即財布の紐締める
電通さんには完全に財布の紐閉めていただきたかったんだがなー
福田の原作や空知を下に見る有り得ない失言や極め付けの羽生への暴言があったから２で終わると信じたい 予算減らされたなっていうのは本当露骨に感じる
前作40億40億言ってたのはバラ蒔いた金に見合う儲けが最低40億だったんだろうな
38億だか9億ってトントンかひょっとしたら赤なんじゃないか WBも集英社も電通もブリーチに全力だろう
カウントダウンしてるぐらいだからな MIYAVIのあのビジュアルちょっとかっこいいしな
それに比べてなんだよあのピースに間抜け顔は
見るに耐えない 最初からとりあえず1と2はパッケージだったんだろうね
好評なら以降シリーズ化も…って話だったんだろうけどたった1回で福田自らその芽を摘みまくったから早くも2で予算削られたw
空気読めずに鼻息荒くしてんのは福田だけで配給会社もスポンサーもみんな既に敗戦処理気分
けっきょく福田ごときに銀魂は扱いきれなかったねｗｗｗお疲れさん しかしマスゴミやら芸能界は金しか考えてないから何がどう転がるかはわからんし安心せずに不評不満の声はあげ続けような
ワーナーにクレームも効果的 >>125
＞カウントダウンしてるぐらいだからな
銀魂も前回はカウントダウンやってたね
思ったほど実写の円盤が売れないのも含め
2は予算縮小したのかも 神楽「ロケ弁が２倍ならいいアル！」
銀時「続編って、プレッシャー２倍らしいよ。」
新八「お客さんも２倍だといいですよね。」
ポスターの神楽はともかく銀時と新八のセリフ
予防線とか圧力めいたものを感じて全然万事屋らしくないと思う
考えた人の「銀魂っぽいだろ？」感はすごく伝わってくるけどコレジャナイ 円盤売れなかったんだろうな
1のポスターは嫌でも目に入ったが2はまだ全然見てないわ 興収39億は円盤の売れ行き見込み含めてだったんじゃね？
実際はそれより下かも
ポスターは昨日の時点でネットニュースが一斉に報道してたけど前回は五月雨方式で連日銀魂関連やってた
今回は一応報道してやったんだからもういいよな？感がある >>132
＞興収39億は円盤の売れ行き見込み含めてだったんじゃね？
それは無いw
興収スレで経過をしょっちゅう眺めていたから
39億はムビチケの前売り含めた映画の収入のみだよ おまえらがいくら下げようと盛り上がってるように見せるなんて簡単ぢから余計なお世話
実際大ヒットだしな キチガイヲタをたくさん覚えられるだけになってる本スレ 主題歌歌ってた人たちが
なんか通常では来ないお偉方まできて
激励していったとかいってた覚えがあるけど
そのお偉方の期待値越えられなかったかね
スクリーン数アニメの三倍にしたんだから
ハードルすごく高くされてた可能性はある ワーナーと電通的にはここらでドーンと当たり映画作りたかったんだろそれこそ釣りバカみたいにシリーズ化できるくらいのをさ
予算も期間も膨大そのかわり拘束も多くてとにかく歴史的大ヒットにしなくちゃいけない
正直最初の企画の時点で逃げた監督（候補）たくさんいたんじゃないの？金ばらまいてやるからシリーズ背負って全部大ヒットさせろとか昭和じゃあるまいし今どき無理筋じゃんw
そこで頭悪くて金と地位大好きな福田にやっとお鉢が回ってきたと そーか集客見込んでるからスクリーン数多かったんだろう
組織ぐるみの印象操作と集客したって所詮エセ人気なのにな
アンケで原作アニメファンは続編反対が6割超えとかってのが現実だからな 全く別の監督にバトンタッチしてキャストも入れ替えてくれたら釣りバカみたいにやってくれても良いよ
できれば必殺撮ってたスタッフと銀魂初期のPでお願いしたい
キャメラマンは石原興さんでよろしく
プロデューサーと総責任は大和屋晄さん
福田みたいな空知や若い成功者をバカにするようなコメント出すカスは出入り禁止で 必殺の感じはいいよねえ
そもそも昼行灯と銀さん似てるし高杉のイメージなんかも素晴らしく映えるだろうな
あの光と影の演出は銀魂みたいな二面性のある作品にドンピシャだろうにまあ福田なんかにゃ分かるまい さすがこっちは本物のエンタメをわかってる方がいて嬉しいね
必殺シリーズ（特に初期）の光と影の演出は素晴らしいし銀魂のアウトローな世界観にもピッタリ合う
福田はアニメのカットを全くそのまま使ったり技術もプライドも何もない
流れ作業でやってるだけ
メジャーなタイトルにしがみ付くのに必死 必殺の光と影の演出は知ってるし好きだよ
暗闇仕留人が特に好き
でも銀魂実写でシリーズ化はいいかなあ…
今時の役者は映画でもドラマでもむしろ長期シリーズは嫌うんじゃないだろうか
特定のイメージ付くの嫌なんじゃない？
渥美清が寅さん専門役者になってしまった事を考えたら長期シリーズ化ってどうなんだと思うんだよね
西田敏行は上手いとこ切り上げたと思う
織田さんの性格は別として青島刑事以外の役が出来なくなってしまった事を考えても実写長期シリーズの時代は終ったのではないかと思う
アニメなら顔が出ないからゴールデンカムイで中田譲治さんが再び老土方をやり、アニ銀次郎長の人が永倉新八、杉田智和は脇の変質的悪役もできる 福田は銀魂を長期シリーズしたいんじゃない
自分自身が長期的にチヤホヤされ続けたいだけ ＞自分自身が長期的にチヤホヤされたいだけ
ほんっっっとそれｗｗｗ
もう終わっちゃったけどｗｗｗざまあｗｗ >>146
> でも銀魂実写でシリーズ化はいいかなあ…
いやだから実写そのものがもうイラネなんだが 福田の過去記事、銀魂も同じだったな
長いから分割するけどテンプレによろしく
福田雄一監督イベントに呆れかえるマスコミ
17日、山崎賢人と橋本環奈が登場した映画『斉木楠雄のΨ難』の女性限定ハロウィンイベントが開催された。
しかし、現場ではグダグダすぎる仕切りにため息をつく記者が続出するものとなっていたようだ。
「『斉木楠雄のΨ難』は、『勇者ヨシヒコ』シリーズや、今年ヒットした映画『銀魂』などを手がけた福田雄一監督の最新作です。
イベントは、別に時間が押す要素も見当たらないのに、予定より遅れてスタート。そこで巻きめで進行するかと思いきや、楽屋でやってくれと言いたくなるような会話をグダグダと繰り広げ、福田監督も、その話を引き延ばし続けるという状況でした。
確かに、山崎が『明日が地球最後の日ならイナゴを食べます』と発言したり、橋本が睡眠時間3時間のショートスリーパーだという取れ高があったものの、終わってみれば予定より30分押していたうえ、作品とは関係ない話に脱線。
司会もそれを止めずといった状況になり、いつになったら終わるのかと記者席の雰囲気は悪かったですよ」（映画ライター）
集まった観客にとっては、少しでも長く俳優らと触れ合えてサービスが良かったといったところだろうか。
ちなみに福田監督といえば、以前にもイベントでの“前科”がある。
「2015年に公開された菅田将暉主演の映画『明烏 アケガラス』初日舞台挨拶の際に、福田監督は菅田を差し置いてムロツヨシとひたすらトークしていたんです。
たまにそのことを、ほかの作品の舞台挨拶でネタにしていましたけど、当時を知っている記者などは、今回のとめどないトークに『またかよ』という感じでした」（同） （続き）
なお、イベントの観客の入り具合もイマイチだったという。
「イベント会場は、お台場のヴィーナスフォート教会広場で、イベント参加者以外でも立ち見できるオープンスペースかつスタンディングでした。
ただ、記念撮影で客バックになった際に、前方には人だかりができていたのですが、後方は平日ということもあってかスッカスカで、待機していた誘導員も手持ち無沙汰なようでした。
作品本編については、イベント司会者が『試写でこんなに笑った作品はない』と熱弁を振るっていたものの、作品のことを知らないとギャグについていけず滑り気味で、
もしかしたらテレビアニメの方が出来が良かったんじゃないかというのがマスコミの間でもっぱらのウワサで、
会場の様子も併せて本当に大丈夫なのかなと一抹の不安は残るイベントになりましたね」（同）
主人公の斉木楠雄は超能力でなんでもできてしまうという設定だそう。
ひとまずはその“パワー”で大ヒットとなることを祈りたい。 アケガラスの時の記事
「バラエティじゃねぇんだから！」福田雄一監督、“楽屋ノリ”舞台挨拶にマスコミ怒号
「バラエティじゃねえんだからさ！」そんな怒号が、16日に新宿・バルト9で開かれた映画『明烏 アケガラス』初日舞台挨拶の舞台裏で響き渡った――取材に訪れていたマスコミ陣から、福田雄一監督への“抗議”の声が巻き起こっていたというのだ。
中略
この日の舞台挨拶では、主演の菅田が司会者からの質問を受けて現場の様子を話そうとすると、共演のムロツヨシが「今、そんな髪形なんだね」と、菅田の“おかっぱヘアー”をイジリだした。
ムロは『勇者ヨシヒコ』をはじめ福田作品の“常連俳優”として活躍しているが、両端にいた福田監督とムロは司会の進行を飛ばして2人だけで大盛り上がり。
菅田が「この空気でしゃべれないでしょ」と話すほど、若手にはしゃべりづらい雰囲気になっていたという。
「トーク中はたまに2人以外の登壇者もコメントしていましたが、そこに福田監督とムロが割り込み、楽屋さながらのトークを展開。
舞台挨拶終了後、この一連のやりとりにはテレビ局の取材クルーが映画の宣伝関係者に『バラエティじゃねぇんだからさ！』『監督なのにわかってないのかよ！』と詰め寄ってました。
2人の声が、やっとしゃべったお目当ての菅田、城田、松下といったイケメン俳優の声にかぶさり、使えない状態になってしまったことが原因だったようです」（スポーツ紙記者） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
