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DCEUとMCU、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
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0001名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 21:35:59.00ID:N2xPTKJO
2大コミック会社の実写映画のユニバース化がこうも差がつくとはね。。。
0120名無シネマ@上映中
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2018/04/21(土) 21:03:40.19ID:bVfKx/p3
>>116
ドナー版と被るって発狂したように連呼する奴いるけど、MOSってドナー版で言えば1と2のコンパチ
ダーク・ナイトトリロジーで言えばビギンズとダーク・ナイトを一緒くたにしようとした作品だからね

二本ぐらいの時間をかけて描写したり説明する必要があるのを一本でやろうとすると、必ず無理が出る
コミックの方でもスーパーマンの描き方が悩まれてたり、直近のランタンが爆死した後だから制作側も
どうスーパーマンを作ればいいのか迷ってたとは思うけど

MOSも最初は平和的に話をしようとしたのに街を破壊されてスーパーマンが激怒するとか、戦闘後に悄然と
しながら破壊された街を彷徨ったり、遠巻きにされても必死で救助活動をするとか描写入れりゃいいのに
やったのはロイスとキスして、政府の偉い人に僕を信用してよwだから、説得力が無さ過ぎ
0121名無シネマ@上映中
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2018/04/21(土) 21:34:07.08ID:ALmwhTGn
>>119
建物破壊連呼してるけど問題はそこじゃないから
0122名無シネマ@上映中
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2018/04/22(日) 00:35:24.66ID:frHTb3xS
>>72
フィンチャー、かっこいいこと言ってるようで次回作がすでにヒーロー映画以上に溢れかえってるゾンビ映画それもワールドウォーZの続編って自虐ギャグなのかな
0123名無シネマ@上映中
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2018/04/22(日) 00:50:23.44ID:VGPtHyLD
>>122
フィンチャー「ブラピへの義理は大事なんだよ」
エイリアン3があんなんになって腐ってたフィンチャーにとっちゃ、キャリア再始動させて
くれて三作も一緒にやって来たブラピの頼みは断れんでしょ
0124名無シネマ@上映中
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2018/04/22(日) 02:36:00.37ID:yL/UbNRr
>>120
>二本ぐらいの時間をかけて描写したり説明する必要があるのを一本でやろうとすると、必ず無理が出る

これ
ザックの作品の一番悪いところだよな
MOSなんて二時間半のダイジェスト映像なんて揶揄されてたし
こいつが作ったウォッチメンも三時間くらいの長い尺で原作無理やり詰め込んでてクッソつまらんかったわ
0125名無シネマ@上映中
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2018/04/22(日) 02:44:38.16ID:vuxqvA1l
どうでもいいけど何でしつこくageんの?
埋もれた途端人来なくなりそうなスレだから?
0126名無シネマ@上映中
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2018/04/22(日) 06:49:53.95ID:j4Z/A6/M
そもそもザックスナイダーって一部の人には深く刺さるような映画ばっかり作ってるからこういう大衆向け娯楽作品には向いてないよなぁ
でもマーベルも割とそういうのに向いてなさそうな監督連れてくることもあるけどちゃんと仕上がってるんだよねぇ
0127名無シネマ@上映中
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2018/04/22(日) 10:01:06.55ID:umoCK9MF
ダークナイト三部作の時にユニバースやってたらどうなってたやら
0128名無シネマ@上映中
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2018/04/22(日) 10:50:38.65ID:0FzyhMnB
ノーランはマニアックそうで実は大衆向け
ザックは完全にマニア向け
0129名無シネマ@上映中
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2018/04/22(日) 20:08:39.20ID:lN6ZeIjW
DCはスーパーマンが強すぎて、こいつ一人でいいや感がある
0131名無シネマ@上映中
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2018/04/22(日) 21:25:45.41ID:6nB2Gcrb
スーパーマン vs Dr.マンハッタンやればいいのに
0132名無シネマ@上映中
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2018/04/22(日) 22:14:05.53ID:VGPtHyLD
>>127
ノーランが、自分の作ったダークナイトの世界にスーパーマンを出せる理屈が思いつけないって
投げちゃったけど仕方ないやね

wikiをぼちぼち見てたらゴイヤーがMOSのアイデアを思いついて二人で売り込んで、MOS始動らしい
けど最初はどんな発想だったのか気になるなあ
0133名無シネマ@上映中
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2018/04/23(月) 21:34:50.97ID:HfwZRuKn
ジャスティスリーグの今さら後に引けないし作らなきゃいけないから作りました感が随所に現れてて嫌い
0134名無シネマ@上映中
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2018/04/23(月) 22:26:45.18ID:AamR+H2w
>>131
マンハッタンって 太陽あるいたり 何処にでもワープできるし 自分の体が消滅させられても復活できるし 分身できる 遠くから人体爆発させられるし
勝ち目ないやろ!
0135名無シネマ@上映中
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2018/04/23(月) 22:28:20.04ID:eqAexXyG
>>134
でも情緒不安定で無気力で全裸という弱点がある
0136名無シネマ@上映中
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2018/04/23(月) 22:40:25.84ID:AamR+H2w
>>135

物理的弱点ないやんけ!
0138名無シネマ@上映中
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2018/04/24(火) 23:17:32.33ID:sC4LMRg+
監督交代になる程の低レベル作品はお断り
0139名無シネマ@上映中
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2018/04/24(火) 23:26:07.46ID:0typGovc
Jリーグザッケローニバージョン?
0140名無シネマ@上映中
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2018/04/25(水) 01:48:57.10ID:F+59v+RV
ザックスーパーマンの実写ドラゴンボール感好きなんだけどな...
0141名無シネマ@上映中
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2018/04/25(水) 09:01:32.48ID:OVhLbVjw
スタートから10年経過してる今のMCUとDCFUを比較するのも可哀想

比較するならMCUならフェーズ1、
アイアンマン→インクレ・ハルク→アイアンマン2→マイティ・ソー→キャプテン・アメリカFA→アベンジャーズ
マン・オブ・スティール→バットマンvsスーパーマン→スーサイド・スクワッド→ワンダーウーマン→ジャスティスリーグ

この時点の流れで比較しないとな
この時点ではMCUも作品の質に結構バラつきもあったし、DCFUの方が圧倒的に劣ってる訳じゃないと思う
0142名無シネマ@上映中
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2018/04/25(水) 09:09:06.75ID:BMWBAQmY
>>141
たしかにマイティーソーとかつまらなかったし、ダークワールドはもうクソ映画だった。アイアンマン2も平凡な続編どまりだし、エイジオブウルトロンも話はショボかったもな
0143名無シネマ@上映中
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2018/04/25(水) 09:26:47.49ID:BMWBAQmY
でもまぁマーベルは総じて70点以上は固いのに対し、DCは50点も微妙な作品多いよな、特にスーサイドスクワットとかマーベルと差別化図るには最良の題材だったはずなのに、どうしてあんなクソになる?
0145名無シネマ@上映中
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2018/04/25(水) 09:43:05.23ID:BMWBAQmY
マーベルのヴィランて脳筋野郎が多い印象なんだが、DCにはジョーカーがいるだけでかなりのアドバンテージだよな、勿体ない。
0146名無シネマ@上映中
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2018/04/25(水) 10:10:04.38ID:hf/kOTNB
>>143
50点以下の映画しか作れないのも糞だが似たり寄ったりの70点くらいの大作にハリウッドのリソースを総動員してスクリーンを占拠されるのも大概迷惑になってきた
0147名無シネマ@上映中
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2018/04/25(水) 10:32:38.11ID:nBDryRIM
>>146
多分その辺自覚あるからアベIWと4でバトル路線終わらせるんじゃないかな?
0148名無シネマ@上映中
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2018/04/25(水) 10:54:55.43ID:8Te9WRmR
スーサイドは悪役ならではの戦い方とか期待してたけど結局ちょい悪犯罪者集団にしか見えなかった
もっとぶっ飛んだやり方して欲しかったわ
0152名無シネマ@上映中
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2018/04/25(水) 14:17:42.69ID:NbFGsavu
ちょい悪(俺達実は可哀想な境遇で)からの「仲間っていいよね!友達いじめんな!」だしね

>>146
その集大成が「ブラックパンサー」だと思う
凄いんだけど「ふーん」みたいな
0153名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 00:38:24.89ID:ewLKPack
>>141
MCUの幸運ってファイギが仕切れる体制だったのもあるし、親会社ディズニーがファイギを擁護したのも
あるけど、RDJがハマり役になっちゃってアイアンマンがシリーズの核になったって、でかいんだよね
ハルクは爆死、ソーはトントン、キャップは赤字でアイアンマンが踏ん張らなきゃ、アベンジャーズまでテンション
維持できなかったろうし、本当に運が良かった

>>152
日本人だと感覚的に疎くなるんだけど、あれはブロックバスター映画の黒人ヒーローで「本来、白人が演じる作品」の
要素全部載せってのが画期的だったってのはでかいのよ
ウィル・スミスが黒人のハリウッドスターとして珍しいと評した人が「本来は白人が演じる役を普通に演じられる」人だって
言われて、ああと思った
0154名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 00:41:19.26ID:X9VYjQ/Q
>>141
前作の「キャプテンアメリカFA」がハルクに次いでMCU歴代ワースト2位の成績だったのに関わらず
アベンジャーズは初のオープニング2億ドル突破の大ヒット

前作の「ワンダーウーマン」は予想を大きく上回る大ヒットにも関わらず待望のジャスティスリーグは
DCEU歴代最低のオープニングと最終興収

個人的にはジャスティスリーグってそんなに酷くなかったと思うんだけどなぁ
DCEUの中では1番見易くてテンポも良くて楽しめたし
0155名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 00:49:22.84ID:ewLKPack
>>154
その頃はMCUもマーベル上層部とゴタゴタしてたり、ノートンや初代ローディ抜けたり、DCより
状況大変だったんだよね
某CIAじゃファイギも人間のクズ呼ばわりされてたし
そんな逆境から大ヒットだから、そりゃ自信もついたとは思うわ

DCも大逆境の中でのJLが爆死しちゃったのは、MOSが数字悪くなかったけどRDJとアイアンマンみたいな
DC全体の核になれなかったっての、でかいのかなあ
最高の中年ブルースのアフレックと、ガルのワンダーウーマン、マーゴットのハーレイがMOSから間を置かずに
出てたら違ってたかもしれんけど、BvSまで時間が空きすぎた
0156名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 01:20:36.68ID:RyFMQEBi
フェーズ1でのアイアンマンの存在感は大きいな
アベンジャーズの時にセルヴィグ博士がどんな人か理解してた人がどれだけいたのか
俺は全然解らんかった
ハルクも怒ると緑になる程度だった
0157名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 01:20:57.45ID:uJoAt642
ネトフリでヤングジャスティスのアニメ観たけど凄い面白いんだよな
DCEUは無駄に暗くて汚いのが悪い
ドラマARROWとかフラッシュだって面白い
アニメやドラマだと面白いのに映画がつまらないって、昔の東映みたいだな
0158名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 03:52:04.86ID:jAG7fk/I
アニメジャスティスリーグも面白いしレゴバットマンも面白い
やはりDCEUが無能
0159名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 07:02:55.57ID:1MXQUScQ
鳴り物入りで公開したシリーズ第1作「ザ・マミー/呪われた砂漠の王女」が大コケしたため
現在ユニバーサルのダーク・ユニバースシリーズは企画が空中分解状態(大締めのプロデューサーが辞めてしまった)

アイアンマンがコケてたらMCUも同じ運命だったんだろうな…
0160名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 07:13:09.57ID:LAXWaDSI
>>159
ブレイドの遺産で、ヴァンパイア・ユニバースになってたかもしれん
0161名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 07:43:01.27ID:eyHnYHWm
DCEUもバットマンやフラッシュの単独映画を作って下地を作ってキャラを確立させ伏線を仕込ませてからジャスティスリーグを上映したらそれだけのカタルシスも生まれて盛り上がったろうに
グリーンランタンの失敗が響いたのかな
0162名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 07:45:46.69ID:LAXWaDSI
かといって、いきなり今更サイボーグやアクアマンをジャスティスリーグより先にやられても、こける未来しか見えないぞ
0163名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 10:32:05.06ID:AzLWKAvb
スーパーマンのリブート(分かる)

バットマンとスーパーマンの対決(ユニバースの積み重ねもなくいきなり?)

悪のチーム(正義側のヒーローチームも出来上がってないのに・・・しかもそんな悪そうに見えんし・・・でも売れたからいいか・・・)

女性ヒーロー(ガルガドットの存在はデカい)

ヒーローチーム(基礎工事を怠ったために爆死)
0166名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 16:56:04.05ID:ww920MMW
どうせDC自前でやろうにも降板や興収でゴタゴタ続きなら
ちょうどアベンジャーズが一区切りつくタイミングで
バットマンやスーパーマンをMCUに貸し出せば良いのにね
みんなアメコミヒーローなんだし盛り上がるだろ?
0167名無シネマ@上映中
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2018/04/26(木) 17:28:51.53ID:5LmKoJlw
ヒーロー大集合のお祭り映画って幼稚すぎる
たまにならいいけど毎年見るようなもんでもないだろ
0170名無シネマ@上映中
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2018/04/27(金) 07:36:32.25ID:kVwL1a23
>>169
ゴッサムはアローバースじゃないよ
ゴッサムの世界観のままやるバットマンの映画も見てみたいけど
0171名無シネマ@上映中
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2018/04/27(金) 08:06:44.29ID:eHpoyk9b
>>170
そうでしたね
間違えました

アローバースではフラッシュさんが気になります
0172名無シネマ@上映中
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2018/04/28(土) 10:03:39.30ID:werZ+I0I
インフィニティウォ観たけどDCEUじゃ太刀打ちできないね
完敗だわ
0174名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 01:10:17.81ID:Z5OSMkM8
ストーリー重視する人間がDCサイドにいなかったのが問題だよな
まあ、助言を無視したバカ監督のせいなんだが
0175名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 06:50:54.39ID:ubnl4TfE
>>173
マイノリティの個人の感想の話をするスレじゃないんで
0176名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 07:01:11.78ID:WHo9wkBr
キャラは両作品とも良いし、映像もそんなに差がないし、ストーリーも強敵が現れて石探しで差はない。
だけど、アベンジャーズは何度も観たいと感じて、じゃリーグは何度も観たいと感じない。
0177名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 07:07:29.50ID:wochhSuW
DCFUが今回のアベンジャーズ並の豪華感を出す作品を作るには
それまでにかなりの作品の積み重ねが必要、つまり数年以上先になる
でもその頃にはMCUはもっと先にいってるだろうし
もっと言えばヒーロー映画のブーム自体が終わってる可能性もある

だからDCFUがMCUを超える事は相当困難じゃないかな
0178名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 09:46:14.98ID:bFW08U6P
>>173
172だけど個人的にはジャスティスリーグは好きだよ
IWがサノスが絡んでないシーンのほとんどでギャグ入れてるのに
全体のトーンがシリアスさをキープ出来てるの観て完敗だと思った
0180名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 11:47:30.74ID:kk2bVLE1
アベンジャーズにもホークアイとかブラックウィドーみたいに
単独作品は無いキャラいるけど
アクアマン程の誰これ?感無かった
0181名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 12:31:07.78ID:guiO3Lv4
>>180
それは他の作品ですでに出て来てたから
ブラックウィドウの初出は「アイアンマン2」、ホークアイは「マイティ・ソー」
ジャスティスリーグが成功しなかったのはそれまでに背景が全然描かれていないヒーローにいきなり大集合されても燃えないってことだよね
0182名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 12:42:27.60ID:nga3bmcN
キャラ単体で見ればDCのが好きなんだけどな
マーベルで好きなキャラはアントマンくらいしかいない
0183名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 13:12:43.07ID:AZWRIvhg
何でもできるスーパンマンと特に特殊能力のないバットマンの対比は良いよね
光と闇の対比にもなってるし

その点、同じスーパーリッチでもアイアンマンは光陣営な感じだからなぁ
0184名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 13:19:05.50ID:BY4j8LS3
マーベルはヒーローが良い!
DCはヴィランが魅力的!
だと思う、

だからスースクがあんなつまらなかったのが惜しいわ。
0185名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 14:04:00.51ID:fP0hB0Lo
エンチャントレス、アレス、ステッペンウルフが魅力的だと?!
0186名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 14:19:45.77ID:73tsutqZ
ペンギン、ジョーカー、ツーフェイス、Mrフリーズとか魅力的
DCEUのヴィランはいまいち
0188名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 15:08:16.19ID:JR/CgufJ
BVSはバットマン自身もヴィランに片足突っ込んでたな
それは悪くないと思ったしスーパーマンとバットマン光と陰な対称性を維持して欲しかったが
JLのバットマンはただのコミュ障な中年になってしまったのが痛い
0189名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 15:19:35.01ID:DvWBEhJv
>>179
MCUでイレギュラーな存在のGOTG勢がここまでがっつり絡んでくるとは思わなかった
0191名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 16:35:11.23ID:C5oJ7q0v
バットマンのヴィランって基本的に
精神異常者ばかりだよな
0192名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 16:57:03.85ID:Rt8rtbbN
自分がアイアンマンとかが嫌いで、バットマンとかが好きな理由
◇アイアンマンとかが嫌いな理由
・キャラクターデザインが子供向け
・見た目がコスプレ劇って感じでダサい
・初期作がどれも「ヒーロー登場→敵に負けて苦悩→パワーアップして敵を倒す」の一辺倒で退屈
・画がカッコ良くない
・アイアンマンの俳優の顔が嫌い

◇バットマンとかが好きな理由
・キャラクターに魅力がある
・キャラクターデザインがカッコイイ
・魅力的な俳優を起用してる
・CGの使い方が大胆で凄まじい
・画がカッコイイ

「画のカッコよさ」は大きいね。マーベルはスローとか使わないでしょ。だからカッコよくないんだよ。
DCはスローモーションを多用してカッコよくみせてる。
だからストーリーが糞でもDCは何度も見たくなるんだよね〜!
0193名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 16:59:12.72ID:8yJntBZo
巧妙なDCディスかな
0195名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 17:06:45.95ID:rJg8Fmal
巧妙か?
0196名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 17:06:55.57ID:6nLBFoo0
バットマンとアイアンマンなら、特にベンアフレックのバットマンとならアイアンマン社長の方がどう考えてもいいキャラだろ?
オレはバットマンのほうが好きだけど
0197名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 17:13:25.87ID:DvWBEhJv
・キャラクターデザインが子供向け
・見た目がコスプレ劇って感じでダサい
・画がカッコ良くない
・俳優の顔が嫌い

これ全部ティムバットマンが嫌いな理由だわ
0199名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 17:36:52.47ID:xkqwkGZy
・初期作がどれも「ヒーロー登場→敵に負けて苦悩→パワーアップして敵を倒す」の一辺倒で退屈


初期作が何を指すかわからんがMCUフェイズ1の作品群だとしたら

アイアンマン
インクレディブル・ハルク
アイアンマン2
マイティ・ソー
キャプテン・アメリカ/ザ・ファースト・アベンジャー
アベンジャーズ

該当する作品が一つもないな
0200名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 17:45:16.33ID:73tsutqZ
キャラのデザインが子供向けでコスプレと言えば、断トツでスーパーマン。
0201名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 18:17:02.96ID:NWsVgJey
基本的に顔隠してる方が子供向け
マーベルは幼児からティーン向けのキャラが多い
DCはゲイ向けだと思う
0202名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 18:22:00.88ID:VMtQQA8H
ロールシャッハとかいうガキ
0203名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 18:34:30.19ID:b1WZXNDX
マーベルはスローとか使わないでしょって意味わかんね
スローモーション多様が格好いい訳でもないのに
0204名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 18:46:26.75ID:rJg8Fmal
X-MENのクイックシューやDCEUのフラッシュとか超スピードを表現するための
スローモーションはスゴくカッコ良かったし見応えあったなぁ
0205名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 18:52:14.73ID:ZSBIfG9p
marvel と dc でスピードスターの位置付けに差があるのも面白いよね
marvel のやつらは単なる身体能力だけど dc のはスピードフォースにアクセスする能力
0206名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 18:54:58.47ID:6nLBFoo0
スローモーションはザック・スナイダー節だろw
エンジェルウォーズはダサかったなー
0208名無シネマ@上映中
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2018/04/29(日) 18:55:48.12ID:+FPB162G
>>204
XMENのクイックシルバーはちょっと万能過ぎるのが苦手やな
DCEUのフラッシュも
MCUの超スピードみたいなたまにスローで基本は高速移動描写のが好きやわ
MCUのクイックシルバーは退場しましたけど
0209名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/29(日) 19:00:59.96ID:5uzEp/J7
インフィニティウォーはサノスが早々に兜脱いで
終始ハゲ頭丸だしだったのが我慢できなかった
もっと隠せよ
0210名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/29(日) 19:14:52.76ID:AZWRIvhg
>>209
ほら今の時代、黒人女性LGBTハゲを出さないとポリコレ的に怒られる時代だから…
0211名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/29(日) 20:44:30.22ID:Z5OSMkM8
マーベル→アクションが早い、アクション後の余韻が長い
DC→アクションでスローモーションを多用、余韻が短い

DCに頑張ってもらいたいけど、どうでもいいシーンでスローモーション使うのマジでやめて欲しいわ
特にワンダーウーマン関連
0212名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/29(日) 21:34:11.82ID:C5oJ7q0v
マーベルもDCもどっちも観てるし
映画館でも割と観に行くけと
ぶっちゃけどっちもフツーに楽しめる凡作レベルって感じじゃないか?
傑作というほどでもない

期待しすぎるのがよろしくないね
0214名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/29(日) 22:36:25.20ID:AZWRIvhg
どっちもアメリカのプロパガンダが透けて見えてちょっと怖いよね
0215名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/29(日) 22:40:29.21ID:RxRysJ/U
>>213
子供向けというか大衆向けじゃないか?

>>214
あの国の奴らの映画って
思想 政治 歴史 宗教 とかそういう要素を取り入れるのが好きだよな
0216名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/29(日) 22:40:57.43ID:aHHGyYmn
リーヴス超人
バートン蝙蝠男
侍蜘蛛男
ノーラン蝙蝠男

これらに勝てる映画はMCUにもDCEUにも存在しない
ヒーロー同士で仲良しこよししてる映画なんてそんなもんだ
0217名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/29(日) 22:42:58.20ID:J8ARQP2W
>>215
じゃあ大衆が幼児退行してるんだな
現実から目を背けるために
日本人にとってのなろう系やストロングゼロがあちらさんのヒーロー映画なんだな
0218名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/29(日) 23:18:18.78ID:xSn54Im3
>>215
日本にも政治宗教等々を匂わせないとなんの評価もしない評論家もいるし
超のつく映画批評ですよ
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