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DCEUとMCU、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
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0001名無シネマ＠上映中
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2018/04/11(水) 21:35:59.00ID:N2xPTKJO
2大コミック会社の実写映画のユニバース化がこうも差がつくとはね。。。
0478名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 13:36:16.66ID:VW/m4CMP
キャラがいつものと違うとmosスーパーマンとキャラがいつものと違うバットマンが
何故か二人の正体を知ってるヴィランが目的もなく二人を衝突させる話だもの
予備知識あってもなくてもそうなる
0479名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 13:38:05.96ID:Z0fxoBHD
>>477
JリーグとかDCEUとかコミックスの展開とか、
そういうのに詳しい人でもさっぱり分からんシーンばっかりの映画だったと思う
0480名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 13:44:18.72ID:daL/J+sj
誰かが言ってたけど映画に限らず作品には多くの人に刺さるものと
狭い人にしか刺さらないけど、その人たちには深く刺さるものっていう2つがあって
俺的には今のところ前者をMCUがやってくれてると思ってる

DCは差別化もあるし後者の役割を担ってくれるんじゃかなーと思ってたけど
どうもそういうわけじゃないし、どうにも上手くもいってないなー印象
0481名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 13:55:43.86ID:OXgvgxhf
>>468
黒字の部分は、これからは仕事任せてもらえないかどうかって事ね
不評だろうが何だろうが、黒字にしてたら一応は抗弁できるし、金出す人はいるから
ザック復帰しても大作は任せられんだろうけど、低予算のなら仕事は回ってくるんでないかなと

真面目な話、DCFUって沈没したユニバーサルのダーク・ユニバース級に行き当たりばったりに
計画スタートしてるっぽいから、一発目で沈没して計画練り直しになってりゃ良かったかもね
0482名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 14:01:07.03ID:s+RA6uXE
ダーク・ユニバースはドラキュラゼロがコケたのをなかったことにしてからのマミーのコケなのはここだけの話にしてね
0483名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 14:05:35.71ID:VqIu5MSS
ザック嫌われすぎで笑った。
自分大好きなんだけどなー。
0485名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 14:57:28.15ID:3cFwKbrP
>>482
どっちもトータル興収では製作費の3倍位は出てるのに……。
これでコケなら怪獣映画なんて恐ろしくてたまらんわ。
0486名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 15:05:50.31ID:el49m7RS
ワンダーウーマンも強い女性というコンセプトがウケただけの売り逃げ映画だったってことだな
ヒットがジャスティスリーグに繋がってないから
0488名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 15:27:53.39ID:s+RA6uXE
>>485
DCだってJL以外はバジェットの3倍以上稼いでるよ
怪獣映画はグッズやDVDが売れてそうだし
ダークユニバースのコケとはコケっぷりが違う
0489名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 15:30:58.24ID:NCkVM4Us
MOSやBvSはバトルとかワンシーンは結構好きなんだよな
それがスーサイドがGOTGの真似して滑ってたりMCUを意識しすぎなんだよな
0490名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 15:56:36.47ID:9P6T4eMn
割とマジで、
「バットマン＆ジャスティス」
ってタイトルなだけで二割ぐらい売上が上がったんじゃないだろうか。
俺なんて、スースクはバットマンとデッドショットやジョーカーとの闘いが観たくて映画館いったからな。
ホントならあんなもん、ネトフリ配信で十分だ。
0491名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 16:24:02.11ID:OmIC23zm
ジャレットレトのジョーカーってあれでおしまいなのかな
だとしたらジョーカーの役作りのためにロシアの刑務所まで行ったジャレットレトが不憫すぎる
0492名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 17:51:37.08ID:DOWCWfs2
ジャレッド・レトの役作りってなんか滑ってるよな
デ・ニーロとかクリスチャン・ベールとかを意識しすぎだと思う
芝居は決して悪くないけど、演じることよりも役作りに本気出すことが目的になってそう
0493名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 18:22:38.28ID:sYKEF4nm
ジャレッドは悪くねぇ
悪いのは製作側
0494名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 18:23:11.16ID:B53b8q2l
BVSは歴代興行収入1位を狙える程の題材なのにあのザマですよ
SSは蓋を開ければジョーカー出ないいつも通りのウィルスミス映画
これが続けばJLなんて見なくてもいいってなる
0495名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 18:30:24.45ID:8982yQck
BvSもSSもJLもここで言われてるほど評価悪くないけどね
JLの興行が振るわなかっただけなのに
声の大きい極一部のアンチが騒いでるだけ
0496名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 18:42:23.71ID:fAhXpKOz
売上がいいのは必ずしも内容がいいわけではないが
売上が悪いのは理由があるからアンチどうのこうのじゃないんだよな
大体ファンが失望してるわけで
0498名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 18:54:27.06ID:OdQz9dDN
ブルースティム連れてこれないかな
0499名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 19:27:51.93ID:OCrPjkEc
JLの興行が振るわなかったって本来は1番あってはならないことなんだけどな
0501名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 19:44:40.80ID:sYKEF4nm
マーサで笑う
0502名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 19:54:37.84ID:dRIy6mfM
興行が振るわなかったのにアンチは極一部って謎の思考回路してんな
0503名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 19:55:20.94ID:OnoGtU3y
>>499
それもだし何故DCFUで一番短くしたのか
長いからって良い訳でもないがそれでも2時間半越えの大ボリュームで見たかったしそう言う人は結構いたんじゃないかな
噂通り日和って客の回転率上げたかったのかな？
0504名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 19:59:48.39ID:8TlsEzDT
長いし画面暗いし話も暗い
という世間の批判を全て聞き入れた結果ああなったのかと
0505名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:05:46.78ID:Z1md7Kpx
一部のザック信者が騒いでるだけ

0495 名無シネマ＠上映中 2018/05/07 18:30:24
BvSもSSもJLもここで言われてるほど評価悪くないけどね
JLの興行が振るわなかっただけなのに
声の大きい極一部のアンチが騒いでるだけ
ID:8982yQck
0506名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:16:07.65ID:7bNhrqX4
>>503
さすがに2時間半越えの映画は嫌だわ
長いとダレる
個人的には映画は全部90分ぐらいで統一してほしいくらい
0507名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:18:10.98ID:YPqzVK3a
極一部のアンチは５ちゃんしか読んでないから知らんのだろうけど
BvSSSJLは
imdbやrottenでも6割以上が好意的だよ
たまには5ちゃん以外の世界も知ったほうがいい
0508名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:18:41.81ID:3cFwKbrP
自分はJリーグ自体は、ヴィランが魅力に乏しい事以外はすっきり
まとまっていて素直に楽しめたんだけどね。
ヒーローチームを結成していくプロセスも割と自然に思えた。
0510名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:28:15.76ID:YPqzVK3a
ちなみにインクレディブルハルクも５ちゃんで言われてる程叩かれてない
imdb6.8 rotten71%
こんなこと言ったらノートン信者認定されちゃうのかな？
0511名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:28:24.16ID:0iv7AWfz
>>507
メタスコアがクソでオーディエンススコアも6割程度
これで評価悪くないとか冗談だよな？
もっと色んな映画の評価も知ったほうがいいぞ
君の嫌いなマーベル作品も見てこいよ
0512名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:29:42.22ID:fAhXpKOz
YouTubeでBatman vs SupermanやJustice leagueのreview動画を検索すると批判動画が大量に見つかるから世界を語るならそれらを見ろよ
大体はDCファンの声だしまともな映画評論だよ
0514名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:34:28.56ID:dRIy6mfM
インクレは主演降板で半分黒歴史みたいになっちゃっただけでオリジンとしてしっかりしてるしハルクとアボミのバトルかなり迫力あるからな
0515名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:34:35.51ID:YPqzVK3a
>>512
映画の一部を批判するのと全否定するのは全然違うけどね
ザックだから全否定ノーランだから全否定はまともな映画評論じゃないよ
0516名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:34:59.45ID:FKQTIil8
いきなりアンチとか信者とか言い出すのはアレな人だからな
0517名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:40:03.17ID:fAhXpKOz
>>515
ザックだからで批判する人はいないから安心しろ
大体は演出がよくないストーリーがよくできてないキャラの掘り下げが足りないとか内容でレビューしてるよ
0518名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 20:43:10.03ID:0iv7AWfz
映画面白くない
↓
ザックダメじゃん

という評価だからな
真面目に映画見た感想がほとんど
0519名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 21:21:11.03ID:GjQvqFM0
ザックの不評な部分を改善しないのは売れてるから
SSでGOTGを真似させたのは売れてるから
ジョスを使ったのもアベンジャーズで売れてるから
結局ワーナーの考えってこれじゃないか
0520名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 21:26:17.43ID:SN0ip4kO
BvSの市民いませんとかJLの決戦場所が過疎地域で目立つ一般人が一家族だけとかDCって客の声を真に受けすぎじゃね
極端なのかな
MoSで壊しまくりを批判されたからかしらんが世界の危機って感じがしない
0521名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 21:31:57.54ID:OXgvgxhf
>>507
6割以上が好意的だと言いはるのは勝手だけど、興行的に爆死の事実は変わらんからね
制作費だけで3億ドルかけたJLはともかく、ハルクの方は1.5億ドルの制作費で完全に
爆死してるからな

都合良さそうな数字だけで語ろうとするから無理が出る
0522名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 21:38:09.91ID:f9HjRpeF
>>508
>ヒーローチームを結成していくプロセスも割と自然に思えた。
だからこそラストバトルでのスーパーマン登場で全てを持っていく展開が凄い蛇足に見える
スーパーマン一人でいいんじゃね？展開が萎えるのもあるんだけどそれまでろくに他のヒーローと会話すらしていないスーパーマンがしれっと仲間面して参加する事に違和感がある
0523名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 21:44:12.81ID:PsFXkDo+
もうアメコミ映画、少なくともスーパーヒーローがスーパーヴィランを倒す映画は作るべきじゃない
いろいろやり尽くした感が否めない
正直言って閉塞感しかない
0526名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 22:21:11.50ID:IjVdFHiP
というか、DCはスーパーマンがチート過ぎて、
ただの人間でしかないバットマンとの差がありまくりでバランスが取れてないから、
しかも他よりこの二人だけ知名度、人気等が突出しすぎていて、
アベンジャーズのそれよりも、脚本からして難しいんだろうな。
0527名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 22:39:58.97ID:3cFwKbrP
アベンジャーズIWも、セイノスとその部下達がバトルシーンの度に
強さがまちまちな印象で終始モヤモヤが消えなかった。
最初は部下でさえもアベンジャーズ一線級と同等以上の強敵かと
思っていたら、BWやオコエがそれなりに渡り合えてて「え！？こんな
連中が勝負になるの？」なんて感じで。
0528名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 22:55:25.75ID:PeaBl4lB
>>523「ぼくは飽きちゃったのに映画が作り続けられるのはなんかイヤだからやめてほしい」
0529名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 23:03:37.15ID:PsFXkDo+
ぼく楽しいから楽しいヒーロー映画を毎年何本も作ってほしい
それを僕が死ぬまでずっと続けてほしい

こうか？
0530名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 23:17:58.96ID:Us8pNOAY
べき論と願望の区別ついてないのかわいい
イヤミったらしく言い返してやったみたいな感じ出してるけどそれ普通のファン心理じゃん
0531名無シネマ＠上映中
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2018/05/07(月) 23:26:50.76ID:B53b8q2l
DKRというお手本をそのまま映画化してればザックは神になれた
こじらせてオリジナル脚本するからバカを見てる
0533名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 01:24:23.80ID:JxwaoT8l
BVSは確かにザック本来の構想の完全版の方が劇場版よりは面白いし分かりやすい
ただし、じゃああの内容で劇場で3時間以上も観たいかと言われると微妙
2時間近くバトルシーンがない構成になってるからなぁ
0534名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 03:32:37.21ID:U1hOKWTD
https://www.youtube.com/watch?v=CX11yw6YL1w&;feature=youtu.be
神すぎワロタ
こんなん慣れたらブラパンのクソラップとか聞いてられねえわｗ
0535名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 04:18:52.01ID:mBLm7grp
>>421
全然違うわ

あのな、アメコミ好きでバッツやスープス嫌いな奴なんてほとんどおらんわ
MCUが素晴らしいデキでDCEUがゴミな現状に一番嘆いてるのは俺みたいにDC大好きなファンだよマジで。
0536名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 07:40:13.82ID:tGFZkm9B
BVSは東欧の村のくだりが丸々いらない
主軸はメトロポリスとゴッサムにすべきだった
0538名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 08:09:11.63ID:huOVbRf1
バッツ
スープス
スパイディ
デップー

こういう呼び方してる奴ってキモいよな
いちいちスペルアウトするより楽とか劇中で使われてるとか関係なくうわぁ…ってなる
それも専門板じゃなく雑談板とかでも平気で使うから目も当てられない
0539名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 08:16:19.03ID:mnYtZZyE
ゲハのような雰囲気に持っていきたがる人のがキモいと思うけど
0541名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 09:17:22.69ID:U1hOKWTD
スパゲティ、デップー→愛称だからまあいい
バッツ→まあいい
スープス→キモすぎワロタ
0544名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 10:04:45.73ID:tPqAZZm1
デッドプール嫌いだけどデップーて書くわ
俺ちゃんとか書くキモヲタのほうがよっぽどキモい
0546名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 11:43:03.99ID:pgYsEm4K
ザックって原作コミックのページを再現するのに全身全霊注ぎ込んでる感じだから一般受けしないのも分かる気がする
0547名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 20:49:28.96ID:ZdOs3fRW
そもそもBv Sは同時期のCWの展開が過ごすぎて荒さが目立って必要以上に叩かれた。J Lは展開が予測しやすくスーパーマンも復活して無事解決と思ってたらマジその展開で萎えた。フラッシュもサイボーグも魅力がない。作風は明るくなったから個人的には一番観やすかったけど
0548名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 20:55:28.53ID:HLN2vazX
>>547
CWは予想を裏切り期待を裏切らない出来だった
それに対してBVSはあっという間に仲直りして共通の敵を倒すという王道を通り越して手垢にまみれた使い古された展開だった
0550名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 21:21:05.70ID:5D3Udb+w
BvSで一番楽しめたのはヒーロー同士の対決よりバッツの単独アクションとワンダーウーマン登場だった
あとはちょっとなぁ…
0551名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 21:25:25.43ID:GLtBwI6A
BvSのバットマンのアクションは、カーチェイスとバットウィングの強襲部分が好きかな
肉弾戦はプロレスし過ぎな感じで、明らかにバットマンが何かやるのを待ってる悪党とか
おいおいって感じだった

ベン・アフレック、肉体面は作り上げれたけどアクションの習得の方は間に合わなかったのかなあ
デアデビルでもアクションがもっさりしてたし、格闘技系は苦手なんかね
0552名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 22:01:04.65ID:pJxlJtNl
アフレックのバットマンは髭の剃りあとがムサ過ぎる。
存在自体がセクハラ親父。
0553名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 22:02:54.14ID:ZdOs3fRW
>>551
あの悪魔当時は好きだったけど
ネトフリ版見たあとだと要らない子になった
0554名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 22:04:54.10ID:Y8/zJ0Cc
>>552
あのキモさはカウルの顎まわりのデザインの問題
あと耳が小さすぎてバランス変
0555名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 22:14:49.62ID:hgXoMhbb
ていうかマスクからアフレックの顎が露出してたら流石に正体バレるだろ
チャンベやキートンは口の形を良く見れば分かる程度だけどベンアフバットマンは遠目からちょっと見ただけでバレバレ
0556名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 22:16:13.42ID:5D3Udb+w
ダークナイトでケツアゴのハービーが私がバットマンだと言ったのはちょっと無理があったの思い出したw
0557名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 22:45:12.52ID:dxh7eHfw
もしベンアフ降りるなら誰が次のバットマンに良いかな？
0559名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 23:04:05.11ID:GLtBwI6A
ブルース・ウェインの演技も考えたら、また英国俳優でもいいかもね
アメリカ人俳優でも、育ちの良さが前に出てくる人じゃないと駄目かなと
0560名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 23:14:06.11ID:dxh7eHfw
英国俳優かぁ　例えばオーランド・ブルームとかどうかな？
0561名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 23:29:10.74ID:GLtBwI6A
ホビットでドワーフの王を演じたリチャード・アーミティッジとか、体格良いし品のある
感じだし、ちょいヒュー・ジャックマンに通じる獰猛さもあって良いかと思うんだけど
年齢が完全にネックなんだよなあ
0563名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 23:34:39.40ID:42h1RnqK
ちょっと陽キャラ過ぎかもだけどユアン・マクレガーでお願いします
0566名無シネマ＠上映中
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2018/05/08(火) 23:57:12.86ID:tGFZkm9B
ヒドルストンはリドラーでお願いします
カンバーバッチはラーズ向き
0567名無シネマ＠上映中
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2018/05/09(水) 00:03:03.73ID:hlKEbwfD
本人も一番演じてみたいアメコミヒーローはバットマンと語ったカンバーバッチかなぁ

グラント・モリソンがスーパーゴッズでクリスチャン・ベールを
「ニール・アダムスが描くブルース・ウェインそのもの」と評していたが
個人的にはカンバーバッチの方が、そんなイメージ
『世界一の探偵』バットマンのモチーフの一つがシャーロック・ホームズだしね
80年代半ば以降のフランク・ミラーの影響下にあるバットマンのイメージからするとカンバーバッチは細すぎだろうけど
ベンアフ・バットマンがビジュアル的にはフランク・ミラー影響下バットマンの映像化の頂点を極めちゃった感じだから
別の路線で行くのも良いと思う
シャープに動くケープド・クルセイダー

ドラマのゴッサムのブルース坊やも成長するとカンバーバッチ系になりそう
0568名無シネマ＠上映中
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2018/05/09(水) 00:16:39.75ID:pFJLCK/K
カンバーバッチならやれるんだろうけど、契約的にMCUから離れるの10年後ぐらいになりそうなのがなあ
ストレンジの続編は作るだろうし、これまでの例を考えたらトリロジーになるだろうしね

アベ4後のフェーズがどういう風に進むかわからないけどアベ5以降にも出るだろうし、ただでさえ企画が
大量に来て忙しい人だから、よっぽど脚本とか良くないと断られそう
0569名無シネマ＠上映中
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2018/05/09(水) 00:18:24.30ID:vjWK/dbe
>>548
それ言う人多いけど共闘展開自体はいいと思うんだよ
CWは何年もやってきたMCUだからできるものであって、BvSはまだユニバース2作目なんだし無理するよりもベタすぎるぐらいでちょうどよかった
まぁそもそも2作目でBvSってのがだいぶ無理してたと思うけど…
0570名無シネマ＠上映中
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2018/05/09(水) 00:40:19.97ID:pFJLCK/K
MCU自体もフェーズ1はアベンジャーズまでやろうって漠然と繋いでた感じで、トラブルや失敗も
多かったんだよね

フェーズ2以降からどんどん貯まったノウハウを友好に活用して、単独作を外さなくなった感じで
ファイギ体制で続けた事で、映画作家とは別の位置にユニバース作品作るノウハウ保持する制作
チームが存在するMCUの構造ができあがったんだろうなと

そういうのがユニバース化に少なくともマーベルのは有効だったろうし、それは既存のやり方じゃユニバース化
きついって事でもあるんだろうね
0571名無シネマ＠上映中
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2018/05/09(水) 00:44:31.77ID:R6sh9O5k
むしろ単体作品だと微妙じゃね？っていうラインナップをわざわざ作るのがアベンジャーズへの必須の過程だったわけだしね
0572名無シネマ＠上映中
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2018/05/09(水) 00:47:03.88ID:Hm3b0uB1
ふと思ったんだけど、DCはザックのウォッチメンを結構評価してたんだろうな
そう考えるとダークナイト3部作で成功したノーランとザックのコンビでMOSを作るって判断は凄く納得出来る流れだなぁ
しかもノーラン路線と全く違うグリーン・ランタンが失敗した後だから尚更妥当な判断よね
0574名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/05/09(水) 00:50:59.34ID:pFJLCK/K
>>572
ウォッチメンは興行自体は失敗してるんだけど、DVDとかの売上良かったんだよね
デビュー作のゾンビのリメイクと、フランク・ミラーの300を大ヒットさせてるから、ウォッチメンも
合わせてザックは原作物に強いってイメージあったんだろうし

ウォッチメンの時のインタビューでコミック物は任せろ状態ですけど、他に何かやりたいタイトルは？
と尋ねられて、スーパーマンかバットマンどちらか忘れたけどDC物やりたいって発言してた記憶がある
0576名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/05/09(水) 05:59:33.47ID:fge4Kdgn
>>548
喧嘩する理由も仲直りする理由も仲直りしてからも、
全部？？？って感じなのが駄目だった
脚本さえしっかりしていれば、
王道ストーリーで全く問題なかったのに
逆にCWは初見はオオッって感じても、
やっぱり変化球のシナリオだから
観たあとに何か微妙な気分になってしまう
0577名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/05/09(水) 07:46:11.19ID:Q3QKH+i0
単体のドクターストレンジがクソだったのにIWであんなにかっこよく見せられるとやっぱりルッソ兄弟って天才だなぁって思っちゃうよな
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