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ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 28
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0001名無シネマ@上映中
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2018/05/11(金) 05:43:39.11ID:ci4W4uwx
革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。

今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか?!

映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/

我が国は、2017年10月27日(金) 公開

※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1521545082/
0151名無シネマ@上映中
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2018/05/14(月) 23:53:21.77ID:1GKKBvgv
>>149
Kはあきらかにレプリカントですよ
Kを人間だと解釈するのは、無理がありすぎるw
0153名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 00:05:04.52ID:8YZYJ53J
高温や低温に皮膚を晒すのも映画で描写されてた時間程度なら大丈夫ということでしょ
長時間だとさすがに損傷起こす
そのため痛覚も人間とは違うレベルでしょ
鉄パイプでぶん殴られたくらいでは骨折もしないが撃たれて内臓飛び出すレベルだと痛がる
元々宇宙空間の過酷な労働環境に耐えるように作られたということだし
ということでいいではないか
0154名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 00:10:38.72ID:W+LoK+Oj
ヴィルヌーヴ、ディーキンス、ガスナー、3人とも科学やガジェットへの
関心・興味が低いんだなあという映像だった
0155名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 02:03:31.72ID:3Sjhh+sz
デッカードが人間じゃない理由
リオンに殴られてアパートの帰り、キッチンで血交じりの口をゆすぐところで
髪の毛がカットによって伸びたり短くなったりしている。
これは殴られたせいで、レプリカントである機能障害を起こし、髪の長さが急激に変化した表れだと思う。
人間だと、洗面台で顔洗ってる間に、髪の毛が伸びたり縮んだりは絶対にしないからねw
0156名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 02:10:22.36ID:3Sjhh+sz
デッカードが本当はブレードランナーじゃない理由
ネクサス6が自我に目覚め反乱を起こし地球に舞い戻ってくることが起きて
そのネクサス6型を見つけ出して始末するように組織させたのが
ブレードランナーユニット。
つまり、ブレードランナーは、ネクサス6のことに詳しいはずなのに、
デッカードはブライアント署長との会話の際、ネクサス6の寿命が4年なのを知らなかった!
これはデッカードがかつてブレードランナーじゃなかったという証拠で、
急遽デッカードを用意し、ブレランだったという植え付けた記憶がエラーしてると思われる。
0158名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 02:20:53.31ID:3Sjhh+sz
デッカードが本当はロイたちを見つけ出すために呼び戻されたのではない理由

デッカードはブライアントの命令でタイレル社にレプリが一匹いるからテストして来いという。
ブライアントはなぜレイチェルがレプリだと知っていたのか?
そもそも、ロイたちの顔は割れて、モニターで表示されぐるぐる回っているのに、
テストする必要がなく、探して始末するだけのはずが、なぜ、レプリかどうかのテストが必要だったのか?
今作で判明したが、タイレルと警察(ブライアントら)は裏でつながっていて
デッカードとレイチェルを対面させ恋に落ちるよう出合わせ、子づくりさせる計画だったのだ。

そもそも、ロイは寿命が来て自然にくたばるので、人間が危険に会う必要もなかったし
デッカードにロイを始末させる必要も実はなかったのだ。本当の計画は
寿命制限もなく孤独利できるよう設計されたプロトタイプのネクサス7型であるデッカードとレイチェルに子づくりさせるのが目的だったのは、うまい脚本だったなと思う。
前作の不自然な展開をうまく利用したなとw
0159名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 02:34:22.76ID:QY59dAq1
割と何度かこのスレでも同じ意見を見ているが、元よりブレードランナーは完璧に整合の取れた設定が素晴らしい作品というわけではない
叙情性と、いろいろな解釈を試みるマニアックなファンから支持を受けるタイプの作品だよ

>>146
タンパク質でできてるはずって断言できる根拠は何?

>>149
あなたは自分ではひどく粗雑な思い込みを元に論を展開しておいて、
突っ込まれたら相手に説明責任を勝手に追っかぶせるわ、
他の人の解釈にはバカだトンデモだといちいち煽るんだな
0160名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 02:40:23.02ID:3Sjhh+sz
前作、今作での共通項は
レプリカントはとうぜん五体満足に作られるが、
一方で「酸性雨が降りしきるブレランの世界では、人間はどこか欠陥を抱えて生きている。」

セバスチャンは老人症。ガフは足が不自由。ブライアントはアル中。眼帯のばあさんや、度の強い眼鏡のタイレル…
今回では、盲目のウォレスとかな。
0161名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 02:48:50.91ID:3Sjhh+sz
かつて神が自らに似せて人間を作ったが、神はどこかへ去った、
というか滅んだのだろう。そして人間はこの地に増えた。

ブレランの世界では、人間が自らに似せてレプリを作り、自ら招いた環境破壊によって
人間は滅びゆく種なのだろう。
そのあとレプリがこの地を埋め尽くす。そのためにはレプリが出産し種が繁栄できる前提が必要で、
会う意味、起こりうるべき展開ではあったなと思う。
シリーズが継続されれば、おそらくは、やがて人間は滅び、レプリがこの星を支配し、と・・・猿の惑星のような展開になるのだろうw
それをだれが望んでるか知らんが、自然の成り行きだろうし、神のみぞ知るである。
0164名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 03:44:20.29ID:3Sjhh+sz
よまないくらい漢字で書けw
この程度の文字数読むのに、知能がついていけないってか?
池沼君、すまないな。こんどから、きみにあわせて、ぜんぶひらがなでみじかくかくようにしようw
0166名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 06:37:31.07ID:nPpGpWUS
正直、あの世界観に現実に存在した歌手(を含む有名人)は似合わない
もしかしたら、イケてるだろう、と思って出しちゃったのかもしれないけど、興業収入同様にかなりスベってる
0167名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 07:49:24.03ID:8ctFobKs
かきこみはかんじがにがてなひとのために、
みじかめにわかりやすくかきましょう。
0168名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 07:58:19.53ID:BP8r8M+O
>>150
オールディズのメタファーに過ぎないよ
何でもいい
観客に古い有名スターとその楽曲なんだと理解されさえすればそれで良いだけの関数なんだと俺は思ってる
0169名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 08:56:53.70ID:JFuY74bi
>>168
同意。代数だよな
プレスリーよりもっと古いシナトラ世代の架空の歌手、ジョニーフォンテーンみたいのにしてくれりゃ良かった
0170名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 09:06:23.98ID:5De+3CsG
レプリカントもメタファー。
しかし、こういう言い方はガジェット派の怒りを買う流れ。
0172名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 09:21:55.92ID:Ntyf5C4y
あのシーン
前後を含めて
とても安っぽい
まぁ前半頑張りすぎて後半てっきと〜ってのは映画の定型だけどさw
0174名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 17:27:29.74ID:EzNZxMMz
2049に関してははっきりいってもう語ることもないかな。

あとは特典やおもちゃに別バージョンとかでひたすら集金されてく人はほっといて。

オフワールドやウォレス、アナステインのその後が見れる続編見たいだけ
0175名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 17:30:57.54ID:JFuY74bi
俺は崩壊しつつある地球の全貌を知りたいな
短編動画にあるのかな?
0177名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 17:40:21.31ID:EzNZxMMz
>>178 つまんないうえにキモい
0178名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 17:41:11.60ID:Uee8LLf1
シナトラやエルヴィスからどうやって酸性雨の降りしきる汚染された世界になったかが一番知りたい
何気に我々の世界とブレードランナーの世界を繋ぐ唯一の要素と言っても過言ではないし
0179名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 17:41:20.68ID:EzNZxMMz
>>176 訂正
0181名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 19:48:14.74ID:YcgjCj1K
観客が行間を埋めてきたんだよブレードランナーという映画は
原作は読んだことはないが少なくとも監督はそこまで深く考えてない
と思われる
おそらくだがレプリカントの定義もないんだろう
スットコがデッカードをレプリカントだと言った根拠を聞いたことが無い
それも気まぐれで空気を無視した発言だとしたらリドリー・スットコにしたほうがいい
0182名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 20:31:33.28ID:rsMmslqD
>>178
ブレードランナーが制作された1980年代って世界中で酸性雨の危機が叫ばれてた時代だったな
屋外に展示されてた彫刻が溶け始めてるとかいうニュースもあった
あの時代の危機感の延長上で考えると酸性雨降りしきる未来というのはわりとすんなり入ってくる設定だったね
0183名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 20:41:34.86ID:nPpGpWUS
金字塔と呼ばれる無印は、確かに007の様な派手なアクションは無いし脚本も地味かもしれないけど、映像も音楽も華やかだったし登場人物も皆個性的で魅力的だったなぁ
何度観ても飽きない

もうパラレルでもいいから誰かリセットしてくれ
0184名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 20:50:59.57ID:bwaqyxZG
ブレードランナーもスターウォーズも今やってるのは二次創作ってことにしてくれ
そうすれば認めてやらんこともない
続編を名乗って粗製乱造するのは本当にやめてくれ
0185名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 20:59:05.66ID:BsHoY3gO
みなきゃいいじゃん
0187名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 21:18:57.67ID:EzNZxMMz
アート・アンド・ソウル・オブ・ブレードランナー2049 どうしようかな。
0189名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 21:24:38.45ID:ut+vL8d2
>>186
それはご愁傷様としか言いようがない
そんなクソ映画に触れない第一歩は作品スレなんて見ないことだ
0190名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 21:33:03.31ID:6mg30HOZ
俺はオリジナル世代だけど、シン・ゴジラも2049も最後のジェダイも好きだわw人生いろいろだね
0191名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 21:33:51.57ID:zR7zvxqv
酸性雨が降り注ぐ街サイバーパンクのお約束だったからなあ
ブレランがビジュアルイメージを確立したのは確かだが、環境汚染が深刻に受け止められる中それ以上に特別な理由付けは必要なかった
0192名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 21:39:44.53ID:nPpGpWUS
>>185
ファンだから観るんだよ
関心が無ければ最初から観ないって
0193名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 22:50:38.07ID:Ntyf5C4y
シンゴヂって観たいとはずっと思ってるのだが
なんかトテモキモそうでまだ観てない
2049が観れたんだから観れるとは思うのだがw
0194名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 23:23:35.49ID:W+LoK+Oj
蒲田くんが少しキモイが、それより2049と真逆で高密度圧縮台詞やテロップや瞬間のカットに耳目の集中力を要する
0195名無シネマ@上映中
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2018/05/15(火) 23:48:56.67ID:0+1YW4Sa
「レプリに加え、A.I.も絡めて、人間性とは何かを改めて問う意欲作だが、
前作のビジュアルの模倣はしないと決意した、あんまり美的センスのない監督が、
タルコフスキーを拗らせた、続編のバリエーションの一つの在り方」
と位置づけ、次のリブートを待っているところ
0202名無シネマ@上映中
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2018/05/16(水) 15:53:44.16ID:Uc4LGsBl
なんたらスキーやら何かのオマージュやら
分かる人にしか分からんもん入れて気取ってんじゃないわよ
公開時は何回も観に行って持ち上げていたけど、月日が経つにつれてだんだん腹が立ってきたわ
0205名無シネマ@上映中
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2018/05/16(水) 17:49:18.92ID:zwIEpIqC
引用や暗喩の多用自体は悪くないがブレードランナーの続編で好き放題やるのはアカン
やりたかったらオリジナルでやるべき
0208名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 01:33:35.06ID:wHSuhC82
音楽が古臭くてクソダセエな
ヨハン・ヨハンソンの方が良かったんじゃねーかと思うわ
ヴァンゲリスっぽいのが本当偽物っぽくて安い
0209名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 02:18:35.54ID:JX11FtVB
さ、インフィニティ・ウォーもレディ・プレイヤーワンも観たし
久々2049観るかな。
0211名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 13:44:42.14ID:wHSuhC82
大停電でレイチェルのデータが消えてるのに
シナトラやプレスリーのデータは消えてないんだな
0215名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 15:19:40.72ID:jiOTKaSN
今回の美術はベガスと冒頭のサッパーの隠れ家くらいしか良いと思えなかったな
あと無骨な三輪スピナーは気に入ったけど
0216名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 15:43:03.57ID:rBXYMrhv
俺としてはいい作品だと思ったな。
クリストファーノーランもほめてたしね。
0218名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 16:22:43.61ID:P9mY8sVy
正しくは
ピープルズ(ここはファンチャーだったかも記憶が曖昧)の書いてきた原稿に
“比喩として”「デッカードとバッティは兄弟だった」と会ったのをリドリーが文字通りの意味だと勘違いして
脚本家に「良い設定だね」と言ったってのが大元
その後ファンチャーにもピープルズにも反対されたんだが半分公式設定にした
そこまでは別に良いんだけど段々「デッカードがレプリカントというアイディアは自分のもので最初から考えていた」みたいに言い出したんだよな
(ちなみに主人公が自分がアンドロイドなのでは?と疑い出すくだりは、そもそも原作にありはするのだがリドリーは原作を一切読んでない)
0219名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 21:11:01.26ID:4l38r7qs
>>211
あそこはラスベガスだったか?砂漠地帯なので直撃ではなく電磁波の影響が少なかったんでは?
0220名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 21:16:24.89ID:4l38r7qs
>>218
いずれにしても、リドリースコットが撮影中から
「デッカードはレプリカント」として撮ってたんだから、作品完成後の、後付けではなく、
間違いなく、映像の中のデッカードはレプリカントなので、諦めなw

そもそも、原作小説と映画が全く同じという作品を挙げる方が難しいくらいに、原作と映画は別物だし。
0223名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 21:57:51.21ID:4l38r7qs
故・西城秀樹が言ってたこと。

「僕は女性から、かっこいいと言われるが、
僕自身から見て、僕のどこがかっこいいのかな?と思ってた。
僕から見て本当にかっこいいってのはハリソンフォードだよ」
0224名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 22:02:17.56ID:j9oPHVpq
>>220
一応同意なんだけど、もしももっとあからさまに、例えば猿の惑星のオチみたいに丸わかりにしてしまったらこの年月を超えて話題になり続けることはなかったろうなぁ
最近のお気に入りネタは冒頭のヌードル屋の直前にデッカードが元ブレードランナーという記憶を刷り込まれてロールアウトされるというやつだ
ソースは俺w
0225名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 22:22:23.64ID:4l38r7qs
猿の惑星(最初のな)の最悪な商売としては、DVDやブルレイのパッケージにもろに浜辺の自由の女神が描かれてること。
若い世代の人は、わざわざDVDレンタルしてオチも知らずに初見の人もいるだろうに、
パッケージでネタバレすなよ・・・と思うわw
0226名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 22:40:02.24ID:q6sU/Yl4
そう言えば
シドミードがデザインしたガンダム
ターンエーガンダムの主題歌歌ってたのが
西城秀樹だったな
0227名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 22:46:38.55ID:4l38r7qs
シドミードは大好きなんだが、ターンエー見てすぐに思った。
二度と日本のロボットアニメのデザインだけはやめてくれとw

ジャンルが合ってないのに無理にデザインしてしまったというか…
0229名無シネマ@上映中
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2018/05/17(木) 22:50:01.65ID:GPezS0uk
その昔ギーガーがバットモービルをデザインしたら「キモい」という理由でボツになった事件があった…
0231名無シネマ@上映中
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2018/05/18(金) 00:53:46.20ID:f4X9S9zX
ファーストガンダムの頭部の方がダサいと感じる。鎧武者のチンガードがモチーフなのはどちらも一緒なんだけどね
0232名無シネマ@上映中
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2018/05/18(金) 01:21:28.04ID:y6Ws+jRC
ファーストガンダムはザンボット3やダイターン3、ライディーン等の鎧武者系での後を受けてのデザインにしては
急にリアル路線になって、突然の急進化で良い出来だったとは思う・・ってこの話はスレ違いすぎだなw
0233名無シネマ@上映中
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2018/05/18(金) 01:35:50.69ID:UQuqN3vm
>ジャンルが合ってないのに無理にデザイン
シドミードは画集にターンAよりずっと昔にハリウッドの企画用に
普通のガンダムも描いてるよ
0234名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 01:43:32.74ID:y6Ws+jRC
だからもうそこからして合ってない。
ギャルゲーをもしアメコミ作家にキャラデザインさせたらホリの深いキモキャラばかりになるのと同じ。
0235名無シネマ@上映中
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2018/05/18(金) 02:01:37.71ID:7AEJ4NpG
2049でのシド・ミードはラスベガスの女体モニュメントのデザインなんだよな。
0236名無シネマ@上映中
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2018/05/18(金) 02:04:54.15ID:UQuqN3vm
キャラとは違うからねぇ、ブレラン以降シドミードパクリまくってきたのが
日本のアニメだし、じゃ本家つかっちゃえというのはわかりやすい話だよ
ヤマトの2520とかw

ヤマトもだけどホりが深いとかじゃなくてもっと手前のアニメとして
描くときのこと考えてないデザインなのが致命的
0237名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 02:12:15.74ID:y6Ws+jRC
そもそも前作のブレランはクレジットはされてないが
ファッションデザインにメビウスが絡んでるんじゃないかって言われてた。
今作の2049はその毛色が薄れてイメージが変わったってのはある。
シドミードはどちらかというと室内や、車、建築等のデザインのほうに特色があり。
0238名無シネマ@上映中
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2018/05/18(金) 02:13:51.20ID:a9EiuwsY
ブレードランナーの本当の原作ってディックじゃなくてメビウスだよな
0239名無シネマ@上映中
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2018/05/18(金) 02:15:46.87ID:a9EiuwsY
今回ブラスターカッコ悪いよ
玩具欲しくならない
0240名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 02:19:45.36ID:y6Ws+jRC
ブラスター付きのブルレイ売れたんだろうか?
0241名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 02:21:13.45ID:y6Ws+jRC
ちなみに自分は、あのブラスターは要らんから木馬だけが欲しかったw
0242名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 05:48:53.73ID:iDWD/NH5
Kブラスター、デザイン悪くないけど欲しくもない
なんか象徴的だな
0243名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 08:15:27.18ID:f4X9S9zX
>>235
女体像はヴィルヌーヴ/ガスナーからの指定で建物等の構造物景が本来のシドのテイストだね
0244名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 08:18:07.09ID:E5wHs1iF
>>224
どうなのか?が明示されずに見た側があれこれする余地があるのがブレランなんだよな
2049もデカの正体について放射線やウォレスの陰謀論に留めてはっきり言わないのはそこはわかってる
0245名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 08:43:28.20ID:BOzK+H0M
面倒だから結論だけ書くと
劇場版、インターナショナル版(、ワークプリント版)→グレー
ディレクターズカット版、ファイナルカット版→デッカードはレプリカント
って感じで編集してると思う
ディレクターズカット版のユニコーンの追加カットは映像としては美しいけど
デッカードが突然幻覚見るのを「伏線」と言い張るのは
少しばかり無理あると思ってる
0246名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 09:48:04.58ID:qN9un6e6
幻影見たからなんやねん、って話だわな
元々リドリーの勘違いだからな、レプリ説は
リドリーは原作読んでないし。
0247名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 11:05:06.17ID:9sskZ5e2
デッカード人間説はもうはっきり否定されてるのにまだいうとか頭悪い
例えるならもう学術的根拠の消えた邪馬台国九州説をいまだに信じてる人と言うか

ようするに、痛い
0248名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 11:10:27.66ID:9sskZ5e2
>>237
クレジットなくて絡んでると言う奴かなりどうかしてるだろ
0249名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 11:15:26.44ID:9sskZ5e2
今回もK人間説を言う勘違い妄想人間とか
パブロフの犬みたいにひたすら集金され続ける粘着人間とか

ブレードランナーはバカあぶり出し映画じゃないかな?
0250名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/05/18(金) 11:35:37.33ID:8HDY6Yos
俺も最初はデッカードが人間じゃなかったら
「人間もレプリカントも変わらない」って物語の結論がぼやけるし
「人間とは何か?」というテーマの物語に人間の登場人物が居なかったてのは
実際にどういう意図で作られたかはともかく
映画のストーリーとして美しくないと思ってたが
その歪さというか倒錯した感じって
いかにもディック的で良いかもしれないと思うようになってきた

元々2049が出るまではデッカードが人間だったところで
ガフはユニコーンの折り紙で何を伝えたかったのかよく分からん
デッカードがレプリカントだと言う意味であれを置いたとしても
ガフがデッカードとレイチェルを見逃して、真実だけ教える意味が無い
てのがあるしね
(その分からなさが良いのだけれど)
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