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万引き家族〜盗品2個目
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0001名無シネマ@上映中 (スップ Sdb2-NI1d)
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2018/06/05(火) 10:26:29.11ID:aE273fdYd
第71回カンヌ国際映画祭
最高賞パルムドール受賞!

盗んだのは、絆でした。

「そして父になる」「三度目の殺人」
是枝裕和監督作品

継続スレは、現行スレの>>950を超えたらスレ立て宣言の後で立てて下さい。
その際、荒らし対策の為に必ず>>1の最初の行に「!extend:checked:vvvvv」を貼付して下さい。

公式
http://gaga.ne.jp/manbiki-kazoku/

前スレ
万引き家族〜盗品1個目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1526878231/
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0423名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5380-HRAe)
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2018/06/08(金) 22:24:14.56ID:IVARdGfq0
>>417
たぶん描きたいのはその先で、その脆さは果たしてこの家族が偽物だったことに起因するのか、いや、本物の家族も似たようなものなんじゃないかって話じゃないかな
0424名無シネマ@上映中 (オッペケ Srdd-Cb/k)
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2018/06/08(金) 22:24:47.20ID:c7UsVEgtr
>>417
最初に血の繋がりのある家族で虐待されてるリンちゃんがいるから難しいんだよね。
じゃあありがちな 血の繋がりなどなくても絆があれば!という展開かと思いきや、
最後にサクラは母親役を諦めたし。
0430名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d9da-1qtL)
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2018/06/08(金) 22:28:10.69ID:CDebMqKj0
風呂のシーンでサクラにも火傷跡があったのって
サクラも前夫にDVされてたってことだよね
0432名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa2d-oouO)
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2018/06/08(金) 22:29:14.83ID:cWI/zh5Ja
最後ユリがベランダで遊んでる時に歌ってるシーンあるじゃん

ユリの戸籍上の家族とのふれあいや思い出、繋がりは劇中一切描かれてないが
ユリが口ずさむのは万引き家族で教えてもらった歌なんだよな

サクラと樹木希林のふつうは親は選べないけど
ユリは私たちとの絆を選んでくれたんかなって台詞があったシーンとラストシーンが結びついて

ユリがそこまではっきり自覚してるとは思わないけどそういう何気ないところに絆が見え隠れするのかなって思った
0435名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 532b-RG5k)
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2018/06/08(金) 22:31:19.81ID:qf4obce/0
>>419
人によるのかもしれないが、それを絆と呼ぶには違和感がある。

>>429
この映画に出て来る家族には全て絆がない。
出てくるのは疑似家族と血縁上の家族だけで、
お互いに支え合って、未来をつくっていく「本物の家族」は出てこないよね。
0436名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM53-2/hl)
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2018/06/08(金) 22:32:39.00ID:Dfphyp/oM
>>424
サクラは
一時は夫婦を演じたリリーのために罪かぶり、
成長した祥太のために親の手がかりを与え、
実のママの元のほうがりんのためと我慢した

ように強い意志で決断したらと感じた
0441名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 61cd-ZZig)
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2018/06/08(金) 22:35:26.68ID:ePb29Wau0
>>416
婆さんは、月命日のお参りに、緒方直人の家に度々行ってたから、長女と知ってたよ
バス停で偶然会った長女亜紀に、「うちの家に来ない?」と誘ったのは婆さんだし
0444名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b19a-fFwt)
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2018/06/08(金) 22:38:05.74ID:45b1vqei0
ラストは、虐待で死ぬところまで意味していたかどうか。
0449名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 61cd-ZZig)
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2018/06/08(金) 22:44:14.06ID:ePb29Wau0
>>430
そう。で、旦那の暴力が酷くて殺されそうになったから、リリーと二人で殺して埋めた
リリーが主犯。正当防衛が認められ執行猶予が付いた
今回、サクラが全部罪を被ったのは、リリーだと前科があり罪が重くなるから
0450名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa2d-oouO)
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2018/06/08(金) 22:44:53.00ID:cWI/zh5Ja
>>448
結局「本物の」とか「正しさ」なんてものは誰が決めるでもなく
常に正しいありかたなんてのはないってことなんじゃないか?

何が悪いかとか何が良いことなのかとかってのは立場や時代が変われば移ろうものだし
その中でも常に「正しそうな」在り方ってのを考え続けなきゃいけないんじゃないの?っていう

三度目の殺人でもその手のテーマを感じたな
0451名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa2d-ZvXG)
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2018/06/08(金) 22:48:48.03ID:lz9Wor6la
>>437
源氏名を「さやか」(実の妹の名)にしてるのを
なにもその名前つけなくても…とか言ってた
はつえさんはあきがあの家の娘(元旦那の孫)というのは当然わかってる
家に行ってたときにお姉ちゃんは?ってわざとらしく聞いてた

ノベライズ読んでなくてもこれぐらいの情報は映画の中にちゃんとある
0452名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b1d7-fFwt)
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2018/06/08(金) 22:51:51.95ID:bKNNbe2x0
殺して執行猶予なのに、自然死で埋めただけで実刑。
0457名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0b33-EqDK)
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2018/06/08(金) 22:55:51.27ID:UEXAfU7+0
>>450
時代が違えば捨てられていた子を拾って育てた、この子はウチの子だと
それの何が悪いんだと
こそこそ隠れて嘘をついて生きなければならないのは今がそれを許さない社会だからだね
0459名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 532b-RG5k)
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2018/06/08(金) 23:02:01.12ID:qf4obce/0
>>450
正しさは人それぞれで絶対的なものではないとしてしまうと、
緒形の家族の在り方とか、虐待しているりんの両親の教育方針とか、
子供を車に置いてパチンコで遊ぶ親の価値観も一定の正しさを認めてあげなきゃいけなくなるよ。
0460名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa2d-oouO)
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2018/06/08(金) 23:08:09.70ID:cWI/zh5Ja
>>459
だから主役的ロールの家族だって万引きという世間的には犯罪とされてる行為で生き延びてるじゃない
本当にまっさらに生きてる人なんて本当にいるのかって

さっき報道ステーションで監督もコメントしてたけど
最近も起こった虐待事件に関して、両親を断罪するのは簡単でそれだけだと問題の解決にならない
そこからどう検診するのかが大事って言ってた

何かを悪いと断罪するにはその一点だけじゃなくてそうなるまでの経緯や周りの環境や社会的なシステムにまで目を凝らさないといけないんじゃないかってことじゃないの?
常に正しいと言われがちなことに対する疑問というかさ
逆も然りなんだろうけど
0461名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 61cd-ZZig)
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2018/06/08(金) 23:11:29.65ID:ePb29Wau0
>>452
誘拐、死体遺棄、年金詐欺 で実刑
0463名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MMab-NEOo)
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2018/06/08(金) 23:17:48.34ID:QaYCvE2uM
隅田川花火のリンク張ったのに、誰もツッコまないな。
0471名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 532b-RG5k)
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2018/06/08(金) 23:28:15.50ID:qf4obce/0
>>461
その通りなんだけど、
問題に対して、どう解決すべきか?は大事だけど、
この映画は目指すべきゴール、あるべき姿のイメージに言及していない。
そこが投げっぱなしというか、口先だけの無責任な問題提起っぽく写ったんだよね。
0473名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d9da-1qtL)
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2018/06/08(金) 23:30:12.30ID:CDebMqKj0
>>447
あの家族が帰る場所だったから行ってみた
ってことじゃね
0488名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 935f-+Dvi)
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2018/06/08(金) 23:42:36.65ID:wp1F/yLc0
お前らの読解力の低さに呆れるわ
で映画製作側が監督に「客はバカだからわかりやすくお願いします」とか言うから
押井みたいのがブチ切れるんだよ
0490名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ebe0-49N8)
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2018/06/08(金) 23:43:36.40ID:NxdtnM7g0
何で2ヶ月も捜索願出さないような両親が結局子供引き取ってるの?
万引き一家も凛については虐待があったような供述してるだろうに
犯罪者の言う事は信用ならんって事なのかね
0491名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 61cd-ZZig)
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2018/06/08(金) 23:45:11.86ID:ePb29Wau0
>>447
一部抜粋 (よく分からないので、考えてみて下さい。)

亜紀は、自分がようやく見つけた居場所だと思ったあの家族が、結局 金と犯罪で繋がっていただけだとわかって、逆に汚してやりたくなったのだ。
「あなたのおかげで解決した」宮部にそう感謝されて警察署を出た時には、
帰る場所が無くなってむしろせいせいしたと思っていた。
なのに、結局、また ここへ戻って来てしまった。・・・家の様子・・・
亜紀は、縁側のガラス戸に触れ、一気に両手で左右に開いた。
・・・家の様子・・・
全てが終わったのだ。
この家での暮らしと記憶を信じられず、裏切ったのは私なのだ。
こんな寄せ集めの家族は、いつかは終わっただろう。
でも、終わりにしたのは私なんだということを、亜紀は自覚した。
その痛みを自分の心に刻みたくて、ここに来たのだと亜紀は気付いた。
(どこに行こう)心の中で亜紀は呟いた。
「どこに行こう」
今度は口に出してみた。
遠くで犬が吠えた。
0494名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5380-HRAe)
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2018/06/08(金) 23:48:51.71ID:IVARdGfq0
>>492
三度目の殺人はかなり抽象的だったなw
でもこの映画も是枝作品の中では十分わかりづらい部類だと思うわ
そして父になるとか今思うとすげえわかりやすい
0499名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 61cd-ZZig)
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2018/06/08(金) 23:55:44.83ID:ePb29Wau0
最初の二行を入れます。スマソ

気がついたら亜紀は、あの家の門の前に立っていた。
初枝が床下に埋められていること、それを信代が主導したことを宮部に問われるままに全て話した。
亜紀は、自分がようやく見つけた居場所だと思ったあの家族が、、、に続く

じゃ、失礼します
0505名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81bd-PwZ3)
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2018/06/09(土) 00:02:03.85ID:uD58ClM/0
ちょっと松岡茉優が中途半端なんだよなぁー
いなくてもよかったし、いたならもっと掘り下げてもいい
0508名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MMab-NEOo)
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2018/06/09(土) 00:09:18.33ID:r6dy7vrGM
>>468
どんな専ブラ使ってるんだか。
ちんくるだとちゃんと表示するよ。
0509名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e93c-1qtL)
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2018/06/09(土) 00:11:24.99ID:mtPmXGp/0
>>506
海街ダイヤリーの長澤まさみの役目か
なんだっけ、人が死んだりして暗くなりがちな話に生気を与える役割だっけ?
0514名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MMab-NEOo)
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2018/06/09(土) 00:17:17.92ID:r6dy7vrGM
ゲティ家と立て続けに見たら鬱になったわ。
0516名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eb23-Az9J)
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2018/06/09(土) 00:24:38.56ID:AAnIDSZ00
樹木希林は月命日の度に行ってるわけだから毎月3万貰ってるわけだよな、かなりでかい額だ。
緒方側も夫を取られた後一人暮らししてると思ってるから払ってるんだろう。
年金を慰謝料って言い間違えるところからも元旦那の生前から貰ってたんだと思うな。
0517名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 532b-RG5k)
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2018/06/09(土) 00:25:24.99ID:c9w6zGjd0
松岡は本当に留学するなり関西の大学に行くとかすれば良かったのに。
在学中は親に金出してもらって、卒業したらそのままそっちで就職。
何で樹木希林についていったんだろう。
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