ターミネーター TERMINATOR part86
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ターミネーター / The Terminator （1984） 監督：ジェームズ・キャメロン
http://www.imdb.com/title/tt0088247/
アーノルド・シュワルツェネッガー（Terminator） マイケル・ビーン（Kyle Reese）
リンダ・ハミルトン（Sarah Connor） ランス・ヘンリクセン（Vukovich）
ターミネーター2 / Terminator 2: Judgment Day （1991） 監督：ジェームズ・キャメロン
http://www.imdb.com/title/tt0103064/
アーノルド・シュワルツェネッガー（T-800） リンダ・ハミルトン（Sarah Connor）
エドワード・ファーロング（John Connor） ロバート・パトリック（T-1000）
ターミネーター3 / Terminator 3: Rise of the Machines （2003） 監督：ジョナサン・モストゥ
http://www.imdb.com/title/tt0181852/
アーノルド・シュワルツェネッガー（T-850） ニック・スタール（John Connor）
クレア・デーンズ（Katherine Brewster） クリスタナ・ローケン（T-X）
ターミネーター4 / Terminator Salvation （2009） 監督：McG
http://www.imdb.com/title/tt0438488/
クリスチャン・ベール（John Connor） アントン・イェルチン（Kyle Reese）
サム・ワージントン（Marcus Wright） ブライス・ダラス・ハワード（Kate Connor）
ターミネーター:新起動(ジェニシス)/Terminator: Genisys (2015) 監督:アラン・テイラー
http://www.imdb.com/title/tt1340138
アーノルド・シュワルツェネッガー（Ｔ-800(Guardian)） エミリア・クラーク（Sarah Connor）
ジェイソン・クラーク（John Connor） ジェイ・コートニー（Kyle Reese）
Untitled Terminator Reboot (2019) 監督：ティム・ミラー
http://www.imdb.com/title/tt6450804/
アーノルド・シュワルツェネッガー リンダ・ハミルトン（Sarah Connor）
マッケンジー・デイヴィス(Grace) ナタリア・レイエス(Dani Ramos )
前スレ
ターミネーター TERMINATOR part85
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1524712434/ >>310
だよね
そして今ターミネーターに興味持ってる人のほとんどがT2から見始めた人だから、プロットの整合性なんて気にしないし理解も出来ない >>301
未来のサラが正体を隠して別人として行動し、公には「サラ・コナーはずっと前に死んだ」という事になっていればいい
それならカイルが「伝説のサラ・コナー」に憧れたとしても矛盾は生じない >>301
T1の時点で可能性の未来ってセリフが出てくるように変わってもおかしくはない >>314
おかしいよ
あれはあくまで登場人物達の視点でのセリフ
歴史を変えようとする行為それ自体が不変の歴史の一部である事を、観客は知ってるんだから >>310
神格されてるし俺も大好きだけど、正直T2は物語として完全に破綻してるよね
・シュワが味方についたら？
・さいきょうのターミネーターあらわる！
・スカイネットの起源・ダイソンにに迫る！
というファンの妄想を具現化した盛大なファンサービスだと思ってる そもそも「タイムマシンは壊したからもう後から追手や援軍が来ることはないぜ！」
っていう閉鎖設定
「皮膚がないとタイムワープできないんだぜ」っていう見た目人間設定
この辺を結構無理やり捻じ曲げてるからなｗ
でも俺はT2が一番好きです >>315
スカイネットとカイルの行動は歴史の一部だったけど
そうなるようにジョンはカイルに何も教えなかったからだし
あんたが不変だって勝手に思ってるだけだろ >>319
>タイムマシンは壊したから
それを言ったカイルには確認する術はありません
>皮膚がないとタイムワープできないんだぜ
それを言ったカイルは同じく科学者じゃないから詳しくは知らんとも言ってるし
タイムマシンを使えるのは生命体とも言ってる
そしてT1の時からT800はサイボーグ(サイバネティック生命体の略)設定(セリフもある) >>315
おかしいのはお前の頭と顔だけにしとけボケ！ >>300
声が違う人、ゲームではベイルみたいな顔だけど映像作品の方はそもそもジョン自体が出なかった気がする。 >>320
ジョンがカイルに自分との関係を話さなかったかどうかは、劇中で描かれて無いから不明でしょ
（ただし、あくまで没シーンでしかないけど、T2の没シーンではジョンはカイルに自分との関係を話してる） >>325
> （ただし、あくまで没シーンでしかないけど、T2の没シーンではジョンはカイルに自分との関係を話してる）
え？えええええ？そこまで話してたか？ >>326
記憶だけで書いてるから、そこまで驚かれると自分の記憶が合ってる自信無くなるなw
てもまあ、当時のムック本か何かで確かそういう記事を読んだ記憶があるよ >>328
ムック本www
没シーンというか予算がなくて映像化しなかったのはジョンがカイルを過去に送り出すシーンだろ
そのときにも自分の関係は話してない
そもそも未来でジョンがカイルに関係話してたら1で矛盾が生じるだろハゲカス >>321
いや、実際どうかっていうより映画としての設定としての話ね
あとから誰も来ないからT1が成立してるのであって誰かが来れるなら
シチュエーションとしては成立してないなぁっていう
それはそうと、あのタイムワープ抜けるためには皮膚的なものが必要って
設定なかったっけ？だから初代は人間の擬似皮膚でおおわれたT-800が
タイムスリップしてきたがT2以降は液体金属がとくに説明なくタイムスリップしてきてるから
その辺の設定はあえてすっ飛ばしたのかなと思った >>328
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/6689/t/timetravel.htm
たぶんコレだろ？
>>330
↑で、送れるけど送らなかったで成立はするね
皮膚はかなり投げやりに言っているけど
>>321のように他にもいろいろ言っているってのがね
都合の良い所だけ抜き出し、他は無視するのか？
関連性有りそうなもの列挙して総合的に判断しようとするか？
そこが問題 タイムマシーンは、おしりを丸出しにしないと作動しないよ >>330
タイムマシン使う時だけT1シュワと同じような人工皮膚を纏ってて、過去に着いて最初に変身する時に捨ててるんじゃね？ T2を批判されるとムキになって反論するT2信者はいつ見ても痛くて笑える >>332
まんが日本昔話のED曲みたいな仕様だなｗ T1はハードコアSFホラー
T2はファンサービスお祭り映画
それぞれ良さがある エイリアン1と2もほぼ同じ構造だなｗ
キャメロンが続編作るの得意なのはオタクとしての徹底分析みたいなのが
見る側としても作る側としても両方凄い希有な人なんだろうなと思う 言われてみるとそうだね
A2なんてありったけのアゲアゲ要素ぶち込んだ盛大なお祭り映画だわ
コピーからして「今度は戦争だ！」だし
キャメロンは旧作ファンのツボ抑えて要望の具現化、それも超絶なバランスでやってのける天才だよね ターミネーターシリーズの特徴として、にわかファンが痛いってのが挙げられるな
誰とは言わんが ターミネーター映画は毎回オートバイで見に行くのが恒例だが、
バイクが長期間放置してあったせいで壊れてしまった。
仕方ないからレンタルでも借りるかな。
妥協して四輪とかはしたくないし。
ところでなんでターミネーターはオートバイ好きなんだろうね。
ターミネーターのプログラムにはいろいろと謎が多い。 >>347
単なる移動手段だろ
お前の目は節穴か？ バイク好き過ぎる個体が工房でモトターミネーターに改造されてたら笑う。 >>341
一作目では破壊の化身だったゴジラが、昭和カラー版では子供の味方になったのと同じこと >>340
> キャメロンは旧作ファンのツボ抑えて要望の具現化、それも超絶なバランスでやってのける天才だよね
それは違うでしょ
キャメロンは大予算のメジャー映画をヒットさせる天才ではあるけど、続編作る時はむしろ旧作をメチャクチャにしてるよ
ターミネーターもエイリアンも一作目のキャラクターやプロットを台無しにしてるし、脚本参加したランボーでも一作目で描かれた帰還兵の孤独や喪失感を台無しにして、ド派手なドンパチ映画にしてしまった いいんだよ
同じことやってもマンネリするだけなんだから 1作目の作風を引き継がなきゃいけないって考えはないな
でもそろそろT1みたいな激しいやつを見たい >>357
>>358
全く意味のない、くだらない言い訳
前作のキャラクターやプロットやテイストを台無しにせずヒットさせた続編なんて沢山ある
それはゴッドファーザーや用心棒&椿三十郎のように作家性の強い映画でもそうだし、BTTFやSWのような大予算の娯楽映画でも同じ
それらの作り手と比べたら、キャメロンは「映画会社に対しては誠実だが、前作や前作ファンに対して不誠実な続編作家」だという批判すら可能だよ >>359
文句あるならみなきゃいいだろ
どうせT1が最高とかいいながら、ちゃっかり来年の新作も期待しちゃって見るんだろ？w >>359
全く意味のない、くだらない言い訳
作風を変えるのをむしろ望んでるんだよ
前作と全く同じ作風なんて退屈するだけだわ 一応、１でタイムマシン壊した設定にしたのは
サラ+カイルVSターミネーター1体っていうシチュを成立させたかったからだと思うよ
だってタイムマシンがあるなら人間側ももっと送って来いよとか
ターミネーター側も何体も送ればよかったのに。ってことになるからね >>363
タイムマシンが素っ裸じゃないと使えないのも、それと同じパターンだよね
シュワやカイルが未来から超強力な武器持って来てたらすぐ決着が着いちゃうから、そうならないように現代の武器で戦わせるための設定 >>363
機械側がターミネーターを送った後に、タイムマシンの施設を人間側が奪取したとカイルが語ってるんで
>ターミネーター側も何体も送ればよかったのに。
って人はまともに見てないだけだな
ポイントはこっちだね
>タイムマシンがあるなら人間側ももっと送って
なぜ壊したんだ？人間側ももっと、と思わせておいて
最後で、ああ歴史を変えたくなかったから、歴史通りにカイル1人だけしか送らなかったんだな、と解る
シチュを成立させる為だろうけど、未来の人間側(ジョン)の思惑も無理なく絡めて成立させてるってのは、本当すごいよね サラは未來戦争世界線においては老いた後ジョンと別の場所で部隊を指揮してる
それは表向きは副司令だけど、本当の目的はカイルがその地域にいるから幼少であれ会いたいというもの
そして婆さんになったころにとうとうカイルを見つけ出す
しかし長い年月を経て再開した直後カイルはHKに襲われ、サラが命をかけてそれを庇う
結果相打ちとなってサラはカイルに微笑みながら死んで行く https://www.youtube.com/watch?v=QHeyqoFmO5Y
シュワがトレーニングしてる姿やっぱいいな
ヒゲと髪型のせいか、顔のラインがスッキリしたように思う 2アンチが湧いてるけど、ぶっちゃけ2が世界的に一番人気なんだよねぇ(´・ω・｀) 2は最高だろ
1も最高だし、これらを否定するやつは映画を観る資格はない >>368
ジェニシスの時よりめっちゃ良い体になってるな >>370
１も２も、それぞれ良いところもあれば悪いところもある
当たり前だけどな
一切の批判を認めず「最高」以外の評価を否定する人は、それこそ映画を語る資格無いでしょ >>354
そしてザボーガーに繋がります（・ω・） >>374
1、2に限らず映画を批判するやつは素人だ とりあえずなんか批判しておけば通だと思われるって期待して批判するやつが多いからね
むしろ作品のどの部分が良いかをあげるほうが高度なのに T3〜5も良い所はあると思うけど、考えてみてもTSCCのシーズン2は良い所が見つからない… >>368
全盛期のキリッとした強そうな顔に戻ったな キャメロンの通った後はぺんぺん草も生えない
続編作る人は大変だわよ ストーリーはエモーショナル、アクションはR15でグロいのが観たい。
ショットガンで散らばった顔のままダッシュ。 >>368
この年でもワークアウトしたら筋肉盛々マッチョマンの変態になれるんだなぁ… >>378
シーズン１の第1話の全裸シーンは良かったよ＾＾
それしか覚えてないけど TSCCはバグったキャメロンのチップを抜こうとしたとき、「ジョン、愛してる！だからやめて！」って叫ぶシーンは良かった
あれは怖い >>383
誰でもなれるわけじゃない
マッスルメモリーといって昔鍛えてたからこそ出来るんだよ >>387
「マッスルメモリー」ってなんかキン肉マンに出てきそうな語感だな 30代でも今からムキムキになればマッスルメモリーにセーブできますかっと >>368の動画見てると70にしては肌も綺麗だし、髪染めたらまだ全然余裕なんじゃと思えてきたw
映画は3の時より若く見えるんじゃないか？ジェニの老化します設定はほんと邪魔でしかなかったな 最初の斜め懸垂みたいなの、シュワがやるからなんてことなさそうだけど、
20代でもできないやつはできない動きだな
しかもベラベラ喋りながらとかｗ >>356
いや違わないよ。ちゃんとヒットしてるんだからw
>続編作る時はむしろ旧作をメチャクチャにしてるよ
結果大ヒットしてるんだから、改変は正解だったってことなんじゃないの？
じゃあメチャクチャじゃないじゃん
そもそも旧作ファンに受けたから、その改変でヒットしたわけだし。何が問題なの？
ほんと何が問題なの？
お前みたいな偏屈なマニアに受けないと不正解なの？ 出た出た、T2を批判されるとムキになって反論するT2信者wwwwww いや、老化します設定はシュワ使うなら不可避だろ
T1から何年たってるんだよ
とはいえ、そもそもなんで人工の皮膚が老化するのか
科学的には無意味な設定だと思いますけどね… 人間役で老けシュワ登場
サラ「（どう見てもターミネーター…一体何者？）」
これしかねーだろ！ >>394
違うよ。つかむしろお前がT1原理主義者じゃん
それぞれいいよねって話してるのに ●今の子はとにかく「所有欲が無い」んだそうだ。
デフレ不況が長過ぎたせいなのかな？
前にも言ったけど、車、腕時計、ＴＶは勿論だし、ヘアピン１つでも要らなくなったら「メルカリ」に売るらしい。
だから女子大生とかの部屋も「何もない」んだって。
海外ではウーバーが普及してるけど、これだと車に乗りたい時に「時間に余裕のある運転者」が目的地まで送ってくれて、送った方もお金貰えるらしい。
自動車会社やタクシーは商売上がったりだよな。そんなんで本当に消費経済が回っていくのか。
理解出来ない事だらけだが、凄い世の中になってきてる。
とにかく「キーワードは『シェア（共有）』なんだとか。インスタグラムとかでもフォロワー稼ぐのに必死の人がいるが、とにかく多く集めないと何も回らないんだそうだ。
俺は一匹狼だし、群れるのは弱い奴のやる事、ネットより実際に人と会うのが大事と思っていたが、知らない内に変わってきてるんだな。
実際、この「シェア」というのが、「社会民主主義」や「ポスト資本主義」の「鍵」なんだそうだ。
アイデアは競争原理で生まれるんじゃなくて、「余裕から生まれる」らしい。
ギリギリまで追い詰める芸術家や科学者は形無しである。
「個人でライブ配信したい人の為のサイト」が爆発的に儲かってきてるんだと。
お金儲けとか欲望が原動力ではなく、人の為になりたいと思う方が返って儲かるんだそうだ。
理解出来ないわ。 「お手手繋いでみんなでゴールイン」とか「ナンバーワンよりオンリーワン」とか、
「俺らの世代は鼻で笑ってたけど、本当にそういう世の中になってきてるらしい。
もう「所有欲」とか「競争原理」とか、俺らの考え方自体が「古い」んだそうだ。
実際「人生満足度」は年輩より圧倒的に２０〜３０代の方が高い。
まあ俺は煙草吸ってるから長生きするつもりもないし、もう未来には住んでいないが、しかし、凄い変化だな。
こういう世の中を認めてしまうと「自己否定に繋がっちゃう」しな。
煙草吸ってる身としては、「潔癖症的に煙草を攻撃してくる」のに「何か違う」と思ってるし、素直に従えない部分がある。
「それが世界基準」だというなら「個人の嗜好さえ認めない、そういう世の中の方がおかしい」のである。
まあ、とにかく凄い変化だ。
俺は人と会った方が素直に幸せを感じるが。
多分「世の中全体」が、男連中含めて「女性化」してんだろうな。
そうとしか思えないよ。
●池上さんの番組も「終戦もの」か（呆）
しっかし戦後７３年もたってるのにまだ「反省」しなきゃいけないのかよ。
いつまでたっても「忘れるなよ」って「念押し」されてるみたいでいい加減嫌になるわ。
ドイツやイタリアはとっくに終わってるってのにどこまで自虐史観なんだ全く。
外国の思う壺じゃねえか。 >>368
すげええー！
心臓手術うまく行ったからバリバリに元気だね！
これはアーノルド期待できる。 >>401
ターミネーター以外の映画にも期待出来るな！
お腹も引き締まって顔も細くなったし >>393
>>356は、>>340の「キャメロンは旧作ファンのツボ抑えて要望の具現化」という部分に対して、それは違うと言ってるだけじゃん
商業的な成功についての話は全くしてないよ
いちいち言うまでもなく当たり前のことだけど、続編映画が「前作の要素を壊さず大事にしているか？」と言う事と、「商業的に成功したか？」と言う事は、全く次元の違う別の話でしょう >>404訂正
>>356は、商業的な成功についての話は全くしてない、と言う事は無いな
キャメロンは「メジャー映画をヒットさせる天才」とその商業的な才能を認めた上で、続編映画としては前作の要素を台無しにしてると言ってるだけで >>405
しつこいくせに全然理解してないなぁ
だから、台無しにしてないからこそ、新規ファンも開拓しつつ旧作ファンの支持も得られてるんじゃないの？
じゃあ逆説的に言って台無しになってないじゃん、という話をしてるんだろうに
んで、その「台無し加減」が一部ファンの偏屈な重箱なら、耳傾ける価値無いんじゃない？ってことだよ
続編で話広げるにはそこが重要だからね それぞれ良さがある、という寛容性が無い人って面倒くさいよねえw まあエイリアン2は確かに酷かったけどなw＞「今度は戦争だ！」 >>406
映画の内容についての話で、商業成績を根拠に待ち出すのは誤りだよ
その手口を使えば、商業的に成功した映画は全ての批判を「その批判は間違い。だってヒットしてるじゃん」と否定できてしまう
キミのやってる事は「コカ・コーラとビッグマックは世界一売れてる。だから世界一美味い食事だ」というコピペと同じこと >>409
ほんと頭悪いなあ。論点まったく理解できてないよね
だから別に商業主義的ブロックバスター映画万歳！とか言ってないってw
「旧作ファン含めて支持を得た」商業的成功って言ってるじゃん
旧作ファンからボロクソに言われて興行収入だけ良かったらお前の言う通りだけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
