ターミネーター TERMINATOR part87
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ターミネーター / The Terminator （1984） 監督：ジェームズ・キャメロン
http://www.imdb.com/title/tt0088247/
アーノルド・シュワルツェネッガー（Terminator） マイケル・ビーン（Kyle Reese）
リンダ・ハミルトン（Sarah Connor） ランス・ヘンリクセン（Vukovich）
ターミネーター2 / Terminator 2: Judgment Day （1991） 監督：ジェームズ・キャメロン
http://www.imdb.com/title/tt0103064/
アーノルド・シュワルツェネッガー（T-800） リンダ・ハミルトン（Sarah Connor）
エドワード・ファーロング（John Connor） ロバート・パトリック（T-1000）
ターミネーター3 / Terminator 3: Rise of the Machines （2003） 監督：ジョナサン・モストゥ
http://www.imdb.com/title/tt0181852/
アーノルド・シュワルツェネッガー（T-850） ニック・スタール（John Connor）
クレア・デーンズ（Katherine Brewster） クリスタナ・ローケン（T-X）
ターミネーター4 / Terminator Salvation （2009） 監督：McG
http://www.imdb.com/title/tt0438488/
クリスチャン・ベール（John Connor） アントン・イェルチン（Kyle Reese）
サム・ワージントン（Marcus Wright） ブライス・ダラス・ハワード（Kate Connor）
ターミネーター:新起動(ジェニシス)/Terminator: Genisys (2015) 監督:アラン・テイラー
http://www.imdb.com/title/tt1340138
アーノルド・シュワルツェネッガー（Ｔ-800(Guardian)） エミリア・クラーク（Sarah Connor）
ジェイソン・クラーク（John Connor） ジェイ・コートニー（Kyle Reese）
Untitled Terminator Reboot (2019) 監督：ティム・ミラー
http://www.imdb.com/title/tt6450804/
アーノルド・シュワルツェネッガー リンダ・ハミルトン（Sarah Connor）
マッケンジー・デイヴィス(Grace) ナタリア・レイエス(Dani Ramos )
前スレ
ターミネーター TERMINATOR part86
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1533351779/ どの映画もブダペストで撮影だな。次の舞台がブダペストだと思ってたからガッカリ。 Untitled Terminator Reboot（2019）ってジェニシスの続編じゃないのかな？
"Reboot"って入ってるけど、ジェニシスでリブートしてまたリブートってことは無いと思いたい >>599
ターミネーター３〜ジェニシスまでの３作を別の時間軸上の話、悪い夢、そんな３作なんて無かった事扱いにしたターミネーター２の正統続編
つまり再リブート版ターミネーター(新ターミネーター３) こっから三部作構想とかもあるらしいから
全く違うタイトルがつくかも 三部作構想とか言ってっと
ジェニシスの二の舞になる悪寒
特に今回はリンダハミルトン引っ張り出しただけに
ここでコケるともう二度とリブートは不能だな
とにかくCGは可能な限り抑えてほしいが
ここ30年ぐらいの業界のCG漬けでもう特撮出来る人材枯渇してるんだろうな… 老シュワ使うから今回もヒットはしても、大ヒットまでは行かないだろう
キャメロンが関わるといってもアバター制作しながらの片手間だし、いずれにしてもシュワにとって最期の大作映画であり最期のターミネーター出演になるのは間違いない 今のシュワだとターミネーターのブランドがなくなったら、B級映画での主演しか無理だろうなぁ 今度やるX-MENの新作みたいに、「ターミネーター」自体がタイトルから外れたりして もはやなんの映画なのかわからんな
どうせ何やっても当たらないんだしセルフパロディにしてギャグ満載のコメディでいいだろ
老人マシーンが出てくる時点で何をやってもコメディだからな
この映画はシュワから脱却しない限り再ブレイクのヒットは無理だろう 年齢的にもシュワが最後に出演できるターミネーターだろうから、有終の美を飾って欲しいね 70過ぎだもんなあ
いつ訃報が出たっておかしくない もう71歳
3部作終わるまで生きてるかどうかも怪しい
シュワが死んでもCGで動かせる技術あるから心配ない 皆んな俳優だけ歳とって自分は歳とらないかのような神視点で語るなぁ ジェニの老シュワ(本人)vsCGシュワは良かったから、この両者対決また見てみたい気も 自分も歳とった視点でターミネーターを語るって、
どういう文章書けばいいんだ・・・？ >>612
老シュワは本人だけど実際にはCGで50歳ぐらいに若返らせてるよ
だから厳密にはどっちもCGシュワ >>599
> Untitled Terminator Reboot（2019）ってジェニシスの続編じゃないのかな？
それは映画のタイトルじゃなくて「タイトル未定のリブート版ターミネーター」という説明書きなんじゃないか？ T800って0歳の時点で30くらいの外見してるから、120年限界まで起動してたら相当な外見になりそう
ジェニシスのおじさんって何歳くらいなんだろう？ 次の老シュワはどういう経緯でこっちの時代にいるんだろう
老化した状態でタイムスリップしてくるのも意味不明だし
おじさん同様に更なる過去の時代に送り込まれてたとかか また未来からターミネーターと助っ人が来て鬼ごっこする物語なのかな？
何回も送り込めるならもっと始末しやすいタイミングに来るようにしろよ >>617
ジェニ爺は50歳ぐらいの見た目の設定
サラが子供のときに送り込まれ、10年後ぐらいの設定の割には老け過ぎだが >>617
50年ぐらいでレザーフェイスみたいになりそう 1984年に破壊されたヤツとは別に送りこまれてたけど、サラは見つけられないし審判の日は来ないしで途方にくれたまま年老いたターミネーターか ジェニの老シュワVS若シュワ対決は見どころの一つだが
いつも思うのが無印で惨殺されたあの不良ども助かってよかったなっていう
ある意味死んでるはずの奴が生きてるってタイムパラドックスみたいなもんだよな
まぁ、T3では反乱軍のメンバーTXが過去で殺したり
それ以前に１の警察署の皆さんとか2の日本人やジョンの養親とか
本来そこで死ぬはずじゃない人もたくさん死んでるんだけどな >>626
1で死んだ人は元々死ぬべくして死んでるんだよ
それがわからない人がカイルではない最初のジョンの父親なんていうマヌケなことを言い出しているんだ タイムパラドックス的にジョンの最初の父親ってのは確実に存外するんだけどね 簡単に説明する
ドラえもんで例えると早い
ドラえもんの歴史ではのび太はジャイ子と結婚する
そしてのび太はいろいろあって借金を抱えそれが子孫であるセワシがドラえもんを過去ののび太に送る事となる
ドラえもんとの生活でのび太は変わりしずかちゃんと結婚する
そうなると「セワシ」という存外は誕生しない
セワシはのび太とジャイ子との子孫なのだから
もし存在したら大きな矛盾になるんだけど作中では細かく触れてない
ここからは作品内での描写が無いので想像になるがしずかちゃんと結婚したのび太がセワシの代にあたる子孫に
「過去にドラえもんを送れ。そうしないとこの一族は借金まみれになる」
とドラえもんとのいきさつを伝えていればのび太の子孫は必然的に過去にドラえもんを送る事になる
上の話をターミネーターに置き換えると最初のセワシってのがジョンの最初の父親的存在になる
タイムパラドックスが発生する事で消える存在 >>633>>634
書き終わった後に自分でも長いと思ったよ ジョンの父親は最初からカイルで
そこは予定通りにカイルを送ってるだけよ
そこはバラドクスでさえないw サラとカイルがくっつかなきゃジョンは生まれないんだから、
他に父親なんかいるわけないよな
>>631この長文は、全くの見当外れなんじゃないの？
よく読んでないけどw 全て知ってるジョン本人にすれば
本当に親父を過去に送る。そんな時がくるのか？
とドキドキものだろうな。実にドラマチックだなw ドラえもんが過去に行ってない事でのび太がしずかちゃんと結婚しないでジャイ子と結婚する世界があるようにT-800が過去に行っていない最初の世界がある
T-800が過去に行っていないって事はカイルも過去に行っていない
だけどその世界でもスカイネットはジョン達によって敗北している のび太がジャイ子とくっついてもしずちゃんとくっついても、
どちらにしてもセワシが生まれたように、
サラさえ健在なら相手がカイルじゃなくてもジョンは生まれたってことか >>641
そのセワシは同一人物にはならない
最初のジョンとカイルとの間に出来たジョンも同一人物ではない >>642
何で？
セワシの説明によると、新幹線を使おうが鈍行使おうが、
着いた目的地は同じだろ？
ついでにいうと、同一人物じゃないとして何なの？ >>643
その説明だと極端に言えば片方は徒歩でもいい
着いた目的地は同じだから
でも違うよね
セワシという男の子が産まれるという未来が確定されてもその子はセワシであってセワシではない
同一人物じゃないという事は父親が違うジョン
つまり「最初のジョンの父親」が存在するって事になる >>640
＞T-800が過去に行っていない最初の世界がある
ないんだよ
1の世界ではカイルとT-800がタイムマシンで84年のロスにやって来るのは歴史的事実なの
つまり1の世界では過去は何一つ改変されてなかったってことさ スカイネットがあえてT800を送らない判断をすればその瞬間ジョンがいかった世界線になったりするの？ >>645
じゃあT-800とカイルを「最初」にタイムマシンで送った世界のジョンの父親はどう説明する？
その世界でもカイルが未来から来た
って言うのかい？
それを成立させるにはT-800とカイルをいきなり出現させないと無理だよ
パラレルワールドから引っ張ってくる？
2からならそれも可能だよ
だけど1単体で見るなら
「最初のジョンの父親」
ってのは絶対にぶち当たる >>646
それと同時にスカイネットが誕生しない世界になる可能性もある
仮にスカイネットが誕生しても新たな「ジョン・コナー」的な存在が登場して負けるかもしれない
もちろんスカイネットが人類に勝つ未来もあるかもしれない
ただ第一条件としてどうやってスカイネットに
T-800を過去に送らない
という判断を持たせるのか
スカイネットはジョンの父親がカイルだと知らない つかもうこれ悪魔の証明に近い
「最初の世界が無い」
ってのを逆に理解させてくれ この映画、タイムパラドクスどうのっていう映画じゃないから >>647
君はタイムマシンというものが因果関係をくつがえすものだということを理解しているかい？
過去に送るんだから当然原因より結果が先に来るんだよ
ある意味T-800とカイルは突然出現したんだよ
だって未来から来たんだからな >>651
ジョンの父親をカイルにしている事によって因果関係ができているんだけど
じゃあその未来のジョンの父親はどうなっているの？
ちなみにその「原因」と「結果」って何を指している？ >>649
未来からターミネーターとカイルが来て、
スカイネットとジョンが生まれて、
スカイネットとジョンがターミネーターとカイルを過去に送る
一番初めは、「未来からターミネーターとカイルが来た」ということで、
それ以前の世界なんてものは存在しない 別に映画なんだから好きな説を推せばいいのに、何でこんな騒ぐんだ？ 最初のジョンはサラの子ではない(もちろんカイルの子でもない)別人なら成り立つか
普通にAIの発達でスカイネットが生まれ、人類を敵と見なし、そして負けそうになってタイムマシンで幼少期のジョン抹殺へ
ちょっと優秀な軍人かなにかで、リーダーになったジョン・ホニャララ氏(84年にはすでに産まれている歳)
カイルが守りに来たが任務失敗T800は倒すもののホニャララ氏死亡
仕方がないので、現地で知り合ったサラとの間に子供をもうけ、ジョンと名付けリーダーとして育てあげる(途中で病気で死亡、サラが育成を引き継ぐ)
が以後はT800のパーツが元のスカイネットになり、ちょっと優秀な人では太刀打ちできず
未来からの情報を教えられたサラ&カイルの子ジョンがリーダーとして必須に
最初の、カイルが父ではないがサラの子であるジョンってのはいないね だからないってww
この話では最初からループしてるの カイルではない最初のジョンの父親なんて言ってる奴にはやはり理解は出来ないか
同じようなマヌケは世界中にいるようだしこれからも次々とマヌケは出て来るだろうからキリがないわw >>653
それ以前の世界なんてものは存在しない＞
カイルが生きてきた世界を消すのか
>>657
納得できる説明が出来なければ最終的にそう言えるからいいよね まあ、あれだ
2以降で改変だのパラドックスだの
ごちゃごちゃやってるから付いていけなくなる奴もでるかもな
1ではあれだけの話なの >>660
カイルの生きてきた世界は、ターミネーターとカイルが未来から既に来た世界やん
ターミネーターとカイルが未来から来なかった世界なんてものは、無い >>660
一つ言えるのはおまえさんが納得しようがしまいが俺には何の関係もないし、コンを尽くしておまえさんに納得させようとするつもりもない
マヌケはマヌケのままでいてもらって全然かまわない
俺には何の利害関係もないしな >>662
存在する事について何度も説明している
たがこちらは説明されていない
>>663
つまり俺からみたらお前は俺の説明も理解の出来ないマヌケって事なんだな
不充分な説明しか出来ないマヌケ野郎でもある >>661
T1だけでも矛盾は発生する
最終的にジョンの最初の父親がいないと主張する側は
T-800とカイルは突然現れた
それ以前の世界が無い
となっている 未来の世界でフルボッコを食らう人類
任務なのか偶然なのかカイルが過去に戻り警告をすることになるんだよ
どの様な経緯か分からないがサラと出会い子供が産まれジョンと名付けカイルの与太話だと思っていた事が本当の事になったゃった
こんな感じかな >>639
何も知らない若い親父は自分をヒーローとして見ていて、自分があげた母ちゃんの写真をお守りにして大切にしてる
送り出す時、どんな気分だろうね >>663
まあ確かに未来のジョンはカイルを父と知った上で送ったんだろうけど、それにしてもお前の文はキモすぎる >>664
存在してるってどこに？どこにもないじゃん タイムマシンというアイテム自体、『原因より先に結果を存在させてしまう物』だから、感覚的にどうしても理解できない人がいるのは、まあ仕方ない
そういう人は『プリディスティネーション』あたりを見れば少しは理解が進むんじゃないかな？ >>674
あれ実写化されて嬉しかったなあ、イーサンホーク出てたし
まさか今頃になって実写化されるとは思わなかった
月は無慈悲な〜もドラマ化されるらしいけどどうなったんだろ
華氏451のリメイクは面白くなかった >>675
オレは『マイナス・ゼロ』をドラマ化して欲しいわ
アマゾンやネトフリから金を引っ張って来れる人いないかなぁ カイルの遺体はどうなった。アイツの骨からクローン出来たらなぁ HGウェルズのタイムマシンを原作にした
映画タイムマシン(リメイク版)は
恋人の死がタイムマシンを作らせるキッカケだから
どうやっても恋人の死は防げないって感じだったけど
ターミネーターでそれやると
逃げずに、正面でただ立っていても、どうやっても抹殺できない、というギャグになっちゃうからな
パラドックスに陥らず改変はあり得る世界観じゃないと >>601
シネマコンで発表したタイトルロゴは『TERMINATOR』とだけになってた そういえば関係ないけど、アメリカの研究で
今までは原因があって結果が発生すると思われてたけど
実は結果ありきで原因が結果に引き寄せられている可能性もあることがわかった
とかどっかの研究機関が発表してたな >>678
『ターミネーター』は設定的に『タイムマシン』と違って「何度も試す」という事が出来ないから、そういう話にはならんよ
観客の視点から見るとあの一連の物語は全て必然だけど、当事者である人間やスカイネットの主観的には、後にも先にも一回こっきりの体験 シュワはターミネーターなの？
がんばる老兵とかそんなのじゃないのかな
老化設定でヒゲも生えてまーすってなんかやだ >>674
その「原因」と「結果」を聞いたんだが答えてくれなかった
その原因と結果がなんなのかわかればピンと来るかもしれなかったかもしれない。 >>682
今のシュワはヒゲがある方がカッコいい
ジェニシスの老シュワはダサく見えた >>626
> まぁ、T3では反乱軍のメンバーTXが過去で殺したり
> それ以前に１の警察署の皆さんとか2の日本人やジョンの養親とか
> 本来そこで死ぬはずじゃない人もたくさん死んでるんだけどな
3は、その辺とかのタイムパラドックス関係は、上手いこと1と2の辻褄合わせをしてたと思う >>683
原因＝「スカイネットがシュワを、ジョンがカイルを、タイムマシンで1984年へ送り出す事」
結果＝「1984年でシュワとカイルが巻き起こす事件」
だよ 1にはパラドックスも時間改変もないの
因果律でがっちり繋がってる世界なんだから
続編は知らん それ以降の続編なんか考えずに、パラドックス上等で希望のあるラストにしたのが２
どっかのバカがその続きを作ろうとしたのが悪い 「2」で人類側もスカイネット側も2度目のタイムマシンを使ってる時点で
未来で何がどう動いてるのかサッパリわからないしなあ 細かいツジツマなんか気にさせない面白さが２にはあるんだよね
３以降に絶望的に欠けてるものが >>691
いや、2の矛盾は気になる人は気になるでしょ
実際、そういう批判は当時からあったし このスレ来ていつも思うんだけど、細かいこといちいち気にせず素直に楽しんで観りゃいいのに。 ＳＦというかタイムマシンみたいなパラドクス前提の技術が登場しちゃうと
考察が捗るのも仕方ない >>685
シュワちゃん、前歯すきっ歯治したんだ
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