ターミネーター TERMINATOR part87
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ターミネーター / The Terminator （1984） 監督：ジェームズ・キャメロン
http://www.imdb.com/title/tt0088247/
アーノルド・シュワルツェネッガー（Terminator） マイケル・ビーン（Kyle Reese）
リンダ・ハミルトン（Sarah Connor） ランス・ヘンリクセン（Vukovich）
ターミネーター2 / Terminator 2: Judgment Day （1991） 監督：ジェームズ・キャメロン
http://www.imdb.com/title/tt0103064/
アーノルド・シュワルツェネッガー（T-800） リンダ・ハミルトン（Sarah Connor）
エドワード・ファーロング（John Connor） ロバート・パトリック（T-1000）
ターミネーター3 / Terminator 3: Rise of the Machines （2003） 監督：ジョナサン・モストゥ
http://www.imdb.com/title/tt0181852/
アーノルド・シュワルツェネッガー（T-850） ニック・スタール（John Connor）
クレア・デーンズ（Katherine Brewster） クリスタナ・ローケン（T-X）
ターミネーター4 / Terminator Salvation （2009） 監督：McG
http://www.imdb.com/title/tt0438488/
クリスチャン・ベール（John Connor） アントン・イェルチン（Kyle Reese）
サム・ワージントン（Marcus Wright） ブライス・ダラス・ハワード（Kate Connor）
ターミネーター:新起動(ジェニシス)/Terminator: Genisys (2015) 監督:アラン・テイラー
http://www.imdb.com/title/tt1340138
アーノルド・シュワルツェネッガー（Ｔ-800(Guardian)） エミリア・クラーク（Sarah Connor）
ジェイソン・クラーク（John Connor） ジェイ・コートニー（Kyle Reese）
Untitled Terminator Reboot (2019) 監督：ティム・ミラー
http://www.imdb.com/title/tt6450804/
アーノルド・シュワルツェネッガー リンダ・ハミルトン（Sarah Connor）
マッケンジー・デイヴィス(Grace) ナタリア・レイエス(Dani Ramos )
前スレ
ターミネーター TERMINATOR part86
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1533351779/ この映画、タイムパラドクスどうのっていう映画じゃないから >>647
君はタイムマシンというものが因果関係をくつがえすものだということを理解しているかい？
過去に送るんだから当然原因より結果が先に来るんだよ
ある意味T-800とカイルは突然出現したんだよ
だって未来から来たんだからな >>651
ジョンの父親をカイルにしている事によって因果関係ができているんだけど
じゃあその未来のジョンの父親はどうなっているの？
ちなみにその「原因」と「結果」って何を指している？ >>649
未来からターミネーターとカイルが来て、
スカイネットとジョンが生まれて、
スカイネットとジョンがターミネーターとカイルを過去に送る
一番初めは、「未来からターミネーターとカイルが来た」ということで、
それ以前の世界なんてものは存在しない 別に映画なんだから好きな説を推せばいいのに、何でこんな騒ぐんだ？ 最初のジョンはサラの子ではない(もちろんカイルの子でもない)別人なら成り立つか
普通にAIの発達でスカイネットが生まれ、人類を敵と見なし、そして負けそうになってタイムマシンで幼少期のジョン抹殺へ
ちょっと優秀な軍人かなにかで、リーダーになったジョン・ホニャララ氏(84年にはすでに産まれている歳)
カイルが守りに来たが任務失敗T800は倒すもののホニャララ氏死亡
仕方がないので、現地で知り合ったサラとの間に子供をもうけ、ジョンと名付けリーダーとして育てあげる(途中で病気で死亡、サラが育成を引き継ぐ)
が以後はT800のパーツが元のスカイネットになり、ちょっと優秀な人では太刀打ちできず
未来からの情報を教えられたサラ&カイルの子ジョンがリーダーとして必須に
最初の、カイルが父ではないがサラの子であるジョンってのはいないね だからないってww
この話では最初からループしてるの カイルではない最初のジョンの父親なんて言ってる奴にはやはり理解は出来ないか
同じようなマヌケは世界中にいるようだしこれからも次々とマヌケは出て来るだろうからキリがないわw >>653
それ以前の世界なんてものは存在しない＞
カイルが生きてきた世界を消すのか
>>657
納得できる説明が出来なければ最終的にそう言えるからいいよね まあ、あれだ
2以降で改変だのパラドックスだの
ごちゃごちゃやってるから付いていけなくなる奴もでるかもな
1ではあれだけの話なの >>660
カイルの生きてきた世界は、ターミネーターとカイルが未来から既に来た世界やん
ターミネーターとカイルが未来から来なかった世界なんてものは、無い >>660
一つ言えるのはおまえさんが納得しようがしまいが俺には何の関係もないし、コンを尽くしておまえさんに納得させようとするつもりもない
マヌケはマヌケのままでいてもらって全然かまわない
俺には何の利害関係もないしな >>662
存在する事について何度も説明している
たがこちらは説明されていない
>>663
つまり俺からみたらお前は俺の説明も理解の出来ないマヌケって事なんだな
不充分な説明しか出来ないマヌケ野郎でもある >>661
T1だけでも矛盾は発生する
最終的にジョンの最初の父親がいないと主張する側は
T-800とカイルは突然現れた
それ以前の世界が無い
となっている 未来の世界でフルボッコを食らう人類
任務なのか偶然なのかカイルが過去に戻り警告をすることになるんだよ
どの様な経緯か分からないがサラと出会い子供が産まれジョンと名付けカイルの与太話だと思っていた事が本当の事になったゃった
こんな感じかな >>639
何も知らない若い親父は自分をヒーローとして見ていて、自分があげた母ちゃんの写真をお守りにして大切にしてる
送り出す時、どんな気分だろうね >>663
まあ確かに未来のジョンはカイルを父と知った上で送ったんだろうけど、それにしてもお前の文はキモすぎる >>664
存在してるってどこに？どこにもないじゃん タイムマシンというアイテム自体、『原因より先に結果を存在させてしまう物』だから、感覚的にどうしても理解できない人がいるのは、まあ仕方ない
そういう人は『プリディスティネーション』あたりを見れば少しは理解が進むんじゃないかな？ >>674
あれ実写化されて嬉しかったなあ、イーサンホーク出てたし
まさか今頃になって実写化されるとは思わなかった
月は無慈悲な〜もドラマ化されるらしいけどどうなったんだろ
華氏451のリメイクは面白くなかった >>675
オレは『マイナス・ゼロ』をドラマ化して欲しいわ
アマゾンやネトフリから金を引っ張って来れる人いないかなぁ カイルの遺体はどうなった。アイツの骨からクローン出来たらなぁ HGウェルズのタイムマシンを原作にした
映画タイムマシン(リメイク版)は
恋人の死がタイムマシンを作らせるキッカケだから
どうやっても恋人の死は防げないって感じだったけど
ターミネーターでそれやると
逃げずに、正面でただ立っていても、どうやっても抹殺できない、というギャグになっちゃうからな
パラドックスに陥らず改変はあり得る世界観じゃないと >>601
シネマコンで発表したタイトルロゴは『TERMINATOR』とだけになってた そういえば関係ないけど、アメリカの研究で
今までは原因があって結果が発生すると思われてたけど
実は結果ありきで原因が結果に引き寄せられている可能性もあることがわかった
とかどっかの研究機関が発表してたな >>678
『ターミネーター』は設定的に『タイムマシン』と違って「何度も試す」という事が出来ないから、そういう話にはならんよ
観客の視点から見るとあの一連の物語は全て必然だけど、当事者である人間やスカイネットの主観的には、後にも先にも一回こっきりの体験 シュワはターミネーターなの？
がんばる老兵とかそんなのじゃないのかな
老化設定でヒゲも生えてまーすってなんかやだ >>674
その「原因」と「結果」を聞いたんだが答えてくれなかった
その原因と結果がなんなのかわかればピンと来るかもしれなかったかもしれない。 >>682
今のシュワはヒゲがある方がカッコいい
ジェニシスの老シュワはダサく見えた >>626
> まぁ、T3では反乱軍のメンバーTXが過去で殺したり
> それ以前に１の警察署の皆さんとか2の日本人やジョンの養親とか
> 本来そこで死ぬはずじゃない人もたくさん死んでるんだけどな
3は、その辺とかのタイムパラドックス関係は、上手いこと1と2の辻褄合わせをしてたと思う >>683
原因＝「スカイネットがシュワを、ジョンがカイルを、タイムマシンで1984年へ送り出す事」
結果＝「1984年でシュワとカイルが巻き起こす事件」
だよ 1にはパラドックスも時間改変もないの
因果律でがっちり繋がってる世界なんだから
続編は知らん それ以降の続編なんか考えずに、パラドックス上等で希望のあるラストにしたのが２
どっかのバカがその続きを作ろうとしたのが悪い 「2」で人類側もスカイネット側も2度目のタイムマシンを使ってる時点で
未来で何がどう動いてるのかサッパリわからないしなあ 細かいツジツマなんか気にさせない面白さが２にはあるんだよね
３以降に絶望的に欠けてるものが >>691
いや、2の矛盾は気になる人は気になるでしょ
実際、そういう批判は当時からあったし このスレ来ていつも思うんだけど、細かいこといちいち気にせず素直に楽しんで観りゃいいのに。 ＳＦというかタイムマシンみたいなパラドクス前提の技術が登場しちゃうと
考察が捗るのも仕方ない >>685
シュワちゃん、前歯すきっ歯治したんだ
長いこと治してなかったよね >>693
そういうのは人それぞれだろう
君がなにかの映画を見ててどーしても気になる粗だって、気にしない人は全く気にしないんだから >>695
ある意味チャームポイントだったから、ちょっと寂しいな >>687
結果が「巻き起こす事件」
とあるけど自分はその原因の結果として
「カイルがジョンの父親になる」
という方が大きいと思う
巻き起こす事件の中にそれが含まれている
って主張も出来るけど、それだと「巻き起こす事件」ってのはなんとでも解釈できる都合のいい言葉だね
もちろん他にも原因と結果は出せるけどこっちからはあえて出さない あの犬さっきから何をほえてるんだ
おい、うるさいぞ黙れ！この野良犬め！
あんなバカな犬は捨てろって言ったろ？ 図にしたらわかるかな？
Aの線は最初の世界
Bの世界はT1だけの世界
赤がタイムマシンによる移動
Bが赤く塗られているのはタイムマシンにのよってサラの運命が変わっていく様子
Bだけをみればなんの問題も無しに回っている様に見える
だけど実際はAの世界からT-800とカイルが来ないと成立しない
https://i.imgur.com/xHF9c5Y.jpg 今度出るターミネーターのVRってサルベーションなんだね >>700
まだそんなことを言っている
おまえの図を使って言えばAの線が最初に絶対にあると考えてる奴には一生理解出来ないよ >>698
>>700
この人は何故ここまで意固地になってるんだろうな？ 別にいろんな考えがあっていいだろうに。
何で違う考えの奴に自分の考えを押し付けるのか。 理解出来ないからって考えを押し付けるななんて言って誤魔化すなよ
情けない奴だな >>698
>>700
まだ理解できないのか
じゃあもっと単純化して「出発する前に到着してる」と理解しなよ
シュワとカイルが「到着」した時点（1984年）で、まだシュワとカイルは「出発」していないだろ？
彼らが出発するのは2029年だから、彼らは「出発する前に到着してる」事になるんだよ
タイムマシンでの過去遡行によって「原因より先に結果が存在する」ってのはそういうこと 時空を超えるようなはなしでは時間の軸がズレているので出発時点の時間も到着時の時間も
時間がズレていると考えれば矛盾はない。 ２は、パラドックス上等で作ってるから文句言うのがナンセンスだわ >>709
え？正論だろ？
てか何を誤魔化してるの？ なんだか〜
機械側が歴史をいろいろやろうとしたら
それ自体が歴史の一部でした、、、があの話のオチだろうが
ほんと頭悪いな だから2で 未来を変えれるか？ が大きなテーマになったし
結局曖昧になってるw それじゃあ、もし日本に田網根田尾があらわれたらって話題で >>721
サラ が核戦争回避に頑張ってるのはなんだと思ってる？
変えれないなら息子守るのに集中すりゃいいんだからさ〜 しかも、別にワシらはドラえもんの時間改変の話なんてしてないし、頼むよ >>725
>サラ が核戦争回避に頑張ってるのはなんだと思ってる？
未来を変えれるか？ ではないなぁ >>728
明らかに、（核戦争が起きる）未来を変えようとしてるじゃねーかw 関係ないがUSJのサイバーダイン社所属の綾小路麗華サマはまだいるのかなあ どうせなら審判の日が訪れない2029年を舞台にして欲しいな。
ブレードランナーみたくなるけど >>732
T2のカットされたエンディングがそんな感じじゃなかったっけ？ カットはカット、没にされた物に大層な意味はありません TXやT800が軍の施設に入れたのは何故？
ああいう所って金属探知機とかあるんじゃないの？ >>736
地球上には存在しえないハイテク金属だから現代の技術では探知できないのよ。
それくらい常識でしょ。このスットコドッコイ >>740
こんなもん日本の配給会社がテキトーに書いてるだけだろｗ
アメリカ本国のキャッチコピーは全然違うぞ >>742
以下の3つ
Next Summer, the machines will rise.
Experience the 3rd time in IMAX!
The Machines Will Rise
https://www.imdb.com/title/tt0181852/taglines?ref_=tt_stry_tg >>740
未来は変えられると思ったら変えられませんでしたってオチだから、このコピーでいい >>740
かっこいいポスターだなぁ
これ見てすごいワクワクしたなあ >>743
3つ目はほぼサブタイトルと同じやんけ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
