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スター・ウォーズ Episode9(仮題) Star Wars: Episode IX - 2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/09/07(金) 19:28:30.60ID:khWijWXZ
                    ______ __  ___
                   (  ___  __| | _  | | _ ヽ
                 .___\ \  |  |  |  | |  | |     ノ__
                |____) |_|  |_ニニ_| |_|\___|
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                 |  ||  | |  ニニ  | |  |\  ̄ ̄  )
                   ̄   ̄   ̄    ̄  ̄    ̄ ̄ ̄ ̄

                       E P I S O D E  IX

                  このスレッドは、映画スター・ウォーズ
               エピソード9の話題を扱っています。ゲームや
             書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
            http://dig.5ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
          個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
        荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
      煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
    次スレッドは>>900辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。

                         Official Website
                      http://www.starwars.com
                          Wookieepedia
                     http://ja.starwars.wikia.com/

前スレ
スター・ウォーズ Episode9(仮題) Star Wars: Episode IX - 1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1532792230/
0829名無シネマ@上映中
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2019/01/08(火) 15:51:50.32ID:bDlreF93
>>820
おまえ何を言い出すんだよ
壮大なスカイウォーカー・サーガの大完結編だろう
パスはなし!

約束したからな
破るなよ
0830名無シネマ@上映中
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2019/01/08(火) 16:06:13.63ID:pF3eK9C5
>>825
プリクエルの時みたいなヴィジュアルを求めてたのにオリジナルのまんまでガッカリしたから、次の三部作は変えて欲しい
0832名無シネマ@上映中
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2019/01/08(火) 18:17:00.46ID:2if5Eycb
JJだと予定調和だらけの爺さん歓喜仕様になりそうで不安w
ほんとはトレボロウの予定だったんだっけ
0833名無シネマ@上映中
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2019/01/08(火) 21:31:01.97ID:y/n0I/ot
ep.4から劇場で観ているおっさんなんで、期待出来なくても観に行かざるを得ない。
0834名無シネマ@上映中
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2019/01/09(水) 00:00:48.38ID:KJsYP+A/
どうなろうと最期を看取るつもりで見に行くぞ
アニゴジ三作目も公開直後に行ってパンフも買ったのだ
0835名無シネマ@上映中
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2019/01/09(水) 00:39:13.75ID:DC4eHSj/
>>834
それは猛者すぎるww
0836名無シネマ@上映中
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2019/01/09(水) 14:28:55.16ID:yBaRmBKi
>>832
予定してたシナリオが、ライアンの改変で使えなくなったのが降板理由ってなんかで聞いたけど真偽は知らん。
0838名無シネマ@上映中
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2019/01/10(木) 05:11:31.69ID:kuiEke4w
スターウォーズWIRED新情報
https://wired.jp/2019/01/06/star-wars-cantina-talk-74/

・スターウォーズ・エピソード9にランドカルリジアンの娘ヴェラカルリジアン登場
演ずるはBDウイリアムズの娘ナオミアッキー。

・スターウォーズキッズ製作が決定

・ザ・マンダロリアンに、カールウェザース、ニック・ノルティ出演

・ジョン・ウィリアムズのスターウォーズ新曲

・オビワン映画を北アイルランドで撮影
0840名無シネマ@上映中
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2019/01/10(木) 09:27:31.96ID:CHlz1MQ3
>>837
トレボロウはキャスババが気に入らないという理由で脚本草案を何度も書き直ししてる
まあ草案なので脚本を書く前という表現するは当たっているがね

よくわからないのはトレボロウもロード&ミラーも独自の作家性を生かそうとした結果降板させられたが
ライアンの作家性は気に入ったのかどうか降板させなかった
そしてそれが世界中で叩かれたわけだ

ということはトレボロウの9を見てみたかったし
ロード&ミラーのハンソロはもっと面白かったのではないかと思うね
0843名無シネマ@上映中
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2019/01/11(金) 01:03:11.48ID:oS5tEGOc
ルーカスおじいさんはスターウォーズをディズニーに売ったお金で一生幸せに暮らしましたとさ
めでたしめでたし
0845名無シネマ@上映中
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2019/01/11(金) 12:52:24.77ID:qx5Bsaz3
ルーカスもたまにイベントとかに顔だすと、すっかり気の抜けたおじいちゃんになってしまったな...
やっぱイーストウッドやリドリースコットみたいに生涯バリバリってなかなか真似できる人はいないね
0846名無シネマ@上映中
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2019/01/11(金) 14:33:15.08ID:hAF8OSdd
>>840
そう簡単に言うが、ジュラシックパーク続編やマーブル映画とスター・ウォーズでは
ハードルの高さがだんちだから
0848名無シネマ@上映中
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2019/01/11(金) 17:08:35.37ID:r48tMQNY
ルーカスはILMとかSWSとか物語ではなく、技術にしか興味なくなっちゃったのかね
0849名無シネマ@上映中
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2019/01/11(金) 17:19:21.73ID:WpmV6JUM
>>847
それはちょっと違う
線路上のハードルなど無視し別方向に線路を引き直したのがライアン
0851名無シネマ@上映中
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2019/01/11(金) 19:11:34.09ID:PrvAU43i
ライアンみたいの起用するなら、
全く新しい時代の違うサーガとしてのSWであれば、
それなりに歓迎されたんじゃないかと思うんだがね

それでも構成がヘタクソだから客にストレス与えて叩かれたかもだけど
0852名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/11(金) 19:56:20.65ID:wr3p2+xw
っていうかすでに全く新しい時代や世界観のSWとして作ってるでしょ。
宣伝時のタイトルにエピソードXXってのを前面に出さなくしたのも
旧作観てない世代をメインターゲットとしてるんだろうし。
演出法もまるで現代の映画みたい(?)に変わってしまったし、次作はもっと好き勝手やりそう。
7では堪えていたJJお得意のレンズフレアも9では一気に炸裂しそうw
0853名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/11(金) 20:16:07.56ID:EBwZmoB3
師弟喧嘩、親子喧嘩、兄弟喧嘩

EP10-EP12 は、夫婦喧嘩のはず
0854名無シネマ@上映中
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2019/01/11(金) 20:40:55.52ID:aKjB0vYl
フィローニがいるからまだいい
彼が作ってくれるアニメシリーズに期待
0856名無シネマ@上映中
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2019/01/11(金) 21:03:55.76ID:4rgTqr6a
>>853
大いに結構。
つまるところ、スターウォーズってSF映画の外観をまとったメロドラマなんだし、
それゆえに幅広い客層から人気があるわけだし。
0857名無シネマ@上映中
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2019/01/11(金) 22:14:55.49ID:BlkkXbEy
>>849
はあ?
線路を引き直したのではなく
地面に穴を掘ったのがライアンだろ
0859名無シネマ@上映中
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2019/01/11(金) 23:02:31.97ID:UxWbCiUm
「はあ?」などという頭の悪そうなレスは不要
それより公開まで1年切ったエピソード9の話をしようぜ!
0861名無シネマ@上映中
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2019/01/12(土) 07:43:36.88ID:3RSST8KI
邦題はやはり単語の間に「の」が付くのだろうか
それとも全部カタカナ?
0863名無シネマ@上映中
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2019/01/12(土) 08:14:39.74ID:Ai2gX2YU
ローグワンが地上波で2月1日に放映って事は、それまでに予告映像が解禁とかあるのかな?
なんらかのスターウォーズ作品の宣伝があっての放映だと思うんだけ・・・
0864名無シネマ@上映中
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2019/01/12(土) 09:16:17.01ID:tGJSEQMi
>>862
俺もう知ってるぞ
0865名無シネマ@上映中
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2019/01/12(土) 09:44:27.61ID:5Y57Erlo
>>863
ティーザー解禁には早すぎね?
クランクアップもしてないし。
サブタイ発表に合わせてかな?
0866名無シネマ@上映中
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2019/01/12(土) 10:01:43.12ID:CfkW+5B9
>>852
旧作のキャラ使ってて新しい時代や世界観もないだろ

新しい時代ってのは少なくとも旧作キャラ達と完全に異なる時代だよ
頭悪いのかおまえ?
0867名無シネマ@上映中
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2019/01/12(土) 11:11:07.23ID:W+SRKrSn
シークエルなんて駄作でバカしてる間に、
アクアマンでヒーローものをDCユニバースにもっていかれたな。

ヒーローは、人々のためになる行為をする主人公の物語だから、
シークエルの「善と悪はあいまい」などのたまったら、もうヒーローではないからね。
ヒーローを「どなたでも、ご自由に持ってって下さい」の環境にしたよね w

未熟で統合失調の自己内面の主人公では、客は面白がらないって、わからないのかな w
0869名無シネマ@上映中
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2019/01/12(土) 12:02:04.37ID:eAoDQHok
>>867
おれも8否定派だけどあんた根本的に間違ってるぞ
スターウォーズはヒーローものではない
あくまでもスカイウォーカー家の物語
少なくとも9まではね
問題なのはヒーローが存在しないことではなく勧善懲悪の概念をなくしてしまったこと
そしてフォースはそこらにいる馬の骨でも使えるし、修行しなくても強大なフォース使いになれてしまうというフォースの神秘性と特殊性を排除してしまったこと
スターウォーズはサイエンスフィクションでも社会派映画でもなくお伽話であることを忘れた結果がこれなんだよ
0870名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/12(土) 12:10:30.04ID:fBS2r0UQ
ハリウッドのヒーロー物語と
神話やおとぎ話のヒーロー物語はまた微妙に違うよね
0871名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/12(土) 12:25:23.94ID:KCTIyZwI
いや、ヒーロー像が違うだけでヒーロー物だよ。ルークみたいな表で勲章を貰う英雄とそれを影で支える英雄たちの物語がSW。
8は捻くれた監督が表のヒーローをキチンと描かず影を描写することのみに傾いたから故の失敗だよ。光を描かずに影などかけるか。
0873名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/12(土) 12:56:15.15ID:eAoDQHok
>>871
いや違うね
まったく違う
そんな見方してたんだとしたらルーカスも浮かばれないな
オリジナルでルークがヒーローだと思ってるやつなんてほとんどいないよ
ソースはおれなw
0877名無シネマ@上映中
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2019/01/12(土) 15:03:06.00ID:IGdzE9nL
>>870
そのとおりだね。SWは現代に蘇った英雄神話であることは間違いない。そして神話における英雄は、民衆を救い平和をもたらすことは(戦いを勝利で終わらせることにより結果的にはそうなることもあるが)、期待されてはいない。
オデュッセウスやヤマトタケルは民を救ったか?
0878名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/12(土) 15:24:21.23ID:hvI9Rl9K
>>866
旧作キャラは昔の観客への客寄せで出てるだけでメインのストーリーからはもう外れてるじゃん
0879名無シネマ@上映中
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2019/01/12(土) 16:34:53.35ID:MwONCVm4
>>877

ウイキペディアの「ヒーロー」の定義を読もう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC

ヒーローと逆のことを書いてる w

ヒーローとは、英雄のことと、神話や物語などの男性の主人公のこと。ヒーローの多くは、
普通の人を超える力・知識・技術を持ち、それらを用いて一般社会にとって有益とされる行為、
いわゆる救世主としての行為を行う。

「その行為をする」までを、「行ったもの」だけがヒーローの資格を持る。
ルークはEp4から6で、帝国を倒したから、ヒーローの性格かは別で、した事がヒーローだよ。
0880名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/12(土) 17:34:47.28ID:z92hNOhv
残りのシスが情けないホカロンさんだけとは思えんし、スピンオフとリンクしてモールさんが大元のボスとして登場かな?
前田敦子さんが拾い上げられたのもミディ=クロリアンの強さゆえと推測できるし、弟子は養成している感じなんだよね。
0881名無シネマ@上映中
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2019/01/12(土) 17:40:04.84ID:GT9No5g8
>>879
wikiの定義って正しいのかどうかわからんだろ
0883名無シネマ@上映中
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2019/01/12(土) 19:38:03.15ID:b1gGxKG/
シークエルはヒーローがいない。 ぐじぐじした神経症のような奴とか、
一般社会にとって有益とされない行為に「光と闇は入り混じる」とか宣うクズ野郎ばかり。

あまけにルークまで引き籠り。

その人となり長所/短所でなく、一般社会にとって有益とされる行為をすることで、
人々に奉仕することが、ヒーローの行為だし、そういう物語に人気は集まる。
0884名無シネマ@上映中
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2019/01/12(土) 20:51:50.87ID:YUWzRf4I
>>869
スカイウォーカー一族の物語は認める。

でも、フォースを使える云々は、あなたの願望でしょ。
裏設定は抜きにして映画だけでいうなら、フォースが数千年の歴史があるなら血脈関係ないでしょ。
誰でも使える訳ではなく、覚醒するかしないかでしょ。
それは苛まれた奴隷みたいなものからの脱却なのかもしれない。

ローグワンではそこらの馬の骨では使えないじゃん。
でもフォースってのは浸透しているじゃん。

パダワンってのはフォースを正しく(ライトもダークも)使う師弟関係なだけ。
あなたが勝手に幻想しているだけだと思うけど違うか?
0886名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/12(土) 21:31:49.82ID:9sTCuYQc
>>883
Ep.7〜8はヒーロー出現までの長めのプロローグとしてやな
その先、どこからヒーローが出現するか分からんが、気長に待とうやないか
話の展開によっては、これまでの誰かがヒーローになるかも分からんしな

それからルークにも悩み考えて、答えを出す時間を与えてやってくれぇ
帝国後の世界が混沌として、善や悪が曖昧になっているのは何となく予想できてたこと
オリジナルのような倒すべき強大な敵がいないのが難しいところよ
0889名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/12(土) 23:28:52.64ID:9sTCuYQc
>>887 >>884
両方間違ってるように見えん
若干論点がずれているだけに見える

レイが訓練なしにフォースを使ってるのは、みっちり訓練を受けてるカイロから
戦いの最中に見習いながら見よう見まねで使ってるということなのかな
0890名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 08:51:08.77ID:ERXUVXQX
>>883
>シークエルはヒーローがいない。 ぐじぐじした神経症のような奴とか、 一般社会にとって有益とされない行為に「光と闇は入り混じる」とか宣うクズ野郎ばかり。

まあ、でも製作サイドが意図したかは分からないが、
丁度今のトランプが台頭するような不明瞭な現代社会を暗喩しているとも取れなくはないか?


バットマンだって、ジョーカーみたいな悪役がカリスマ的人気が出る時代だぞ?
0891名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 10:05:29.55ID:S7G8IzMP
フォースのバランスが善悪の混沌かと言われると違う気がするけど
ピカレスクとかダークヒーローなんてトランプと関係なく大昔からいるわな
0892名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 10:13:51.98ID:edk2eZ6O
>>891
だからそこが間違ってる
SWはフォースのバランスとか善悪の混沌を通奏低音にするシリーズなんだよ
従来のピカレスクでも超能力ヒーローものでもない
0893名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 10:58:01.87ID:Y0JFhqo/
>不明瞭な現代社会を暗喩
とか関係ない一般には、ぜんぜん関係ないし。

ごちゃごちゃとメンヘラな主人公を見せられても気持ち悪いだけ。
ヒーローが勝つ。 シンプルでわかりやすいのでいいのだが w

そんな自己内面の露悪をしてSWがくじける間に、
これはチャンスと他でのヒーローがヒットすれば、客が取られて人気シリーズが湿っていくよ。
0894名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 11:15:30.50ID:fib0j5pL
>>890
いやだからそんな現代社会の暗喩なんてものはすたーには不要なんだよ
他の映画でやれって
MCU見てみろよ
やれ暗喩だのやれLGBTだのそんなものはいっさい取り入れずエンタメに徹底してるから世界中で大ヒット
あ、プラパンだけは黒人社会に媚びてるがまあ大ヒットだからな
今のスターウォーズの製作陣とはレベルが違うわ
0895名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 11:23:24.91ID:bj//HXPP
>>890

ヒーロー物には、インパクトのあるアンチヒーローがいて、
アンチヒーローは、手下の小者よりもランクは上で手強くなくては面白くない。

むしろパルパティーンとかダーズ・ベイダーのようなアンチヒーローが欠けている。

敵や味方の小者たち同士が、小競り合いしてもねェ。
 
0896名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 11:34:13.53ID:ERXUVXQX
>>892
>SWはフォースのバランスとか善悪の混沌を通奏低音にするシリーズなんだよ


今どきウルトラマンや仮面ライダーでもそんな勧善懲悪やらねえよw中二のガキか?
ウルトラマンなんか「絶対悪」であるバルタン星人ですら、それなりの侵略動機が語られる時代なのに

スターウォーズはいつまで正義のジェダイが悪のシスを倒す浦島太郎みたいな話しをやってんの?
0897名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 11:38:11.29ID:ERXUVXQX
>>894
>MCU見てみろよ
>やれ暗喩だのやれLGBTだのそんなものはいっさい取り入れず

ワンダーウーマンなんかモロにフェミニズム映画とか言われてるけどね
今度やるキャプテン・マーベルもなんかフェミ臭い。女主人公だし


最近見た映画でポリコレ要素が比較的少ないと感じたのは「ザ・プレデター」ぐらいだったよ。まあ、あれはストーリーが致命的につまらんけど
0898名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 11:56:37.84ID:mgMp/avR
>>897
>ワンダーウーマンなんかモロにフェミニズム映画とか言われてるけどね

一応突っ込んどくと、ワンダーウーマンはMCUじゃなくてDC。
0899名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 11:59:14.29ID:7N/mWK0Q
>>897
キャプテンマーベルは原作でも重要キャラで
アベ4をやるにあたって必要なキャラだから
作ってるわけで、制作も何年も前から決まってたよ
ワンダーウーマンも同様
あと、ワンダーウーマンはMCUじゃなくて、
DCFUだよ
0901名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 12:09:23.42ID:ERXUVXQX
>>899
そうなのか?同じディズニー系だから
別にアメコミとか詳しく知らんから。
でも、アメコミがポリコレと無縁かと言われれば違うだろ。

俺が言いたいのは、スターウォーズがー、アメコミがーとかそう云うのじゃなくて。


最近の日本のアニメなんかもそうだが、しつこいくらい女TUEEEやLGBTのキーワードを絡ませて来てウザいんだよなあ。
0902名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 12:11:22.91ID:ERXUVXQX
>>900
ID:fib0j5pL

在日朝鮮人みたいだね
頭悪いとか良いとか別に聞いてないのに
勝手に決めつける

二度と書き込むな、カス
0903名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 12:17:44.67ID:fib0j5pL
>>902
聞いてない?
おまえがマーベルとDCも知らないくせにえらそうにほざいてるから指摘してやったんだよ
すぐに朝鮮人とか言い出すようなネトウヨはほんと恥ずかしいなw
0904名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 12:19:00.56ID:ERXUVXQX
>>903
ネトウヨとか勝手に決めつけるな
クソキムチ野郎
0905名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 12:22:15.71ID:ERXUVXQX
>>903
ID:fib0j5pL

さっさとアメコミスレへ帰れ
で、二度と顔見せるな在日
0906名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 12:32:46.17ID:edk2eZ6O
>>896
>正義のジェダイが悪のシスを倒す浦島太郎みたいな話

だれがそんなことを言った?
相当読解力ないね
0908名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 12:33:52.10ID:ERXUVXQX
ID:edk2eZ6O
0912名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 12:49:27.26ID:ERXUVXQX
ID:fib0j5pL

在日発狂ww
ロシアのサーバーから書き込みしてるの?

最後のジェダイ絡みで特定の国が工作でマルチを書いてるという記事あったからな
0914名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 12:56:45.46ID:u+sPMIFJ
ネトウヨが火病るって笑うよねwwwww
0915名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 13:03:24.63ID:ERXUVXQX
ネトウヨ連呼厨は半島系
0916名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 13:03:58.39ID:VSXGiurI
>>896

人から見た人物評価は、あくまで「出来る⇔できない」奴かの結果で語られるからね。

ヒーローは「人々が望む有益なこと行為」をして、スーパー”できる奴”だよ。
できるやつは人々から尊敬され人気になる。 (最近はちょこっとできる奴もだが)

ヒーローは他者評価だから、自己の内面の観念とか悩みなどは添え物で、他者に有益な行為したかが必須の評価軸であり、
そういう意味で勧善懲悪のワンパターン以外には、ヒーローものジャンルで製作する道はまずあり得ないよ。

勧善懲悪を古いと否定してたら、単にヒーローものでなくなる。
だから今のSWはヒーローがいないし、ヒーローものを外した作品にしたから人気がでない。
0917名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 13:06:46.44ID:u+sPMIFJ
>>915
なんですか半島系って?

かなり効いてるなw
0918名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 13:08:16.06ID:ERXUVXQX
>>917
なんでスターウォーズスレに貼り付いてるの?
0919名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 13:10:55.62ID:+guy/JdJ
>>901
お前レス読んだ?
原作でも強いから映画でも強いんだぞ
MCUはディズニーだが、DCはワーナーな
詳しく知らないんだったらー例えに出すなよ
0920名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 13:10:57.85ID:u+sPMIFJ
同じ質問をおまえにするわ
0921名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 13:13:16.27ID:ERXUVXQX
>>916
>勧善懲悪を古いと否定してたら、単にヒーローものでなくなる。

別にシークエルだって、勧善懲悪は否定してないだろ?

7はスターキラー破壊したレジスタンスの勝利
8もレジスタンスが壊滅したけど、ファーストオーダーも指導者失い内紛で弱体化
なので、少なくともシスの圧倒的勝利という状態にはなっていない

今までのスターウォーズ同様に、最低限のラインはギリギリ守っているじゃん。一応
0923名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 13:29:16.91ID:u+sPMIFJ
ネトウヨが紛れ込んだからねw
0924名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/13(日) 13:30:14.15ID:yyrnhAcY
スターウォーズにヒーローどうのこうのの話要らないでしょ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。