スター・ウォーズ Episode9(仮題) Star Wars: Episode IX - 2
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E P I S O D E IX
このスレッドは、映画スター・ウォーズ
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前スレ
スター・ウォーズ Episode9(仮題) Star Wars: Episode IX - 1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1532792230/ ローグワンが地上波で2月1日に放映って事は、それまでに予告映像が解禁とかあるのかな?
なんらかのスターウォーズ作品の宣伝があっての放映だと思うんだけ・・・ >>863
ティーザー解禁には早すぎね?
クランクアップもしてないし。
サブタイ発表に合わせてかな? >>852
旧作のキャラ使ってて新しい時代や世界観もないだろ
新しい時代ってのは少なくとも旧作キャラ達と完全に異なる時代だよ
頭悪いのかおまえ? シークエルなんて駄作でバカしてる間に、
アクアマンでヒーローものをDCユニバースにもっていかれたな。
ヒーローは、人々のためになる行為をする主人公の物語だから、
シークエルの「善と悪はあいまい」などのたまったら、もうヒーローではないからね。
ヒーローを「どなたでも、ご自由に持ってって下さい」の環境にしたよね w
未熟で統合失調の自己内面の主人公では、客は面白がらないって、わからないのかな w >>867
おれも8否定派だけどあんた根本的に間違ってるぞ
スターウォーズはヒーローものではない
あくまでもスカイウォーカー家の物語
少なくとも9まではね
問題なのはヒーローが存在しないことではなく勧善懲悪の概念をなくしてしまったこと
そしてフォースはそこらにいる馬の骨でも使えるし、修行しなくても強大なフォース使いになれてしまうというフォースの神秘性と特殊性を排除してしまったこと
スターウォーズはサイエンスフィクションでも社会派映画でもなくお伽話であることを忘れた結果がこれなんだよ ハリウッドのヒーロー物語と
神話やおとぎ話のヒーロー物語はまた微妙に違うよね いや、ヒーロー像が違うだけでヒーロー物だよ。ルークみたいな表で勲章を貰う英雄とそれを影で支える英雄たちの物語がSW。
8は捻くれた監督が表のヒーローをキチンと描かず影を描写することのみに傾いたから故の失敗だよ。光を描かずに影などかけるか。 >>871
いや違うね
まったく違う
そんな見方してたんだとしたらルーカスも浮かばれないな
オリジナルでルークがヒーローだと思ってるやつなんてほとんどいないよ
ソースはおれなw >>870
そのとおりだね。SWは現代に蘇った英雄神話であることは間違いない。そして神話における英雄は、民衆を救い平和をもたらすことは(戦いを勝利で終わらせることにより結果的にはそうなることもあるが)、期待されてはいない。
オデュッセウスやヤマトタケルは民を救ったか? >>866
旧作キャラは昔の観客への客寄せで出てるだけでメインのストーリーからはもう外れてるじゃん >>877
ウイキペディアの「ヒーロー」の定義を読もう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC
ヒーローと逆のことを書いてる w
ヒーローとは、英雄のことと、神話や物語などの男性の主人公のこと。ヒーローの多くは、
普通の人を超える力・知識・技術を持ち、それらを用いて一般社会にとって有益とされる行為、
いわゆる救世主としての行為を行う。
「その行為をする」までを、「行ったもの」だけがヒーローの資格を持る。
ルークはEp4から6で、帝国を倒したから、ヒーローの性格かは別で、した事がヒーローだよ。 残りのシスが情けないホカロンさんだけとは思えんし、スピンオフとリンクしてモールさんが大元のボスとして登場かな?
前田敦子さんが拾い上げられたのもミディ=クロリアンの強さゆえと推測できるし、弟子は養成している感じなんだよね。 >>879
wikiの定義って正しいのかどうかわからんだろ シークエルはヒーローがいない。 ぐじぐじした神経症のような奴とか、
一般社会にとって有益とされない行為に「光と闇は入り混じる」とか宣うクズ野郎ばかり。
あまけにルークまで引き籠り。
その人となり長所/短所でなく、一般社会にとって有益とされる行為をすることで、
人々に奉仕することが、ヒーローの行為だし、そういう物語に人気は集まる。 >>869
スカイウォーカー一族の物語は認める。
でも、フォースを使える云々は、あなたの願望でしょ。
裏設定は抜きにして映画だけでいうなら、フォースが数千年の歴史があるなら血脈関係ないでしょ。
誰でも使える訳ではなく、覚醒するかしないかでしょ。
それは苛まれた奴隷みたいなものからの脱却なのかもしれない。
ローグワンではそこらの馬の骨では使えないじゃん。
でもフォースってのは浸透しているじゃん。
パダワンってのはフォースを正しく(ライトもダークも)使う師弟関係なだけ。
あなたが勝手に幻想しているだけだと思うけど違うか? >>878
まあだからルークがあんな扱いなんだよなw >>883
Ep.7〜8はヒーロー出現までの長めのプロローグとしてやな
その先、どこからヒーローが出現するか分からんが、気長に待とうやないか
話の展開によっては、これまでの誰かがヒーローになるかも分からんしな
それからルークにも悩み考えて、答えを出す時間を与えてやってくれぇ
帝国後の世界が混沌として、善や悪が曖昧になっているのは何となく予想できてたこと
オリジナルのような倒すべき強大な敵がいないのが難しいところよ >>887 >>884
両方間違ってるように見えん
若干論点がずれているだけに見える
レイが訓練なしにフォースを使ってるのは、みっちり訓練を受けてるカイロから
戦いの最中に見習いながら見よう見まねで使ってるということなのかな >>883
>シークエルはヒーローがいない。 ぐじぐじした神経症のような奴とか、 一般社会にとって有益とされない行為に「光と闇は入り混じる」とか宣うクズ野郎ばかり。
まあ、でも製作サイドが意図したかは分からないが、
丁度今のトランプが台頭するような不明瞭な現代社会を暗喩しているとも取れなくはないか?
バットマンだって、ジョーカーみたいな悪役がカリスマ的人気が出る時代だぞ? フォースのバランスが善悪の混沌かと言われると違う気がするけど
ピカレスクとかダークヒーローなんてトランプと関係なく大昔からいるわな >>891
だからそこが間違ってる
SWはフォースのバランスとか善悪の混沌を通奏低音にするシリーズなんだよ
従来のピカレスクでも超能力ヒーローものでもない >不明瞭な現代社会を暗喩
とか関係ない一般には、ぜんぜん関係ないし。
ごちゃごちゃとメンヘラな主人公を見せられても気持ち悪いだけ。
ヒーローが勝つ。 シンプルでわかりやすいのでいいのだが w
そんな自己内面の露悪をしてSWがくじける間に、
これはチャンスと他でのヒーローがヒットすれば、客が取られて人気シリーズが湿っていくよ。 >>890
いやだからそんな現代社会の暗喩なんてものはすたーには不要なんだよ
他の映画でやれって
MCU見てみろよ
やれ暗喩だのやれLGBTだのそんなものはいっさい取り入れずエンタメに徹底してるから世界中で大ヒット
あ、プラパンだけは黒人社会に媚びてるがまあ大ヒットだからな
今のスターウォーズの製作陣とはレベルが違うわ >>890
ヒーロー物には、インパクトのあるアンチヒーローがいて、
アンチヒーローは、手下の小者よりもランクは上で手強くなくては面白くない。
むしろパルパティーンとかダーズ・ベイダーのようなアンチヒーローが欠けている。
敵や味方の小者たち同士が、小競り合いしてもねェ。
>>892
>SWはフォースのバランスとか善悪の混沌を通奏低音にするシリーズなんだよ
今どきウルトラマンや仮面ライダーでもそんな勧善懲悪やらねえよw中二のガキか?
ウルトラマンなんか「絶対悪」であるバルタン星人ですら、それなりの侵略動機が語られる時代なのに
スターウォーズはいつまで正義のジェダイが悪のシスを倒す浦島太郎みたいな話しをやってんの? >>894
>MCU見てみろよ
>やれ暗喩だのやれLGBTだのそんなものはいっさい取り入れず
ワンダーウーマンなんかモロにフェミニズム映画とか言われてるけどね
今度やるキャプテン・マーベルもなんかフェミ臭い。女主人公だし
最近見た映画でポリコレ要素が比較的少ないと感じたのは「ザ・プレデター」ぐらいだったよ。まあ、あれはストーリーが致命的につまらんけど >>897
>ワンダーウーマンなんかモロにフェミニズム映画とか言われてるけどね
一応突っ込んどくと、ワンダーウーマンはMCUじゃなくてDC。 >>897
キャプテンマーベルは原作でも重要キャラで
アベ4をやるにあたって必要なキャラだから
作ってるわけで、制作も何年も前から決まってたよ
ワンダーウーマンも同様
あと、ワンダーウーマンはMCUじゃなくて、
DCFUだよ >>899
そうなのか?同じディズニー系だから
別にアメコミとか詳しく知らんから。
でも、アメコミがポリコレと無縁かと言われれば違うだろ。
俺が言いたいのは、スターウォーズがー、アメコミがーとかそう云うのじゃなくて。
最近の日本のアニメなんかもそうだが、しつこいくらい女TUEEEやLGBTのキーワードを絡ませて来てウザいんだよなあ。 >>900
ID:fib0j5pL
在日朝鮮人みたいだね
頭悪いとか良いとか別に聞いてないのに
勝手に決めつける
二度と書き込むな、カス >>902
聞いてない?
おまえがマーベルとDCも知らないくせにえらそうにほざいてるから指摘してやったんだよ
すぐに朝鮮人とか言い出すようなネトウヨはほんと恥ずかしいなw >>903
ネトウヨとか勝手に決めつけるな
クソキムチ野郎 >>903
ID:fib0j5pL
さっさとアメコミスレへ帰れ
で、二度と顔見せるな在日 >>896
>正義のジェダイが悪のシスを倒す浦島太郎みたいな話
だれがそんなことを言った?
相当読解力ないね >>884
ただフォースが才能があるのとジェダイ混同してるで ID:fib0j5pL
在日発狂ww
ロシアのサーバーから書き込みしてるの?
最後のジェダイ絡みで特定の国が工作でマルチを書いてるという記事あったからな >>896
人から見た人物評価は、あくまで「出来る⇔できない」奴かの結果で語られるからね。
ヒーローは「人々が望む有益なこと行為」をして、スーパー”できる奴”だよ。
できるやつは人々から尊敬され人気になる。 (最近はちょこっとできる奴もだが)
ヒーローは他者評価だから、自己の内面の観念とか悩みなどは添え物で、他者に有益な行為したかが必須の評価軸であり、
そういう意味で勧善懲悪のワンパターン以外には、ヒーローものジャンルで製作する道はまずあり得ないよ。
勧善懲悪を古いと否定してたら、単にヒーローものでなくなる。
だから今のSWはヒーローがいないし、ヒーローものを外した作品にしたから人気がでない。 >>915
なんですか半島系って?
かなり効いてるなw >>917
なんでスターウォーズスレに貼り付いてるの? >>901
お前レス読んだ?
原作でも強いから映画でも強いんだぞ
MCUはディズニーだが、DCはワーナーな
詳しく知らないんだったらー例えに出すなよ >>916
>勧善懲悪を古いと否定してたら、単にヒーローものでなくなる。
別にシークエルだって、勧善懲悪は否定してないだろ?
7はスターキラー破壊したレジスタンスの勝利
8もレジスタンスが壊滅したけど、ファーストオーダーも指導者失い内紛で弱体化
なので、少なくともシスの圧倒的勝利という状態にはなっていない
今までのスターウォーズ同様に、最低限のラインはギリギリ守っているじゃん。一応 スターウォーズにヒーローどうのこうのの話要らないでしょ いい歳こいてヒーローだなんだと熱くなって議論してる奴がいて笑える
スターウォーズなんて所詮お祭り映画なんだからもっと気楽に楽しめよw >>928
ガンダムといいスターウォーズといい
ネトウヨやブサヨみたいな臭い奴らがファンに紛れ込んでてほんとに面倒くさい >>928
ほんとソレ。
7も8も駄作なりに楽しめばいいよ
俺は見る気しないけど 「私は年相応に落ち着いてますんでw」みたいな糞寒いアピールかます奴がSF映画のスレに来るんじゃねーよ >>878
旧作キャラを使ってる時点で旧作からの連続性は出てくるし、
むしろ変な改変したら不満が出るだろ
>>851の言ってることは、全く違う時代、登場人物での
新しいSWって意味じゃね?
これから作るっていうGoTのスタッフによるSWとか 副題でも発表されたかと思ったら…
読むべき書き込みはなさそうね。
他でやればいいのに。 20年前の今頃を思い出すな。
静止画とテキストメインのインターネットだったけど、
すでにスターウォーズ・エピソード1の情報は溢れかえっててワクワクしたし、
ジャージャー麺の画像とそいつが主人公の相棒役だとかいう事前情報に一抹の不安を感じていたw
まだまだルーカスもよぼよぼにはなってなかったし、第一俺もまだ若かった・・・
あの頃スターウォーズ専門のホームページがけっこうあったけど、みんななくなってしまったな。 >>929
ネトウヨがネトウヨ非難とかwwwww
馬鹿かおまえは >>928
ほんそれ
今の今までスターウォーズをヒーローものなんて考えたことはただの一度もないよな
スターウォーズでアカデミー賞とろうとかあろなこと考えてライアンなんて連れてくるからこんなことになるんじゃボケ >>934
あなたがそうやってこのタイミングで思い出すから
俺も釣られて最初のスター・ウォーズへ行ったのを思い出したよ
情報といえば、近所の新聞配達の店先のポスターだけ
友達の家への行き帰りに必ずじろじろ拝んで、一体どんな話だろうかと思い悩みながら
絶対連れてってもらうぞと心に誓ったもんよ >>936
スターウォーズ・サーガとか、スカイウォーカー・サーガと、英語圏では呼ばれている。
https://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wars
サーガは英雄譚なのだから、みんなジャンルはヒーローものの物語で語っているから、
>ヒーローものなんて考えたことはただの一度もないよな
と言うのは、ふつうの認識とはかけ離れているよ。 そもそも、オリジナルEP456三部作は「ルークスカイウォーカーの冒険」っていう副題が付いていたしね
後付けだけど3H戦略よ。
123 オビワン HELP
「消費者の顕在化したニーズに応える」ものである。
456 ルーク HERO
多くの人が持つ、人間の普遍的な欲求を刺激するもの」である。
多くの人が共感し、誰かと共有したくなる(共有という行動を促す)。
789 レイ(本当はレンなんだろうけど) HUB
「ブランドが対象とするターゲットが身近に感じる世界観や価値観を意識したもの」である。
Googleとかの3H戦略を発案になる根源がSWにある。
つーか、3H戦略はSWが発祥と言ってもいい。 >>940
なるほど。おもしろい。
旧、新、続それぞれだな。 >>938
上で英雄について書いてレスを見たら誤解されてたけど、英雄/ヒーローについて、神話に出てくるような英雄譚を思い浮かべるものもいれば、例えばアメコミ映画のヒーローを思い浮かべるものもいるから、話が噛み合わない。
SWは貴方の言われるとおりSAGAであり、ヒーロー物というと違和感が残る。 別に神話でもヒーローものでもどっちでも良いけど
つ〜か、半島臭いID:fib0j5pLはまだ貼り付いてるのか。ほんと
こういう書き込みって、1レスで何円貰えるの? >>938
スカイウォーカーサーガであってルークサーガではないのよ
これはスカイウォーカー家の物語
一個人のヒーローの話ではありません
墓穴掘ったなwwwww >>943
よっぽど悔しかったんだねw
ネトウヨが涙目ワロス >>945
ネトウヨ認定うるせえわカス
つ〜か、そもそもネトウヨがスターウォーズ見てあかんのか? >>944
英語版でWikiが読めてないのかよ?
>スカイウォーカーサーガであってルークサーガではないのよ
>これはスカイウォーカー家の物語
>一個人のヒーローの話ではありません
などと間違ったことを良くかけるな....
オリジナル3部作は「ルーク・スカイウオーカーがジェダイになる冒険」の物語だと下のように英文で書いてある。
つまり、>一個人のヒーローの話、だよ。きちんと英文読んでくれよ。
The story of the original trilogy focuses on Luke Skywalker's quest to become a Jedi, his struggle with the evil Imperial agent Darth Vader, and the struggle of the Rebel Alliance to free the galaxy from the clutches of the Empire. まだヒーローで揉めてるのか?
最近は揉めると長引くが同じ人たちかな? アダム・ドライバーが先日のインタビューでカイロ・レンの結末について
「最初から知らされてた」って発言したとか。
最初から出来上がった結論に向かって展開してる。
つまりそういうことだ。 のび太だって、ヒーローだろ
細かいことは気にするな >>954
そりゃ死ぬとか生き残るとか、そのくらいの骨子は説明されてるだろ
シークエルの続編まで企画されていたんだから、
生き残ったりしたらアダムドライバーへの出演にも掛かってくるし ルークはヒーローやで
最初から最後まで、常に私の変化に対応してくれたヒーローよ
敵を目の前でばったと倒すのがヒーローじゃないんだ
常に自分の一歩先の部分で内心葛藤しては、前のめりに生きる姿
ルークが地平の先を見続ける、そしてその後ろで俺も俺の地平を見つめている >>957
シークエルの続編が企画されてたなんて聞いたことないけど。
スカイウォーカー・サーガがシークエルで完結するというのは最初から決まってて
登場人物も全員3作の契約のはず。
ライアンの新3部作は最初から続編じゃないし。
何の話か >>958
部下の育成に失敗して30年近く引き込もっていたニート爺やんwww
アナキンの教育に失敗したオビワンを馬鹿にできんのがルーク レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。