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【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング/ホビット 第223章
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0001名無シネマ@上映中
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2018/09/07(金) 21:34:37.42ID:7o/ZKdew
★質問のあるビギナー・未読者は、まずはFAQ集を参照のこと
 http://lotrkanri.web.fc2.com/konetafaq.htm

★サー・ピーター・ジャクソン監督による「ロード・オブ・ザ・リング」全3部作、
 「ホビット」全3部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。

前スレ
【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング/ホビット 第222章
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513248793/
 映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
 映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。

★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲スィ。
 原作マンセーでも、未読者への押し付けにはならないように。
 原作話をバンバンしたい人は、SFスレ他、それぞれのスレへ移動ヨロシコ。

★新スレは950超えたら立てて下さい。970超えたら新スレ立つまで書き込みは自粛。
 (臨時テンプレ) http://lotrkanri.web.fc2.com/yubiwatenpure.htm
★特定キャラ・俳優の叩きは荒れてしまう元なので控えめに。または専用スレへ。
★煽り・荒らしは放置(削除してもらえなくなります)、 見たくない話題はスルー推奨。

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1524488661/
0212名無シネマ@上映中
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2018/10/03(水) 10:27:23.10ID:MhspleCQ
指輪物語は後続のあらゆるファンタジー作品に影響与えてるけど魔法に関しては独特なんだよな
ガンダルフの言う魔法使いは単なる呼称であって職業として魔法使いをやってるわけじゃない
エルフも魔法らしきものを使うがどうやら魔法という言葉自体にいい意味はないらしく
ガンダルフやガラドリエルが使うのはもっと高尚なものだけど一般には混同されてる感じ
0213名無シネマ@上映中
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2018/10/03(水) 12:21:43.14ID:nsyAerYy
常人からすればいつ発動したのかも分からなくて当然なんだよな
むしろ目に見えるような魔法は魔法と言えない
0214名無シネマ@上映中
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2018/10/03(水) 14:33:39.30ID:koDnQcpE
賢者サルマンは攻撃に魔法を使ってるよね。
反撃するガンダルフも同じようにした。

後でパーティが出来上がったあと、
サルマンは雪山で雪崩を起こして攻撃してるし。

何か高尚なものねえ
0215名無シネマ@上映中
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2018/10/03(水) 14:37:08.61ID:acklMTUs
魔法の内容はともかく、

映像表現の技法っていうのかな、ハリー・ポッターなんかはそっくりだね。
0216名無シネマ@上映中
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2018/10/03(水) 14:41:19.85ID:IjeC8kP5
gdgdレスしてすまなかった。

まだホビットなんか視てすらないし、
リングもホビットもその他トールキンワールドを理解する原著も読んでないんだ。
0217名無シネマ@上映中
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2018/10/03(水) 14:44:13.90ID:MhspleCQ
映画の魔法はアクション寄りにわかりやすく表現してあるけどサルマンの魔法は主にチャームだからね
原作だとカラズラスが吹雪になったのはサルマンの仕業じゃなくて山の意思
0219名無シネマ@上映中
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2018/10/03(水) 18:37:47.48ID:5nw9f05Z
フロドー
サームー
メリー
ピピンー

ラッセーラ ラッセーラ ラッセラッセラッセーラ
0220名無シネマ@上映中
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2018/10/04(木) 04:56:41.48ID:VCcVfarE
ホビット見てるといまいちこの世界のゴブリンとオークの違いがわからん
0221名無シネマ@上映中
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2018/10/04(木) 06:47:24.72ID:LuoxtJuz
>>220
同じだよ
オークは中つ国でそのまま使われてる言葉でゴブリンはそれを英訳したもの
映画だとモリアとか地下に住んでるオークをゴブリンとして差別化してるけど
0223名無シネマ@上映中
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2018/10/04(木) 16:09:20.48ID:DTRsylzx
魔法はこの世のものと戦う時は使わない決まりじゃなかったっけ
バルログとかナズグルとかサウロンは神とか霊に近い存在だからオーケーみたいな
0224名無シネマ@上映中
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2018/10/04(木) 16:57:18.85ID:Z3ddGBvZ
エルフが魔法を使うのは良いのか
馬津波のシーンなんて魔法そのものだったが
0226名無シネマ@上映中
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2018/10/04(木) 19:04:58.87ID:VCcVfarE
>>221
同じなのか
それまでオークオーク言ってたのに突然ゴブリンの傭兵とか言い出したからなにかと思った
0227名無シネマ@上映中
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2018/10/04(木) 20:17:34.42ID:VEyoXcot
>>224
あれはアルウェンが魔法使ったわけではなくて
川だか神様だかにお願いしたんじゃなかったっけか
まあそれも魔法といえば魔法か
0229名無シネマ@上映中
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2018/10/04(木) 20:33:32.53ID:FyZeRs1Q
原作ではエルロンド様がやってたような薄い記憶が
0231名無シネマ@上映中
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2018/10/04(木) 22:24:30.35ID:RV1JTS1v
映画だとメリーがエントを奮い起こしたみたいな感じだけど原作では介入する余地はなかったな
0232名無シネマ@上映中
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2018/10/04(木) 23:01:40.68ID:9lorNMi4
そういやファンゴルでギムリが見た白いマント爺さんは誰だったの?
ガンダルフは後に否定してたけど。サルマンと推測すべきと言ってはいたが
0233名無シネマ@上映中
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2018/10/05(金) 03:06:21.11ID:0nOLyJ24
ブルイネンの流れはエルロンドの支配下にあってこれを操作して裂け谷を守ってる
ガンダルフが手を加えたのは遊び心で水を馬の形にしただけ
0235名無シネマ@上映中
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2018/10/05(金) 16:17:13.79ID:lGJ7wahw
綺麗やな
無茶苦茶に踏まれたい
0243名無シネマ@上映中
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2018/10/07(日) 23:55:25.17ID:sXMqKQHy
>>240
正直あんま変わらん気もする
LotR三部作と同じ時代の映画といえばマトリックス三部作、スターウォーズ新三部作、初期のハリポタあたりが公開されてたけど
あの頃にはもう映画のCG技術の進歩ってほぼ極まってた感あるし
(実際このへんの映画は今ブルーレイ版で観返してもそこまで古さを感じない。個人的には)
0244名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 01:55:45.85ID:+8od2oks
極みかはわからんけどまだそこまで進歩してないのは確かだよな
0245名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 07:28:28.92ID:VBdGsbfx
安っぽい幽霊軍団と、ロリエンの奥方がガミラス星人化するところを
最新技術でもっとナチュラルにするだけでいいんじゃないかな
0246名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 08:08:21.85ID:jM0VC+ZS
ビガチュアは今のCG以上に実在感があって好きだなあ
ホビットでも作って欲しかったけど完全CGなんだっけ
0247名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 08:27:15.11ID:ZASx33/J
指輪は必要とあらば人物も含めて画面上のあらゆるものをCGで描写するようになる映像作りへの過渡期の映画だけどホビットのゲームみたいな映像より好き
うまい具合に実写とミニチュアやセット、CGを使い分けてた
今見るとCGよりクロマキー合成なんかが甘い部分があるけど概ね最新のVFXに引けを取らない質の高い映像だと思う
0248名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 08:52:26.28ID:DstBdDTt
ドゥークーvsヨーダとペレンノール野の合戦はスクリーンで見てて本当に感動した
このCGに日本は一生敵わないんだろうなという気がした
0249名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 09:15:33.95ID:113TsRbj
サルマン 「魔法では勝負がつきませんな、杖で決着をつけましょう」
0250名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 09:37:39.34ID:kHqxS2+4
>>245
幽霊軍団は技術不足じゃなくてPJの趣味だから進歩したところでやることは同じだろ
0253名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 14:56:50.87ID:R3WUw8+t
緑は敵意、って欧州文化の色彩言語なのかな?アニメ『進撃の巨人』でも、猛烈な敵意を表す時に緑色が印象的に使われていた。
0254名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 15:08:22.99ID:Z77LYPCz
なんか日本人的には緑は安全で赤は敵意って気がしちゃうわ
0255名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 15:36:01.93ID:xGzyTg14
赤は昔から鳥居とかに使われてたよね
命の色だからかな
0256名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 15:41:47.16ID:xGzyTg14
トーリンの歌声、最高に素晴らしいな、、、ザ▪シネマ
0258名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 22:38:20.13ID:00Sh8uyW
たしかgreenは嫉妬の色だと思ったが
0260名無シネマ@上映中
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2018/10/08(月) 22:50:38.64ID:2SS/Asjt
ちなみに帰ってきたウルトラマンのツインテールも
怒ると緑に光る発光器がある、という設定
0261名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 02:45:25.59ID:NmTaBzbl
緑ってのは蛇の色で、キリスト教では「蛇=悪魔の化身」とされてるから
キリスト教圏である欧州や西洋だと緑という色は悪役のイメージカラーとして使われてることが多い
映画LOTRでもミナスモルグルが緑だったり

ハリーポッターでも、闇の帝王ヴォルデモートは蛇を操る力を持ってて
闇の帝王の出身寮であるスリザリンのシンボルは蛇、寮のイメージカラーも緑
そんで闇の帝王が得意とする死の呪文アヴァダケダヴラは緑の閃光が走る
(映画版でも死の秘宝Part2だと闇の帝王の衣装は緑がかった黒のローブ)

ちなみにキリスト教だと蛇の天敵はグリフィンで
主人公ハリーやダンブルドアとかの味方キャラがほとんどグリフィンドールなのもこれが理由
0262名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 04:31:20.93ID:p9xbIFGw
>ホビットのゲームみたいな映像
ゲームみたい、か。わかるわ
まあサウロンとかホビットの方がはるかにいいとは思うが
0264名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 06:52:12.62ID:6+rnl9yx
green は自然でしょ?
基本は自然と平和のイメージだよなあ
0265名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 07:10:41.33ID:6XRI2CiI
ハルクなんかも緑だっけ
やっぱ欧米圏だと緑=キモい怪物みたいなイメージがなんかあるのかね
0266名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 07:18:27.56ID:Ai7ZRqrF
アメイジングスパイダーマンっていう映画で
悪役が街中にバラまこうとしてた毒ガスがGreenの煙だったけど
主人公スパイダーマンとヒロインの活躍で浄化されたらBlueの煙に変わってたな
0269名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 09:26:54.11ID:rCOh+GhB
それで欧米人は日本人が緑と青の区別がつかないとやたら騒ぐのか
0270名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 11:42:43.54ID:wKxyKPcR
ハリポタのトロルやシュレックも緑
森や洞窟に住んでる設定だからじゃないか
神話とか関係してそうだけど

クリプトン星の鉱物や毒ガスの類が緑なのは
単に映像として映えるからでは
0271名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 12:53:16.83ID:ioOJvZYx
単純に緑っていう色にダサいとか野暮ったいとかってイメージあるからじゃない?
日本産のアニメ絵キャラでも緑髪の女キャラは不人気みたいな風潮あってよくネタにされてるし
これに関しては欧米や西洋の文化とかは関係なく、緑にはあんま惹かれないってのがヒトの生理的嗜好としてあるんじゃないの
0272名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 15:12:43.74ID:9Dh8hzdO
ヨーロッパだと赤毛の緑の目の女は魔女と言う認識
緑の目は猫の目で猫は魔女の使いだから
魔女=男を惑わす悪女、売春婦の象徴、妖女
0273名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 15:51:07.26ID:v7YnOCVS
キャンディキャンディやハリー・ポッターのイメージで
緑色の瞳はポジティブな印象だったわ

緑葉のレゴラス…
0274名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 16:04:50.40ID:mP3UMciU
Peter Jackson Isn’t Involved With the ‘Lord of the Rings’ TV Series, But He Is Excited to Watch It

Posted on Monday, October 8th, 2018 by Chris Evangelista
0276名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 20:07:35.40ID:MOpC9VK+
緑色が好きな人は平和主義者なんだけどな
0277名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 22:11:11.09ID:6J/vPaRI
>>275
なぜ、リンクや弟に先立ってそいつの名前を挙げる?!
0278名無シネマ@上映中
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2018/10/09(火) 22:43:10.76ID:of/4vd9K
関羽・・・・緑系キャラの最強格
0280名無シネマ@上映中
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2018/10/10(水) 09:46:53.51ID:1WLerQN6
サンタクロースの手紙でも赤のエルフと緑のエルフが出てくるよな
0281名無シネマ@上映中
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2018/10/10(水) 19:40:32.50ID:jiVSY7oj
>>273
緑の目って白人にとっては憧れの対象みたいで
どう見ても青い目のアメリカ人の友人が
「俺のパスポートにはブルーアイズって記載してあるけど
よーく見ると少しだけグリーンが入ってるんだよ、ホラホラっ!」と何度も主張してウザい
0282名無シネマ@上映中
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2018/10/10(水) 20:04:48.43ID:7F53Yq0j
>>279
赤は少なくとも女にとっては娼婦の色だ。
「赤ずきん」は赤を身に着けた女は襲われる、というのを踏まえてるからね
0283名無シネマ@上映中
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2018/10/10(水) 20:32:21.38ID:8CrEpHWt
>>282
破瓜の血の色説なら聞いたことあるが娼婦の色説は初耳だな
赤ずきんの元々の伝承だと母の言いつけに背いて悪い狼に騙され
うまく言いくるめられて服を脱いでベッドに誘い込まれた赤ずきんは
狼に食べられた(強姦された)ところで話は終わる
赤ずきんは自分の失敗の責任を自分で取って、食われて終わり
グリムだか誰かの採話でキリスト教的な教訓話にするために
男の猟師に救われる顛末が付け加えられて
女は自分の失敗の責任すら取れず男に助けてもらわないといけない愚かな生き物、
という物語に書き換えられた
0284名無シネマ@上映中
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2018/10/10(水) 20:38:44.25ID:8CrEpHWt
あ、ちなみに頭巾が赤になったのは近年のことで
シャルル・ペローによる付け加え
元々の伝承には赤とか全く関係ない
一人でフラフラしめ悪い男の口車に乗ってついてったらひどい目に合うよ、
っていうお話なだけな
0285名無シネマ@上映中
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2018/10/10(水) 21:28:14.63ID:Hsj8rrXj
グリーンアイズは希少価値があるとバナナフィッシュで言ってた
0286名無シネマ@上映中
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2018/10/10(水) 21:32:00.65ID:cYK/qwol
アンデルセンの「赤い靴」だって、
厳粛な教会に黒の靴を履かずに
派手な赤い靴を履いたばっかりに…
0287名無シネマ@上映中
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2018/10/10(水) 21:45:57.26ID:8CrEpHWt
>>286
アンデルセンはもろにキリスト教的なお話だからの

そういえば最近赤い靴のオチが、足首切り落としたあとに
足首入りの靴がそのまま踊り続けてどっか行ったり
義足つけた娘が教会行こうとしたら足首入りの靴が現れて
踊り狂って妨害してたことを知ったw
あの靴、足首さえあればいいのか
0292名無シネマ@上映中
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2018/10/11(木) 12:00:36.69ID:ZjBjIuU0
日本だと緑の黒髪とか萌黄色みたいに緑は若さの象徴だからポジティブな意味しかないんだけどな
0294名無シネマ@上映中
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2018/10/11(木) 13:22:09.20ID:mFWStVfc
>>287
とあるスレで
赤い靴を履いた足首が現れて教会に行かせないのは
「まだ教会に行って礼拝するには反省が足りないって警告だったはず」と聞いた
結末は「許された」という啓示があり
少女は「喜びのあまり胸が張り裂けて」そのまま天国に…なんだそうだ

教会行くための黒い靴を買うように言われたのに
赤い靴を買った少女に神様激おこって話だったんだな
0297名無シネマ@上映中
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2018/10/11(木) 17:49:54.55ID:WycjG/sn
性悪な継父よりもタチが悪くて笑うわ、神
0298名無シネマ@上映中
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2018/10/11(木) 19:47:15.87ID:mzcwZtAQ
弟が暴れて引きこもりになっちゃう天照大神は可愛いもんだな
0299名無シネマ@上映中
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2018/10/11(木) 20:45:27.41ID:2OR7Nq3K
>>298
綺麗な女神が全裸で踊ってる!と聞いて
気になって隙間から覗き見しちゃう天照たん萌え
0300名無シネマ@上映中
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2018/10/12(金) 00:51:58.20ID:uZhfR22R
ヴァラの強さランキングは

メルコール>オロメ(激怒時)>トゥルカス>マンウェ>ウルモ>アウレ>イルモ>ナーモ

って感じかな?
0301名無シネマ@上映中
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2018/10/12(金) 07:21:57.78ID:KmGrg+2i
アマテラス「わらわが引き篭もっとるのにお前ら何浮かれ騒いどるんや?」
ウズメ「あんたより綺麗な神様がやって来たからみんなでお祝いしとるんやで」
アマテラス「えっ嘘やろ?」
コヤネ「ほんまやで」鏡ピカー
アマテラス「ホンマや!もっとよく見たろ!」
オモイカネ「今だ引きずり出せ!」
タヂカラ「バンガオー」

愉快すぎるだろウチらの神様
0302名無シネマ@上映中
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2018/10/12(金) 09:22:30.02ID:+k9jasZw
スサノオの悪戯は笑えない
ガンダルフが見たら杖で殴るレベル
0303名無シネマ@上映中
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2018/10/12(金) 12:02:56.71ID:bof/KrzI
ガンダルフ「今度バカをやったら逆さに皮を剥いで屋根から投げ捨てるぞ!」
0304名無シネマ@上映中
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2018/10/12(金) 12:06:21.94ID:oiZ0xH9d
ギリシャ神話の神々は最悪
ゼウスはしょっちゅう人間の女さらって孕ませたり最低
0305名無シネマ@上映中
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2018/10/12(金) 14:47:39.29ID:+HorgZsW
>>304
女だけでなく美少年もさらうぞ!
おまけにゼウスの寵愛を受けた人には
もれなくヘラ様の嫉妬も付いてくるぞ!
0308名無シネマ@上映中
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2018/10/12(金) 16:53:29.72ID:2KTPeKui
その点ヴァラールはあんまり人間味ないよね
トールキンがもっと詳しく描いてれば違ったかも知れないけど
0309名無シネマ@上映中
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2018/10/12(金) 18:08:24.01ID:+HorgZsW
>>308
人間なのにアマンに行こうとして船出したら
辿り着けないように地球を丸くしたりしてたような気が…
うろ覚えだから勘違いしてるかもしれないけど
0310名無シネマ@上映中
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2018/10/12(金) 23:36:00.28ID:gsoZfrd0
どの神も人間が想像して物語に描いただけのものだから
実際に神々が存在するとしたらもっと不可解で超自然的な姿だろ
0311名無シネマ@上映中
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2018/10/14(日) 15:24:46.54ID:OJG8qrcj
マンウェとかいう風属性キャラの最強格
0312名無シネマ@上映中
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2018/10/15(月) 00:23:53.34ID:XQyMS3/e
ザ・ラスト・ウォリアーってマオリの映画見てたらなんか凄い戦士がいて調べたらラーツさんだった
ロードに出てた頃はピッチピチの戦士やったんやね
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