ブレードランナー デッカードはレプリ?人間? Part.2
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まあ、デカレプのコメントはいつもどこかの情報を持ってきているだけ。いろいろ語るが、本人は何も考えちゃいない。 >>602
>見たままで受け止めてる
だったらデッカードも同じ事で見たまま受け止めればいい。
よって最初はデッカードは人間だと前提で映画を見る。
そこで
旧作で作品中の映像や説明から与えられた情報をまとめると
1・レプリは人間以上の知力、体力があると冒頭で説明。
2・VKテストで無いとレプリと人間の区別がつかない。
3・ガフは現場で折り紙を折る。
4・デッカードは人間であるタイレルの姪の記憶を知っていた。
5・レイチェルの記憶はタイレルの姪の記憶を移植されている。
6・デッカードが人間以上の知力、体力を出したシーンは一切無い。
7・デッカードはユニコーンの夢を見る。
8・最後にデッカードの部屋の前に角の生えた四足動物の折り紙が置いてあった。
これらからどうやってデッカード=レプリだと覆るのかさっぱりわからん。
デッカード=人間だと考えるのが妥当だと思う。 >>595
エイリアン2でエイリアンはターミネーター世界と統合したはずだが。 デッカードがレプリか人間かどうかというより、デッカード=人間という設定は
最初からあるわけ、彼がレプリだなんて説明は最初から無いから。
そこでうレプリであると”覆させられる”証拠が映画内で提示されているかどうか
なので、そんな映像や説明があるかと言えば全然無い。
だからデッカード=人間で正解。
大体テーマからして人間とレプリの対比を描いているのだからデッカードがレプリ
だと筋書きがおかしくなる。
シックス・センスでブルース・ウィルスの演じたマルコム・クロウだって誰もが
最初から生きている人間だと思っていたろう。それと同じ。
どんな映画でもそうだが、字幕やナレーションの説明。容姿とかで登場人物は誰
もが生きている人間だと思って見るべき。
大体ゾーラはレプリだと言う事になっているけど、レプリらしき事なんて一切
していないぞ。 ブレードランナーって、人間とレプリの融合の話だから
感情のあるレプリ(ロイ)と機械のような人間(デッカード)を対比させることによって
真の人間性とは何かを問う話
2049ではついに、人間とレプリのハイブリッドが生まれるという話 そこに後から変なもの突っ込んでくるリドリーが間抜けなのよね
最近ではエイリアンシリーズでも自ら晒してますw プロメテウスにしてもコベナントに
してもツッコミどころ満載だからなあ。w レプリはもう公式に説じゃなくなったので
人間説が必死なのよくわかる。
ただどちらにも行っときたいが
どちらでもないんだよ。まあ頑張りな。 まあ映画自体は作った監督の意見が誰より正しいだろ
当たり前 作った監督の意見が、誰より整合性がとれてないって… ウォレスは生殖機能がありレプリだけで繁殖可能なレプリカントをずっと求めていた。
そんなウォレスがデッカードに会ったさい、「ずっと会いたかった。あなたは脅威だ」と言う。
もしもデッカードが人間の男なら脅威でもなんでもない。
生殖機能を持ったレプリカントだからこそウォレスはデッカードを『脅威』と言ったわけだ。
なので、デッカードがレプリカントでないと会話が成立しない。 >>615
いやいや、この世に唯一存在する生殖能力あるレプリを孕ませたんだから十分脅威だろ!よく考えろ。 解体検査には興味なさげだけどなあ
レプリでそんなのあり? >>616
デッカードがもしも単なる人間の男なら
それは出川哲郎でも誰でもよくて
ウォレスは「レイチェルが生んだ子供はどこにいるんだ?」としか問わないだろう。
人間の男には全く興味がないはず。
それが「会いたかった。あなたは脅威だ」
脅威なのはデッカードが、ウォレスがずっと求めていた生殖可能なレプリカントじゃないと成り立たない。 >>618
じゃあ何でアウターワールドへ連れてくの?
地球の本社では研究してないわけ? >>618
大体その話題をここでやるなよ
デカレプ
だから馬鹿って言われるんだよ ブレードランナー デッカードはレプリ?人間?スレで
ウォレスの「あなたは脅威だ」の発言はデッカードがレプリカントだからこその発言、と書き込むのが
その話題をここでやるなとの反論はナンセンス。 どうとでも取れるセリフを自分の都合の良いように解釈しているだけだな。
電話での勧誘で「結構です。」というのを承諾だと考える悪質なセールスと
同じ。 どうとでも取れるセリフではないと思うけどな。
生殖機能のある繁殖可能なレプリカントを追い求めていたウォレスが
「会いたかった。あなたは脅威だ」と言うんだから
それはただの人間の男であろうはずがなく
普通に考えて、デッカードが生殖機能のある繁殖可能なレプリカントだからというのは当然の流れ。 >>623
「会いたかった。あなたは脅威だ」を
どう読んだら「デッカード=レプリ」って理解できるんだね?
貴様は童貞だからどうすれば子供ができるのか知らないんだろ。 >>624
君は映画を見るのに向いてないんじゃないかい?
見たけど「あのセリフどういい意味だったんだろう?」とか理解できないままで放置してる映画が多くないですか? そんなにレプリカントを増やしたければ工場で作ればいいだけの事。
レプリカント同士でレプリカントを作る事にどんな意味がある? いや、どうでもいいけど
「脅威」じゃなくて、「驚異」なんちゃう?
誰か原文よろしく >>625
>「あのセリフどういい意味だったんだろう?」
ヒロシです。”どういい意味”の意味がわかりません。 またデカレプ君の歴史が一つ産まれた
「脅威」と「驚異」の文脈上の絶対的な違いも分からないらしい
数レス放置した挙句、指摘すると>>629
そんな言語能力で、珍説主張するなんざ、愚の骨頂 だって凛々しいサルが悪賢いしゃべるタヌキと戦ってるようなもんだろ? >>627
いくらなんでもその質問は頭悪すぎ
やばいね。このスレ 普通に、デッカードはレプリカントで間違いない。
映画の端々にデッカードがレプリカントである暗示が散りばめられている。
リドリー・スコット「デッカードはユニコーンの白日夢を見る。
それは誰にも話していない。だがガフはユニコーンの折り紙を置き、
デッカードにお前の記憶を知ってるぞ、お前の記憶は移植されたものだと示す。
デッカードが何者なのかもはや明白。ここまで言ってもまだわからない奴は馬鹿だ」 横から失礼。
人間説が残念な頭のやつにしか見えないわ 脚本も役者も人間のつもりで進行してたのに
監督が思い付きに変なイメージカット入れたもんで
可哀想な子がいつまでも釣られる結果に 現実は人間説はバカ。デカレプの指摘が当たってるとは皮肉だな。 このスレはとっくに種明かしされてるネタを
理解できないおバカなオジさんをいじるスレですね デッカードは元々結婚していたんだから、生殖能力も糞も無いだろ。 最初はデッカードは人間だと前提で映画を見る。
そこで
旧作で作品中の映像や説明から与えられた情報をまとめると
1・レプリは人間以上の知力、体力があると冒頭で説明。
2・VKテストで無いとレプリと人間の区別がつかない。
3・ガフは現場で折り紙を折る。
4・デッカードは人間であるタイレルの姪の記憶を知っていた。
5・レイチェルの記憶はタイレルの姪の記憶を移植されている。
6・デッカードが人間以上の知力、体力を出したシーンは一切無い。
7・デッカードはユニコーンの夢を見る。
8・最後にデッカードの部屋の前に角の生えた四足動物の折り紙が置いてあった。
これらからどうやってデッカード=レプリだと覆るのかさっぱりわからん。
デッカード=人間だと考えるのが妥当だと思う。 デッカードがレプリか人間かどうかというより、デッカード=人間という設定は
最初からあるわけ、なぜかと言えば彼がレプリだなんて説明は最初から無いから。
そこでもし彼がレプリだったとすれば、彼が人間ではなくレプリであると人間で
あった事を”覆させられる”証拠が映画内で提示されているかどうかが重要になってくる。
しかしそんな映像や説明があるかと言えば全然無い。
だからデッカード=人間で正解。
大体テーマからして人間とレプリの対比を描いているのだからデッカードがレプリ
だと筋書きがおかしくなる。
シックス・センスでブルース・ウィルスの演じたマルコム・クロウだって誰もが
最初から生きている人間だと思っていたろう。それと同じ。
どんな映画でもそうだが、字幕やナレーションの説明。容姿とかで登場人物が特殊で
あると説明が無い限りハン・ソロのようにそれは誰もが生きている普通の人間だと思
って見るべき。
大体ゾーラはレプリだと言う事になっているけど、レプリらしき事なんて一切
していないぞ。 要するに拾ってきたことをそのまま
これで決定ーーーー!ってやってるから
恥ずかしくって童貞とか言われちゃうんだよw >レプリは人間以上の知力、体力があると冒頭で説明
つーか、戦闘用レプリ、慰安用レプリ、労働用レプリ、と用途別に造られている訳で、
知力、体力差はあるだろう。レイチェルが人間以上の体力を出したシーンがあったっけ?
デッカード=人間なら、そもそもユニコーンの夢とラストの折り紙を撮る必要は全く無い。 >シックス・センスでブルース・ウィルスの演じたマルコム・クロウだって誰もが
最初から生きている人間だと思っていたろう。
つまりこう言いたい訳ですな?
ブレード・ランナーでハリソン・フォードの演じたデッカードだって誰もが 最初から
生きている人間だと思っていたろう。でも生きている人間じゃなかった。それと同じ。
www 発泡スチロールの角貼った白馬は後付け余計字余り蛇足
最後の折り紙は
デッカードがそれを見て
そういうことか、分かったよってにやっと笑う
なんでかなーw? 自己懐疑という心理描写のみが必要であり、こんなバカ議論はほんと不粋だしバカ >>654
ありゃガフが自分の部屋にレイチェルがいたのを知っていたのに見逃したからだ。 ガフがレプリを逃がしてやって
そうかとニヤリとするレプリってあるか?
バカ丸出しやんwww デカレプは書けば書くほど己の馬鹿を晒すことになっている。そしてそれに気づけない駄目な奴。
新たに何かを理解することはできないから論議にはならない。監督の言ったことが全てだから。何を書いても豚に真珠。糠に釘。哀れ >>652
そもそも原作の題名が「アンドロイドは電気羊の夢を見るのか?」
なんだけどねえ >>662
その題名は、『人間は羊の夢を見る、それでは…』に続く一節だよ ディレクターズカット版でのリバイバル上映の際、
全国的に『デッカードはレプリカントだった』と宣伝して上映し、
リドリー・スコット自身も『デッカードはレプリカントだよ』と公に発言してるんだから
もはやデッカードがレプリカントなのは決定済み。 人間説のレスの頭の悪さ最高!
バカには無理な映画ですねwww >>647
>デッカードは元々結婚していたんだから、
それはデッカードがそう思い込んでるだけであって、移植された記憶なんじゃないのか?
>>649
>レプリは人間以上の知力、体力があると冒頭で説明。
劇中のモニターを見ると
ロイ・バティー体力: A 知力: A
プリス体力: A 知力: B
ゾーラ体力: A 知力: B
リオン体力: A 知力: Cという設定にされている。
知力に関してなどはリオンはデッカードより劣るんじゃないのか?
彼らは辺境の星で活動さえられるために、そういう体力設定だっただろうが
レイチェルやデッカードは地球で活動するために
体力が人間並みの設定でないと、自分が人間じゃないことに気づいてしまい
自分の仕事を放棄して反乱側に回ることになるから、逃亡してきたロイたちより体力は劣るように設定されてるのは当然。 >>649
ガフはデッカードの監視役だからデッカードの正体を知っていてもおかしくない。
ロイが絶命した後、そのガフがデッカードにこう言う。
「よくやりました、人間の仕事をしたんですよ」と。
カットされたシーンではガフのセリフはさらにこう続いている。
「でもあなたは自分を人間だと思っているんですか?ここいらじゃ誰が誰だか、わかりませんからねw」
デッカードはユニコーンの白日夢を見ていて、
そのガフはなぜかデッカードはユニコーンの白日夢を見ることを知っている。
ユニコーンの折り紙を置くことで、暗に『デッカードさん、あなたの記憶は私知ってますよ。
あなたの記憶は移植されたものですから」と言ってるわけだ。
デッカードがレイチェルの記憶に「それはタイレルの姪の記憶だ」と言って
レイチェルに、君はレプリだと宣告したのと同じように。
撮影された別エンディングではレイチェルがデッカードにこう言ってる。
「わたしたちは対(つい)で造られたのよ」と。
ようするにデッカードはレイチェル同様に作られた体力設定のレプリカントだということ。 >>671
そういわれてみればそうかも?
良く考えたら頭つかまれてコンクリの壁に叩きつけられてコンクリの壁の方が崩壊するとか人間業じゃないよね
やっぱりレプリかも? ブレードランナー→レプリ
2049→記憶を移されたレプリカ
まあレプリカ作る意味はわからんがハリソン・フォードだしたかったらしょうがない >>652
>レイチェルが人間以上の体力を出したシーンがあったっけ?
レイチェルも本当は人間かもね。
だったらデッカードと子供ができて当然。
君はレイチェルがレプリである証拠も提示しないといけない。
>>664
ではこの映画のテーマは何だ?
>>672
これも変な話で何でわざわざ人間並のレプリを作る必要があるんだ?
そんなに”人間以上の知力、体力がある”レプリを捕らえるなら
バッテイ以上の知力、体力がある”レプリを作るべきだろうね。
>>673
また同じ嘘をついているな。
はい>>11
>>141
をレスしてやろう。全然学習ができないようだな。
>>142も 実はタイレルは嘘をついていて、レイチェルは実は人間。
だから子供ができた。証明終了。 >>679
これ、リドじいに聞かせたら喜んで飛びつきそうw うわーリドじいとかバカレプとか呼ぶやつアレだろ。
粘着ガイキチまだここにいるのかよ。こわいこわい まず世界的にも公になってるデッカード=レプリのこの映画を
ここでデカレプとやら一人だけと思ってる時点でキチだな。 >>685
まぁあいつは自演バレの前科が多数あるからな(笑) >>679
レイチェルは実は人間
否定派「しかしレイチェルの遺骨には製造番号が刻印されており・・・」
リドリー「これから公開予定の2049最終版ではそこはカットする!」
( ^ω^)・・・ レイチェルが産めるレプリだとすると
30年経っても、レイチェルを超える事が出来ないのは何で? タイレルの個人研究かなにかで資料が残ってなかったんだろ。そんな風なことを厨二病ウォレス君が語っとったで。 >>689
前作2019年の後、2022年にレプリカントの反乱で核爆発。
ブラックアウトが起きてほぼデータ消失。
ウォレスはタイレル社のレプリ技術を受け継いだが
レイチェルとデッカードの子供が作れる技術を継承できなかったし
ウォレスは、そういう繁殖できるレプリを願望しつつ出来ないままで
「20049」の話につながっている。 >>678
>ではこの映画のテーマは何だ?
限りなく人間同様なレプリカントを作れるようになったら
人間とレプリカント(人工物)の違いって何なんだ?と問うてると思う。
かつて、神は自らに似せて人間を作り
産めよ増やせよと、エデンの園を追われた人の男女は
子供を産み、繁栄していった。
レイチェルとデッカードは、人間が自らに似せて作ったレプリとして
かつてのアダムとイブよろしく、ロスの街を追われ東に逃げ、子供を作った。
子供を産めるレプリの男女を作れるようになったところで人間が神になろうとしているが
人間自体は生物同様に(神同様に?)環境汚染で地球では滅んでいくだろう。
繁栄するのはおそらくレプリカントだろうという…
キリスト教圏の聖書の価値観をくりかえしていることを反映したテーマなんだと思う。 >>694
これで分かったつもりになってるんだからどうしようもない それでもいいんだけどさw>>694
それじゃあまりに地べたに這いつくばりすぎで
まそこちそこの話で終わっていて
デイビッド的面白さが全然無いよねw >>695
どうせガイキチ人間説の何もわかってないお前が言うなwww >>694
創世記の再現なのは同意なんだけど
だからといってデッカードが人間ではないと思うんだよなあ
人工精液の方が子宮や卵子より実際簡単に作れるという現実があるから
監督がこれを知ってれば
デッカードが妊娠させた
ことは人間かレプリかどうかってことにあんまり意味のないことだと思うんだよなあ
となるとほかのこの映画の他のテーマのレプリと人間との対比、融合で考えるとデッカードは人間となるのが自然な帰結 何度も出てるが
もしもデッカードが人間のただの男なら
生殖可能なレプリを探し求めていたウォレスがデッカードに会った際
「会いたかった、あなたは驚異だ」とは言わないと思う。
生殖可能なレプリにやっと会えたからこそのセリフにしか思えないわけで。 どうでもいいってことはないだろw
つながってる話だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています