スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 81
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://dig.5ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>900辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 80
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1533138262/ EP8
を評価してるのは
日頃スターウォーズに興味のない一般層
日頃スターウォーズに興味のない評論家
日頃スターウォーズの全てを肯定する一部マニア
この三種類の人だけ 駄作や糞映画っていうのとは違うと思う
前作までをすべてぶち壊したうえで侮辱（ロースと紫婆）をぶち込んだ映画
たとえば日本で考えると、ルパン三世の最新作が
峰不二子を死なせ、ルパンが改心してダイクマで万引きの補導員やってる設定に変えて
主題をちびデブハゲの3拍子揃った新登場キャラの恋愛にした感じかなｗ
映画としてみても面白くないけど、これはルパンじゃないだろっていう 最後のジェダイ、ホントにはらはらドキドキの連続でしたよ
映画学校での教え子の卒業制作見せられてるようなドキドキ感ね
宇多丸さんも状況を台詞で説明しちゃうのがダサイと言ってましたが、分りやすいのがレイがフォースで石を持ち上げるというシーンでの「私がやる」とか全く無駄な台詞
あれ無かったら凄く良いシーンでした
フォースチャット？も何度も何度も機械的にカットインしてくるから全く逆効果
これって ep5 の終盤でのルークとレイアの名シーンのパクリなんでしょうけど、たった一回だからすごく神秘的なんであって、じゃ何回もやればいいだろってのが全くもって才能のなさを露呈してるなあと
こんな凡人を卒業させちゃった映画学校の責任は重大ですよ >>810
いちいちアニメとか料理での例え話はとてつもなく無駄で何の足しにもならないから止めたらどう？ キャラ性格豹変の話題は触れたくない擁護派さんがカワイイw ディズニーがボクの大好きなSWを壊したからって
そんなに発狂しなくてもいいじゃん
ｅｐ４のDVDでも観な。気分が落ち着くぞ >>811
今ニコニコでプリキュアの再放送無料で見れるんだけどさ、こっちの方がはるかに人間ドラマしてるわ
特に8話(9話かも)。小児アニメなのにボロ泣きしちゃったよ。ルークの最後とかのシーンでは大爆笑したのにな。天と地ですわ
てかさ、強大な悪に対して奇策や勇気で立ち向かう寡兵の主人公たち
戦闘は宇宙船同士が激しくぶつかり合って、地上ではビームがピゅンピゅン飛ぶ派手なアクションシーン
これで別によかったのにな >>811
＞＞教え子の卒業制作見せられてるようなドキドキ感
ほんまこれ。
内容うんぬん以前に、映画としての基本的な部分がおかしい。 >>815
もうさあその煽り100万回見たから他のにしてや >>801
浴びとんのはお前じゃあ
というのは冗談で、何か前作から激変した人物の性格とかあったかな？
大概は一括りにして差し支えない描写だったような >>811
チャットは過去までは気配を感じる程度だったけど、そこからレイとベンは繰り返して実態に近くなった。それの最終形態をルークがやる流れ。神秘的とか関係ないよ。
しかもルークが死ぬ程の力が必要なのに、2人は汗一つかかずにやってのける。
更にレイの方がフォースが強力だから相手側の周辺が見えていて、ベンは見えてない。こういう場面だよ？ フォースチャットはスノークの罠だったと
認識してるんだけど違うの？
スノークがそれらしい事を言うシーンなかったっけ？ スノークがワイがやったとか言ってたよな
スノークも場面ごとにフォースが強くなったり弱くなったり記憶が飛んだり耳が遠くなったり……いやはやすごい映画だわ チャットのシーンは二人ともフォースを駆使して繋がろうとしている風には見えなくて、あれ？なんかおかしくね？って感じで勝手に繋がってたように見えたけど このままのノリだと９でも結局スノーク何者だったのか説明されない可能性大だな フォースが使えるお爺さんじゃないの？ルークの弟子ですら１２人も居たんだからいくらでも居る世界でしょ？ >>826
最初はそんな感じで、スノークのアシストがあったものの
最後は自分の意思で、というか互いの意思でスノークそっちのけで繋がれるようになったのかな？
徐々に修得していったのかも >>828
けどオリジナルでも結局シディアスが何者だったか分からないままだったから別にスノークの正体わからなくてもそんなおかしい事じゃないよな どいつもこいつもスノークについて解説ばかり求める理解力が無いアホ老害ばかりだな
あと1000回くらい見たら老害でも分かるんじゃないか？ そういう詮索や考察が「楽しみ」だったのがオリトリ
シークエルはそういうのが「無理矢理な脳内補完作業」になってる
付き合いきれんよ、アホかと思うわ スノークの正体はどうでもいいけどファーストオーダーの最高指導者に就いた経緯は知りたい なるほど！
まんまとJJエイブラムスに騙された訳か！映画ファンならあいつは何にも無いのは有名なのにな！ >>829
>>831
こんな基本的なこといちいち言うのもなんだが、ここでいう「何者か」ってのはそういうことではないだろ。
続編なんだから、前６作で作られた世界観においてこいつがどういう立ち位置なのか説明がないと、どういうスタンスで見ればいいのか不明になる。
ただの「何の説明もないけど、こいつはこの物語の宿敵」ってやっていいのは、続編ではない作品を形作る最初の作品だけ スノークが何者かは別にいいんじゃないの？
ヘタに設定するとそれはそれで安っぽいとかおかしいとか益々ケチつけられるだけだろうし >>838
それがＪＪだからとしか…。なんで最初に説明がないのかっていうのが答えであって、釣り上げる為という事だよね。君の言う通り、全く隠す必要がないはずなんだからさ。 JJは自分で修正する機会が巡ってきたからまだ良かったな ヘタに設定して安っぽいとかおかしいとか
ケチつけられるのがイヤだから曖昧にして逃げるのがJJのやり方
謎は謎のままの方が面白い >>838
主人公が何者かとか宿敵が何者かとか、脇を固めるメンバーが何者なのかまで、7はまともな映画ではないよ。
説明がされていると呼べるのはベンソロぐらいなものだよね
これは必要な事だから劇中で説明がされてるけど、他は普通はパンフレットにでも書いて終わる基本的な人物設定で構わないものだよ。
レイが置き去りにされてるシーンとかまで入れて、わざわざ「謎」にしている異常な映画だね。
そもそも「実はあの人なんです！この人はあれなんです！」のオンパレードで構成されてるなら映画として純粋なゴミだよ。 スノークが何者か説明がないのは必要ないから
７のスノークはいつものダークサイドの奴ってだけでただの記号だった
8でやったのは説明ではなく、スノークとはどんな奴かを描いた
８のストーリーに必要なのはそっちだったの
だいたいが馬鹿は説明、説明と喚くけど
映画でいらない説明をするほど野暮なものは無い、そういうのはだいたい駄作 単に三部作の一作目だから謎多くして
客を引っ張る作戦だったと思うけどw
多分当初の予定をライアンがかなり壊した気がする
レイがただ、酒代欲しさに売られたっていうのは
７にあったシーンとちょっとつじつま合わなくなったかも
７だと親はパイロットかとほのめかしてたよな
売られた子供が宇宙船操縦出来るのもおかしいしなあ 酒代のために売られたんなら、EP7のレイの回想にあった置き去りシーンの宇宙船は何だったんだよ
仮面を被ったレンが仲間と焼き討ちしてたシーンは何なんだよ
レンの顔の傷の場所を「こっちの方がカッコいい」なんてアホな理由で変えちゃうのと同じセンスで、つじつまなんて何も考えてないんだろうな ７が破綻してるんだけど、あくまでも謎である事で全てを回収してくれてるけど、冷静に見れば単に滅茶苦茶ってだけだよね
７の時点で誰でもないと設定されていた10代のレイが、スーパー万能天才少女なのに誰も違和感なく受け入れられるのは、「謎の少女」が回収して処理をしてくれてるからであって、本来は突っ込み所満載のご都合主義全快のお馬鹿ガール映画だね
７は殆どＳＷパロディに近い >>847
まだこのタイプの体脳な擁護派いたんだ
三部作って意味分かってるかw >>844
いらない説明じゃないだろ
ドラゴンボールみたいな適当な世界観じゃないんだから、「話を作るためにとりあえず何も考えずまた強いのが出てきました」じゃシラケるだけ >>848
ん？過去６作品がその妄想を成立させてあげてるだけであって、三部の始まりで凡人が何でもやる映画なんて存在してるか？
それの何が面白い？最初からＳＷにスーパー万能少女が紛れ込んでるだけなのが現実なのに、まだ妄想してるの？ しかも10代の少女だよ？
７は酷いなんてもんじゃないよねぇ、あらゆる過程を端折れるからそりゃスムーズに展開できるし、それっぽい映画にはなるよね
本来は少しずつ開拓していかないとダメなのに、何にもやらずに大活躍させて「はい謎の少女ですから！」でヤリタイ放題のおバカ映画がＥＰ７ ７だとレイの親はタダモンじゃないかもと思わせる
演出が施されていた パイロットのヘルメットもあったし
レイはルークのライトセーバーに呼ばれたりしてたから
血の繋がりすらありそうな感じだったのに
それが酒代欲しさに売られた子供ではえっ⁉てなるわな
まあライアンが勝手に変えたってだけだけど ７のレイの大活躍は８で何らかの説明(つじつま合わせ)があるんだろうな
と思ってたから別に気にならなかった
新しい三部作だから新規の若いファンを獲得するために
シンプルで爽快アクション満載で小気味良い展開に
するという方向性は間違ってなかったと思う
オールドファンから文句が多少出るのは覚悟の上だよ多分 ファルコン号をいきなり操縦できるしなぁ
本来は過程が必要だからEP4のようにパイロットを探すだとか、他の映画でも当たり前に流れを遮る過程を描かないといけない
７は「謎の天才少女ですから！」で問答無用で良いシーンだけ描ける
それらの連続で、遮るものがない
内容なんて殆どないけど、「あれも謎これも謎ですからやれるんです！お前らは考えるな！頭を使うな！アレなんだよアレ！」でトントン拍子にご都合主義で描かれるおバカ映画が伝説の駄作７ でも４のルークも実は元パイロットでしたっていうのも
ちょっと強引だなとは思ったけどね >>853
同意
まあ、バトン渡した相手が悪かったな まあ在りもしない幻想を膨らますように仕組まれてＪＪに振り回された人はご愁傷さまとしか言いようがないかな、多少は気の毒だとは思うよ
でもクソＪＪが悪いだけだから勘違いはしないでね わざわざ謎にして引っ張るとファンの期待も膨らみ
レイの親がルークとか皇帝とか7から予想できるものでは普通すぎてつまんねえし引っ張る必要もねえと批判される状況になるわけで
おそらく普通の答えしか用意してないJJは7以上に期待される続編に自分が関わるのもイヤだったことだろう
しかしアホのライアンが最悪の回収をしてくれたので
9でまたレイの親は実は誰々とかJJがやっても批判ではなくさすがJJ！どっかのアホとは違う！と称賛されることになると思うぞ ７のシーンとつじつまが合わないライアンの脚本を
何故ディズニーがOKしたのか謎だわ ジャクー出発から８の塩の星のエンドまで３日くらいか
その間のレイの爆スピードのフォースの成長速度は異常
アナキンはクワイガンに見つけられてから数年の修行を経てるし
旧三部のルークも同様に作品の間が飛んで修行期間があるがレイは無い
７中盤に覚醒してから、あっという間にアナキンの孫ベンに完勝するわ
フォースの感応度、使い方、セーバー剣技グングン成長 スノーク親衛隊も余裕で倒すｗ
ルークのレクチャーを受けたが修行期間なし 流石に可笑し過ぎる
レイがスカイウォーカーあるいは皇帝シディアスまたは
ジェダイ所縁の人物じゃないとすると、益々可笑しい
レイの強さと異常な才能は例えばゲームオリジナルキャラならプレイヤーの分身として割り切れるが
正史の主人公で流石にやりすぎ
しかも３日までジャクーで廃品ジャンク屑拾いしてた読み書きも出来るか不明な孤児なのに、
レジスタンスの戦争やジェダイシスの闘争史にあの前のめり加減ｗ
ハンソロの弔い戦の殺し合いしたのは、ほんの３日前くらいなのにライアンの８では疑似恋愛みたいになってるしｗ
とにかく雑 >>858
その流れ充分にあると思います。
>>860
一週間で銀河を支配しそうだね。 >>861
新三部のアナキンは千年ジェダイ騎士団率いたヨーダも認める
選ばれし者だった ミディクロリアンはヨーダを凌いだ
旧三部のルークはアナキンの息子、ルークの妹レイアの血を引くベンソロは甥
ルークやベンソロがフォースが強い理由はアナキン由来で血統書付き
突然出てきたレイはベンソロをも凌ぐようなフォースの感応者
選ばれしアナキンでさえ長い長いジェダイ史では超稀な才能なの
何者でも無いジャクーのクズ拾いの孤児レイが、アナキンの孫のベンソロと出合った途端
対等のフォースを使い、セーバー剣技も自由自在でベンに完勝
スノーク親衛隊も撃破 なんてルーカスの新旧三部作が台無し でもそれ言ったらファントムメナスの
アナキンのスーパーキッズぶりも相当なもんだと
思うんだけどな
レイはまだ自分を守る為に鍛練をしていたから
元々強いとか
宇宙船の部品集めをしていたのでどの部品が重要かとかヒューズやら構造やら詳しいという言い訳が出来る
操縦は誰かに教わってないとおかしいけど
アナキンも操縦しちゃってるしなあ 結局 7 から 8 への不整合は擁護派も擁護出来ないダメポイントなんだな
少しは面白い理屈でも出てくるかと思ったけど、支離滅裂に 7 を叩いて責任転嫁する馬鹿が湧いただけか 新旧６部作のシス皇帝のパルパティーン＝ダースシディアスは
ダークサイドの伝道者として描かれてた シスは師と弟子の２人組だとも
ライトサイドのカーストの頂点がヨーダとすれば
ファントムメナスでモールが登場するまでの長い期間
滅んだと見られてたダークサイドの継承者 頂点はシディアスだった が死んだ
シークエルの謎の新ヴィラン
ベンソロをそそのかした謎のダークフォース、スノーク爺
存在を証明する事も無くあっけなく死亡
何も考えてない糞脚本 お笑いすぎる レイがベンに完勝は異義がある
ソロを殺した事で動揺しフォースが大いに乱れていた
(スノークも指摘していた)
腹部にかなりの重傷を負っていた
正常な状態ならレイは相手にならないだろう
それにあれは完勝といえる内容ではなかった いや、レイがただのクズ親の子供だったって方がいいだろ
あそこでビッグネーム出されても何も感じなくねあ〜そーなのってなるだけじゃん >>864
否定派はもう少しまとめることはできないの？ >>865
別にアナキンはスーパーキッズでいいよ
シミ・スカイウォーカーが処女受胎ｗしたかは不明だけど
キリスト的な選ばれし逸材だから のちにダースベイダーになる業を背負う男だし
が、シークエルの主人公レイって原作者ルーカスが関与してない同人SWの
主人公みたいなもの
その同人SWの主人公レイがかつてのアナキンやルークが経た修行期間もなく
３日程度で急成長するわ チートフォース、チートセーバーアクション披露するわ ご都合過ぎる
８のベン君の説明ならジャクーの酔っ払いの親に売られた娘 ジェダイ史やルークとも関係ない娘なのに
まるでミラジョボのバイオハザードとかのヒロインチートアクション
アンジョリのトゥームレイダーとかｗ そういうノリ いいんだけど７とつじつまがあわなくなっちゃうのよねえ
クズ親でそれを認めたくなかったっていう設定はほんとは好きだけどねえ >>872
いや、アナキンがスーパーキッズでいいんなら
レイもスーパーガールでいいじゃん
なんならレイはミディなんとかがアナキンをも上回るとかにすればいいんでしょ >>869
親がクズ拾いでもいいけど
レイがアナキンの孫ベンソロを凌ぐフォースの感応者かつセーバーの使い手ってのは
理屈が居るよ 過去６部作を踏まえてファンは映画のストーリーを追っているし
ルークも登場するんだし
新旧三部作以上にレイのミラクルチートな才能には合理的な説明が居る
そうしないとルーカスの新旧三部作が台無し
即席チートの爆才レイみたいな次から次へと理屈もなくバーゲンセールみたいに
今後の作品で出てきたら、選ばれしアナキンと息子ルークの物語がバカみたいになるじゃん >>865
アナキンはそれが強力なフォースの力によるもので、むしろ修行してないからそれしか出来ない程度だったんだよ スノークで夢を見た人は、ルーカスが作り上げたものと照らし合わせたから楽しかったんだよね？
でも実際ＪＪがやったのは、「ホログラムの爺さんを出しといた」だけだからね
これだけでルーカス版を連想させ放置すれば盛り上がる、あらゆる場所に似たトリックを仕掛けて放置する
現実は残念ながらホログラム爺さん ちょっと待ってw
同じようにいきなりスーパーぶりを発揮してても
レイはこき下ろしてアナキンは肯定するのって
流石におかしくない？w レイも母親がいなくて父親が一人で妊娠したとか説明あればアナキンよりやべえやつ感も出て超スーパーガールでもおかしくない レイとアナキンは似てるんだよね
アナキンも奴隷みたいな感じだったよね >>874
新三部アナキンの選ばれし者、オンリーワンの才能は
旧三部のヴィラン、ダースベイダーが息子ルークと親子二世代で銀河皇帝シディアスを
倒す業を背負うキャラクターだから、新三部で選ばれし者とかミディクロリアンの説明が付加されてるよ
そこらの凡百のジェダイナイトじゃない 平凡なキャラじゃないって事を強調する為に
千年ジェダイを教えてきたヨーダも認める充分な肩書を付けてる
→旧三部ダースベイダーの前身アナキン・スカイウォーカー
そしてルーカス曰く新旧６部作合わせてダースベイダーの物語だって
息子ルークじゃなくてアナキンスカイウォーカーの脱落と再起の生涯を描いてる
所詮シークエルは旧三部伝説におんぶにだっこの後日談でしかないのに
どこの馬の骨とも知れないレイがアナキンの孫のベン君を倒すほど
チートフォースのスーパーガールなんてｗ メアリースーもいいとこだよ
同人キャラが本作のキャラ以上の活躍するとメアリースーと言うらしい >>878
いや旧三部のベイダーの幼少期で、ミディクロリアン(これもリスクがあって叩かれた)によって、シミが身籠って(これもリスクありで叩かれた)、強力なフォースが宿っているのがアナキン少年で、修行はしてないから機械イジリや運転技術にしか発揮できていない
様々な条件と制限とリスクによって描かれてるよ
ＪＪのレイは？条件も制限もリスクもなく、修行もせず万能でやりたい放題のミラクル詐欺ガールだね
ＪＪは過去を悪用しまくってる レイは天才でいいじゃん
スポーツでもいるだろ、練習しなくとも最初から何でも一発でできる人
そういうの天才っていうから、レイも天才 >>881
だからレイにもアナキンに負けないものを付加すれば
いいんじゃないの？
それを三作目に描けば納得するんでしょ？ 実際ただのおバカ映画の極みだけど、一部のファンがEP７に入れ込んでるのを見るのだけは正直キツいけどね
おかげでまたＥＰ９もあれだしなぁ…
ライアンより先に消えてほしいわ >>878
過去編と続編の違い
ＳＷとか関係なく、構造上の問題 >>882
アナキン同様レイにも強力なフォースが宿っている
点は問題ないじゃん
レイは相応の年齢なので一応操縦経験があっておかしくないし、棒術の鍛練をしていてもおかしくないんだよね
７でのライトセーバーの扱い方はまだまだ未熟な感じの演出がされているし
年齢的にある程度経験積んでいたと設定すれば
いうほどスーパーじゃない
アナキンの方が幼すぎて活躍に違和感あるんだよね
戦闘機だかウイングだかに乗り込んで戦い始めた時は
これは完全にコメディだと思ったけど ナメック星でスーパーサイヤ人化悟空がフリーザを倒した
その後、メカフリーザとコルド大王が地球に攻めてきた 絶望するZ戦士
が、そこに謎の少年が現われてスーパーサイヤ人になって余裕でフリーザ親子を葬り去った
悟空でもあれだけ苦労したフリーザをアッサリ
訳を聞くとどうやら未来のベジータの息子と判明
ここで読者は、簡単にスーパーサイヤ人になる理由もメチャクチャ強いのもそういう理由か！とナットクする
シークエルの主人公レイの場合は違うｗ
過去６部作やジェダイに縁も所縁もない初登場キャラなのに、
７ アナキン所縁のベンソロを凌ぐフォースと剣技を見せられるｗ 映画の観客 どういうこと？この娘何者？
８ さらにチートフォース開花 セーバーの腕前も師直伝ではなくレイの自己流なのにスノーク親衛隊撃破ｗ
ベン君とフォース綱引きで勝ち逃走ｗ 塩の惑星で巨石群をスイスイ持ち上げるｗ
映画の観客
ベンとルーク師弟の間に急に入ってきて、一人で盛り上がってるけど
キミは３日前までジャクーで親を待ってるとか言ってた子じゃんｗ
かつてのアナキンやルークの様なジェダイの宿命もないのに、ジェダイオーダーの後継者になるの？なんで？
フォース強いのは分かったけど、なんで戦ってるの？こんな感じｗ >>887
教わらずにフォースを発動するのは軽くスカイウォーカー一族を越えて銀河の果てまで差があるんだけどね
まあそんな適当に取ってつけただけの同人映画で満足できるならいいけどさ >>884
９にレイのチート能力の種明かしがあればいいけど
果たしてJJは用意してくれるかどうか
ルークの娘ではないなら
個人的にレイはシディアスのクローンだったらいいなと思う
デザイナーズベイビー >>889
誰が作ったルールだよ
今までこうだったからこれからもこうでなきいけないなんてことは一つもないよ
こういうのが一番作品を腐らせる アナキンは4のルークの韻を踏んでる形だからそこまで違和感なかったけどな
フォースに関してはせいぜい感覚が鋭くなる程度で留まってる
レイは初見でファルコン操縦まではいいけど見えない位置の敵機を機体落下させながら正確にAIMとか
かなり修行しないと使えないはずのマインドトリックを知りもしないのに無意識で使うとか
ヨーダでさえ手こずりそうな質量の岩をフォース覚えて数日の内に平気で持ち上げたりとかカオスすぎる r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 | >>889
それは分かる
ただレンのフォースの力を体感したのが
きっかけになっているので
普通に教わってフォースを使えるように
なるよりは面白いと個人的には思う
ハンターハンターで教わるんじゃなくて
殴られて念能力発動するみたいなものかなと JJもスーパーな血統の人間しかヒーローになれない話は違うと思う、そういう話にはしないって言ってなかったけ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） 受け手が望んでいるのは「予想を越えられる事」であって
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「予想を裏切られる事」ではないぞ！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 予想を外せばなんでもいいというわけではない！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i プラス方向に裏切って初めて意味があるのだ！
| / ｀X´ ヽ / 入 | レイが野良フォースでもいいし、スカイウォーカーの血縁縛りもやめてもいいけど
レイが努力してステップアップしないと映画としてダメだと思う
ホウキの少年のように初めはとるに足らないフォースの片鱗が見えるくらいでいい
そのとるに足らない並のジェダイくらいのフォース感応者に過ぎなかった少女レイが
シークエル三作を通して何年も修行していく内に成長して、最後はアナキンの血統受け継ぐベンソロの
才能を超えたフォースを身に着けベンを倒し、ベンをライトに帰還させる
なぜレイがベンのアナキン由来の血統の力を超える事ができたのか？
それは何年もの血のにじむ努力と、なによりベンを想う愛だった この方がいい
スーパーモデルや宝塚女優になるのが親由来の持って生まれた器量の良さや才能だけなら
つまらない デズニー的にも誰でもプリンセスになれると言うのがポリシーだろうし
とすると、とるに足らないパンピーの野良少女レイが
並々ならぬ努力したおかげで覚醒しサラブレッドのベン以上のステータスを手に入れる
映画的にこうじゃないと 俺は超EP8否定派だけど、レイのチートについてはそれほど気にしてない
むしろ「ルークの隠し子！」みたいな血統主義だったらそっちの方が激怒展開だったわ
別にジェダイは血筋じゃないしフォースも血筋じゃないのは
長年のファンならわかってるだろうに
ただ、レイがフォースに覚醒したこと、チートパワーを持ちはじめたことに恐れを感じていないのはおかしいと思う
力を持て余したり、感情の揺れのせいでコントロールできなくなったりさ
そうでないとおかしいというか、そこをテーマのひとつに持って来ればいい映画になったのにな 仮にレイが新三部EP2の闘技場で全滅した２００人のモブジェダイナイトくらいの能力者でも
修行なしであの成長速度とベンを凌ぐ強さはやりすぎ ジャクーを出てから３日程度だし
ムンディら評議会メンバークラスを１０人程度残して全滅した２００人の雑魚ジェダイナイトや
バダワンですら修行期間を経てフォースの扱いや剣技を身に着けてる
もちろん選ばれし者のアナキン坊やでさえもオビワンのパダワン時代を経て少年から青年期を経てる
アナキンの息子ルークも５時点ではベイダーに惨敗し、時間が飛び６でやっと父ベイダーを倒した
>>899
>別にジェダイは血筋じゃないしフォースも血筋じゃないのは
>長年のファンならわかってるだろうに
いくら天性の才覚がレイにあったとしても、覚醒初日にベンソロを倒し3日目にスノーク親衛隊をも倒したのはやりすぎ
ルーカスが６部作もかけて描いたアナキンの孫ベンをだよｗ ベンソロだってルークの下で多少修業してる訳だし
ジェダイ所縁の血統がレイに無いのなら、レイの異常すぎるフォースの習熟スピードと強さってなんなの？って誰もが思うよ
レイのチート能力に何か秘密があるなら劇中で説明しないとね、シークエルは後発作品だし
レイ覚醒からその間３日ルークは僅かにレクチャーしただけ 師弟関係はないし修行期間はレイ自主練の素振りだけｗ
ルーカスの新三部旧三部６作品通しても、レイみたいな爆才超時短チートジェダイは出てない
くどいけど並の雑魚ジェダイナイトどころじゃないアナキンの孫ベンを覚醒初日に余裕で倒すって異常すぎる
才能があるとか血筋うんぬんを飛び越えてるｗ 過去作でそんな超時短ジェダイ居ないんだから アナキンレベルも居ない
言う間でも無く、新三部の選ばれし者のアナキンは、ヨーダやメイスを超える予言された才能の持ち主として登場した
フォースにバランスをもたらす予言はアナキンベイダーとルーク親子二世代で成し得た
過去６作の主人公アナキンスカイウォーカーと息子ルークはジェダイ史で特別な存在としてルーカスは描いてる訳だし
予言のアナキンが新三部三作、息子ルークが旧三部三作通して各々ジェダイナイトにシスに成長した
ニューカマーのジェダイ所縁のバックボーン無しの田舎娘レイはひとっ飛びｗ マジでありえない レイの早々の覚醒と覚醒初日の映画フィナーレにカイロレンに完勝したシナリオは
映画のマーケティング的に修行期間をショートカットしてセーバー戦を見せたい営業的側面が強い気がする
加えてケネディ婆のウーマンリブ的フェミ要求からレイが５ルークの様に敗走するシーンを避けたんだろうなと
７の客引きはハリソンのハンソロ ８はマークハミルのルーク 物語を語る必然性からキャラを呼び込むと言うより
各々のシーンはバラエティ番組の段取りみたいに感じたし客観性が無くなった >>891>>896
いけないルールの話ではなくて、製作者側が何も考えていない映画だと指摘してるんだよ
７のはどんな作品でも誰でもやれる事をやっているだけ
ここに居る人達ですらも、シリーズ映画の中に「史上最強の無名少女」を放り込む事はできるよ
その理由やバランスや経緯やオリジン映画のストーリーを考える必要もなく、ただ「みんなを越えてる凡人の子ですけど何か？」でいいのなら、頭を捻って良いシナリオを作る人は誰も居なくなる
EP９でレイとベンを瞬殺できる無名の処女が登場して「史上最強の凡人ボスですけど何か？」ってやるのと大差ない、おバカ映画だよ ７のレイは、何かわくわくするようなことが起こって
自分の運命が変わっていくのに、ためらいながらも
前に進んでいく様子が見えた
けど、8にはそれがない
キャラの魅力も失せたし、ストーリーも面白くない
ほかにも、8がつまらない理由はいくつでもあげられるよ 実態を描くというのは生身の人間になるという事なので、観ている側が冷静沈着に評価するようになる
７で好き勝手にやった分、現実とのギャップは大きい
アイドルにデビュー当時から彼氏が居て、それを知った途端に急激に冷めて怒り出すのは、生身の女を見たくないヲタにはよくある >>898
まんま努力勝利友情じゃん
映画的でもなんでもない、ジャンプ漫画だろ
ジャンプ漫画見たきゃスターウォーズではなくジャンプ読んでろよ >>903
8 じゃまるで学芸会で台本読まされてる子供みたいに変わってた
後でリドリーがライアンを嫌悪してたことが分かって納得したよ エリート教育を受けたジェダイを超越する天才スカイウォーカーを更に超越するそこら辺の女子
これで誰でもヒーローになれるとか言われてもなぁ、ただの論理破綻だよな
ＥＰ１でヨーダの弟子に子供たちが沢山居たけど、その振り出しに戻るから大して意味はない物語
ＥＰ10以降でヨーダ(派閥の大将)を量産できるから、目的はそれだろうけどねw
ビジネスのみのディズニー映画に中身を求めたら駄目だね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
