【世界の巨匠】黒澤明 7【最高傑作】荒らし禁止

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-OQ0I) · 2019/11/10(日) 19:38:13.12

1979年夏、黒澤明監督の映画『影武者』のロケ中に主役の勝新太郎が突然降板。40年前のあの日、ふたりの天才の間で何があったのか？未公開映像や当時を知る関係者の証言をもとに、天才激突の真相に迫る。
NHK BSプレミアム『アナザーストーリーズ「天才激突！黒澤明VS勝新太郎」』は11月19日(火)放送

■『アナザーストーリーズ「天才激突！黒澤明VS勝新太郎」』
NHK BSプレミアム　11月19日(火) 午後9時00分
再放送：NHK BSプレミアム　11月25日(月) 午後11時45分

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-Ks/Y) · 2019/11/15(金) 10:25:33.16

児玉清が書いてるけど、
黒澤の撮影現場は異常にピリピリと緊張してるのだってね
腕組みしてるだけで黒澤から直接に文句を言われる
そりゃ反発したくもなるわ

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-CG+1) · 2019/11/15(金) 11:26:05.68

色々意見してくれる友人が亡くなって、天皇なんて煽てられているうちに腐っちゃったんだな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-Ks/Y) · 2019/11/16(土) 18:32:06.68

仕事に集中するまではいいんだけど、
黒澤が暴君のように威張っていて、緊張した張りつめた空気ってのはヤダな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6d31-iGNt) · 2019/11/17(日) 13:03:37.60

これが黒澤明の世界の評価

1990年のカンヌ映画祭における黒澤明。
クロード・ルルーシュ、ベルナルド・ベルトルッチ、タヴィアーニ兄弟, コスタ＝ガヴラス
アンジェイ・ワイダ、マーティン・スコセッシ、スティーブン・ソダーバーグ、ビレ・アウグスト
サタジット・レイ

https://twitter.com/ichikawakon/status/1104928430448029696?lang=bn
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6d31-iGNt) · 2019/11/17(日) 13:10:48.73

>>430　自己レス
二番目のURLは勝手に表示された。

**名無シネマ＠上映中** (JP 0H0d-CG+1) · 2019/11/17(日) 14:57:05.71

世界中の映画人が尊敬するクロサワは「赤ひげ」までのモノクロ作品群だけだな

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sx11-iZ7S) · 2019/11/17(日) 16:48:36.94

日本人が尊敬する中国文化が、共産主義国家になる前の中国の物ばかりと同じｗ
そこに「断絶」と「変質」があるから。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-Ks/Y) · 2019/11/18(月) 04:22:42.90

>>430
中井寛一氏のツイッターが面白いね
昭和の風景が見られる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-0DuE) · 2019/11/22(金) 18:26:08.53

黒澤明に「素浪人・花山大吉」をどう思うか聞いてみたかったね
そりゃーリアルな演出では「用心棒」に敵わないだろうけど、
大吉と半次のキャラの楽しさは、三十郎（三船）を超えてたと思う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f3ba-2DCC) · 2019/11/23(土) 17:26:27.30

>>427
その割には、上記「悪い奴ほどよく眠る」の
時間の経過の表し方がずさんだ。
多分、完全主義すぎて、そういう時間の経緯を見落としたに違いない。
でもおいらでも最近になってやっとおかしいと思ったから、
誰もそこには気づかなかったのだろうな。

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-rxnz) · 2019/11/23(土) 19:31:19.71

現代の様にテレビで繰り返し観ることなんて想定してないからね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f3ba-2DCC) · 2019/11/23(土) 20:39:52.98

そうよねえ。
おいらだって、1985年に映画館で初めて観て、
ＶＨＳが1990年にリリースされて
それからＤＶＤになっても何度も見てるのに、
そんな時間の差異には気が付かなかったな。
ホント最近になって「あれ？」て思うようになったよ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5131-QS5Z) · 2019/11/24(日) 06:52:58.79

あんたがボケてきただけ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f3ba-2DCC) · 2019/11/24(日) 11:28:09.27

↑違う。
整理すると、、

午後4時：岩淵「西はどこにおるんだ？」佳子「相模原の軍需工場の跡」
岩淵は慌ててるから午後4時半でもいいが、暗いから５時かも：
板倉「おい、嫁さんは国道でタクシーに乗せてきたがここはあぶねえぜ。」
彼はそう言い残すと、すぐに旅館の貴重品袋の確認と新聞社への電話。こんなもん1時間もかからんだろう。
5時半ごろ、辰夫が帰って来て寝ている佳子を起こす。佳子「お父さんなんだってあんなことを」
午後6時、自動車を運転する辰夫と佳子。しかし、外は真昼間に戻ってる！！午後6時で真昼間ということは
6月25日頃としか考えられん。でも、辰夫はジャンパー、佳子は上に羽織ってる。
「ここはあぶねえぜ」て言ってたとこに何故か戻る板倉もコート着てる。
板倉「これでいいのか？これでいいのかぁ～～！」
蒸気機関車「ポーーッ、ダダダダ、ガタンゴトン、ダダダダ、ガタンゴトン」
西と和田は午後5時半までには始末されてる。
列車事故なんだから、すぐ警察に通報されるので、６月なら明るい６時にはスクラップにされてる。

岩淵「死体から大量のアルコールが。。私にゃ到底信じられん」」
↑これが翌日。
こういう時間の流れ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f3ba-2DCC) · 2019/11/24(日) 11:40:31.75

だから、一番おかしいのは一旦外が暗くなってるのに、
再び明るくなってる点だ。
その辻褄合わせするには、板倉が
「おい、嫁さんは国道でタクシーに乗せてきたがここはもうあぶねえぜ」
て伝えに来るところの外の明るさをもっと夕方らしく明るくするしかない。
それだけのことなんだがなあ。
なんで「13時間後」とか訳の分からない筋書きにするんだよ？
辰夫が13時間も暗闇の中で鉄砲撃ってるのがおかしい。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 131e-upBh) · 2019/11/24(日) 17:58:38.52

悪い奴らよく眠るは、たまに海外向けの短縮バージョンで上映される時がある。そのバージョンを見比べたことはないが、ある場面をばっさり切るのではなく、所々、少しずつ編集が違うようだ。
他にも名もなく貧しく美しくも短縮バージョンを見たが、これはラストで高峰秀子が死ぬ場面がばっさりない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f3ba-2DCC) · 2019/11/25(月) 18:41:10.35

まあねえ、黒澤も完全主義だから、この「悪い奴ほどよく眠る」は
それが顕著に表れた作品だと思う。
最初に佐田豊が映るが、すぐに左右対称になって、エレベーターが到着して
左右一礼して、エレベーターから出てきた人間が右に動くにつれてカメラも右へとパンする。
それとか、南原浩二を囲む記者たちの中の児玉清さんとかの動きもものすごく計算されてる。
なんか映画の物語の流れよりも、そういうところに神経が生き通っているなあ。
多分、黒澤はそういうとこに完全主義的な撮り方をみせて、
ほんのちょっとの事なんだが、時間の経緯に少し矛盾が出たんだと思う。
ホント、一旦夜になってまた明るくなるだけなんだがね。
ちなみにおいらも「悪い奴ほどよく眠る」は大好きだね。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 099d-8b9h) · 2019/11/29(金) 07:55:38.69

児玉清は一人だけ、皆と違うタイミングで演技をした
このタイミングでは振り向かないと思うと自分の演技プランを説明
しかし、黒澤からは「生意気を言うんじゃない！」と怒られ、
最終的には襟首を掴まれて、「キミ、いらない」

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c2ba-OHO/) · 2019/11/30(土) 22:40:38.03

児玉清が亡くなった時、「アタック２１」で「悪い奴ほどよく眠る」のこの
南原浩二を取り囲むシーンを流してた。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1231-R3ru) · 2019/12/01(日) 02:55:02.48

乱は何度も撮影延期になって出演俳優も代わったようだけど
スポーツ新聞に児玉清の名前が出たときもあった。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c2ba-OHO/) · 2019/12/02(月) 15:33:00.91

ねえ、そういえば「丑三つでござーい」の拍子木のあとに
卯之助が「清兵衛、お前はきたねえ、これであいこだ。与一郎が可愛ければな、
頭丸めて兄貴のとこに跡目継いでくれって頼みに来な」
清兵衛「ふん、そんな事だと思ったぜ、卯之、これをみな」

で、山田五十鈴（おりん）に髪の毛引っ張られて司葉子（ぬい）が出てくるやん。
あれって「この女、卯之助の彼女？」って思わへん？
「荒野の用心棒」でもジャン・マリヤ・ボロンテの女の役だしな。
でも見ていくうちに段々造り酒屋の囲われ女ってわかってくる感じだな。

おいらの友達も「最初は卯之助の女かと思った」て言ってたぜ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e59d-Zff/) · 2019/12/06(金) 03:45:58.60

「the outrage」羅生門のアメリカ版リメイク
https://www.youtube.com/watch?v=zt9xrEjQZPg

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0d31-V35x) · 2019/12/07(土) 17:32:43.38

ちゃんと暴行って邦題あるから
たけしのアウトレイジはこれから来てるのかな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e59d-Zff/) · 2019/12/09(月) 05:52:56.67

>>447
ジャン・マリア・ボロンテは髭を剃れば、それなりに男前だな

>>449
そうかもね
英題を頂戴するのは珍しいかな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 779d-zNNu) · 2019/12/18(水) 01:39:45.40

羅生門みたいに複雑で、あまり儲からないような話を、こうやって糞真面目に
リメイクできてしまうのだからアメリカ映画界の底力を感じる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f76e-SeGQ) · 2019/12/20(金) 10:21:50.23

羅生門みたいな世界映画史上の傑作をリメイクするなんて
アメリカ映画界には身の程知らずな馬鹿が多いっていうだけだな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 979d-FRUu) · 2019/12/20(金) 23:11:30.02

でも日本は欧米文化を真似ばかりしてきたから、
こうやって欧米に真似されるのは誇らしい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 979d-FRUu) · 2019/12/25(水) 21:04:10.27

永井豪
「この際だからいろんなこと聞かなきゃと思って、質問責めにした。石森先生は
寡黙な人で、いつも面倒臭そうにブツブツとしか話さないのだが、なんとか口を
開かせては聞き出した。例えば石森先生は黒澤の映画が好きだったので、そうい
う話題を振ってみるといろいろ喋ってくれた。」

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-9fBf) · 2019/12/25(水) 22:17:01.71

黒澤明のすごいところは、ベルイマンやアラン・ロブ=グリエ、ガルシア・マルケス、タルコフスキー
みたいな難解な作家からもリスペクトされるいっぽうでペキンパーやウォルター・ヒルのような暴力監督
からオマージュをささげられ、カサテベスみたいなインディ監督、さらに山田洋次みたいな人情小話の監督
からも尊敬されている

ビートルズとか手塚治虫みたいだ

2019/12/25(水) 22:29:18.82

黒澤明
「難しく言うのがカッコいいように思うのは,違うんじゃないか,と僕は思うんだ.
本当に理解していればこそ,簡略に平明に語れるんでね.
こねくり回して,斜に構えてっていうのは説明してるというより,自己満足なんじゃないの」

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-9fBf) · 2019/12/25(水) 22:45:42.11

パゾリーニの映画を気持ちの悪いっていってたような

2019/12/26(木) 00:03:52.44

難しく言わなくてもいいけども、太郎次郎三郎ってのはちょっと

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c431-RbSw) · 2019/12/26(木) 04:57:31.95

太郎孝虎

次郎正虎

三郎直虎

ちゃんと名前はついてる。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-/WEI) · 2019/12/27(金) 10:38:04.71

京都・八坂神社の「をけら詣り」は火縄に御神火を灯して、
持ち帰るという大晦日の行事
この時に用いる火縄は、竹製なんだって
戦国時代に使われた火縄銃の火縄は、竹も木綿もあるらしい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e4ba-0lNz) · 2019/12/27(金) 18:35:43.43

そんなことより、おい、
また「悪い奴ほどよく眠る」の疑問点が出てきたぜ。

最初、和田（鎌足）が引っ張られるとこで
記者「どなたです？大竜建設の人？」
係員「いえ、公団の課長補佐をしている、和田・・・」
三井弘次「和田？和田さんですね？」
っていって、急に記者が駆けずり回って電話をしようとするだろ？
昭和35年の仮に一流ホテルだとしても、一度に10人以上が通話できるほどの電話機があったのか？
だって、電話は記者だけが優先して使えるようになってる訳がないし、
それを考えると一度に10人以上が通話できる、しかも専用回線なんか、
一流ホテルと言えでもないはずだ。
それに、仮に新聞記者がそれだけ優遇されてたならば、
最初慌ててエレベーターからホテルの披露宴会場に飛び込んでくるわけがない。
やっぱりおかしいぜ、黒澤さんよー！

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e19d-BfT8) · 2020/01/01(水) 14:14:55.70

勝新太郎や近衛十四郎らは「芸の肥やし」と称して
芸者遊びなどを盛んにやった
近衛は息子の松方弘樹にもそうしろと言ったぐらいだ
西田敏行は「芸の肥やし」について否定的で、芸が上手くなるのは
練習しかないと言ってるそうで、西田の発言のほうが真面目で好感が持てる
ところで、垢抜けない加藤武に黒澤が、銀座かどこかで
飲んでくるように指示したがこれは「芸の肥やし」になり得ただろうか？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 41e3-o9zF) · 2020/01/01(水) 15:04:13.45

夢はクッソつまらん

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2e0e-bzpX) · 2020/01/01(水) 15:37:22.68

「夢」に限らず「どですかでん」以降のカラー映画は駄作のオンパレード

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ dd96-+mRd) · 2020/01/01(水) 16:55:03.26

そんな夢を見た

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f2ba-1wr4) · 2020/01/01(水) 22:14:38.46

>>462
残念ながら、サウナは芸の肥やしにならず、
死の一直線になった。。。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f2ba-1wr4) · 2020/01/02(木) 18:30:11.54

お、ＮＨＫGで黒澤和子出てるな。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e996-spb5) · 2020/01/02(木) 20:47:37.86

話し方とか流石によく似てるなw
歳とって顔も益々似てきた

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e19d-BfT8) · 2020/01/04(土) 17:13:42.61

>>464
アカデミー賞での黒澤のスピーチ
「私はまだ、映画がよくわかっていない」

謙遜などではなく、マジで洒落にならんなと思った

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-hZl1) · 2020/01/04(土) 19:49:18.49

NHK総合「突撃！カネオくん」に黒澤和子出演中。
普通に黒澤明監督の写真も登場。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 898c-uetj) · 2020/01/05(日) 03:50:56.45

抜けばどっちか死ぬだけだ
つまらねえぜ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f2ba-1wr4) · 2020/01/06(月) 21:44:16.70

そんなことより、おい、
今日「用心棒」を見たんだが、ＢＳプレミアムだ。
去年暮れにＤＶＤ借りたんだが、ブシュブシュと斬りまくる音声があった。
それよりも画質よかったな。
一昨年か、劇場でみたのもよかった。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-I5PR) · 2020/01/07(火) 16:14:03.52

文學界2月号

評論
蓮實重彦　ジョン・フォード論第一章－I 馬など
フォード論は、人間ではなく、あくまで馬について語ることから始まる
──ライフワークたる映画批評の始動

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-alJZ) · 2020/01/10(金) 21:14:56.37

黒澤はなぜカラーで失敗したか
これは21世紀での世界中の映画学校で、研究し尽くされる事だろう

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-VpI/) · 2020/01/10(金) 21:29:49.97

黒澤作品のカラー化とともに、三船が消えたのも大きい。
ゴジラ映画のはずなのに、出て来たのがギララみたいなもんだ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-jBfo) · 2020/01/12(日) 19:47:27.71

あ、ギララ映画館で観たよ。
何か隊員が二人ジープから転げ落ちるシーンが印象に残ってる。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 419d-s5Rz) · 2020/01/15(水) 04:30:14.43

黒澤明

「もっと馬鹿馬鹿しい話がある。町内の、ある家の井戸水を飲んではいけないと
云うのだ。／何故なら、その井戸の外の塀に、白墨で書いた変な記号があるが、
あれは朝鮮人が井戸へ毒を入れた目印だと云うのである。／私はあきれ返った。
／何をかくそう、その変な記号というのは、私が書いた落書だったからである。
私はこういう大人達を見て、人間というものについて、首をひねらないわけに
はいかなかった。」

コラッ、落書きするな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a1e3-9pOR) · 2020/01/15(水) 13:23:50.43

日比谷に黒澤明プレゼンツのしゃぶしゃぶ屋があるよね？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fe5d-s5Rz) · 2020/01/15(水) 20:27:31.90

黒澤の家には手塚治虫の全集３００冊があったということだ。
手塚治虫と一緒に映画を作るかという話も一応あったが実現していない。
手塚治虫の子供の手塚真は黒澤のところで

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fe5d-s5Rz) · 2020/01/15(水) 21:13:19.78

名監督ヒッチコックもカラー映画の時代になって、なんだか下手になった
印象があるな。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ bd96-TmqY) · 2020/01/15(水) 21:21:27.74

ヒッチコックフリークをコキアンと呼ぶけど
黒澤フリークはなんて呼べばいいの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 419d-s5Rz) · 2020/01/15(水) 22:16:32.21

>>480
でもカラーの「北北西に進路を取れ」は名作だよ
白黒で撮るほうが不気味なので、「サイコ」で白黒に戻したらしいけど

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 419d-s5Rz) · 2020/01/15(水) 23:39:54.19

「北北西に進路を取れ」はコメディ要素もあって、ヒッチコックの中で
一番好きなんだけど、あれ一作で終わってしまったのが惜しい

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sxd1-Ip36) · 2020/01/16(木) 00:01:06.50

ヒッチコックのカラー作品はブロンドのクール・ビューティーが楽しめるからね。
あの時代にビスタビジョン（３５ｍｍフィルムを横に走査させて７０ｍｍの画角を
作成）で撮影しておいてくれたことは有り難い。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-U231) · 2020/01/16(木) 00:04:11.66

>>479
黒澤さんも娘さんはお父さんから手塚治虫以外の漫画は禁止されてたってね
手塚治虫の人間描写は遺作の一つ「グリンゴ」なんて最高
めちゃくちゃおもしろい

でも絵のデフォルメはいい意味でも悪い意味でもいかにも漫画的だから
黒澤さんと映画をとってもミスマッチだったかもしれないなとイメージしてしまう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-U231) · 2020/01/16(木) 00:06:41.58

しかし俺はなんといってもカラーが好きだな
黒澤映画は
極彩色の悪夢を見ているようで
白黒の土っぽさ埃っぽさはないけど全体で見れば二度おいしい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 419d-s5Rz) · 2020/01/16(木) 06:13:24.72

ヒッチコックがカラーに意欲的なのは「ハリーの災難」くらいだろう
黒澤みたいにキレイな映画を撮る事にそれほど執着してないのがいい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 419d-s5Rz) · 2020/01/17(金) 12:52:35.22

>>485
「赤き死の仮面」は実現しなくて良かった
実現してたら武満徹みたいに、黒澤と手塚は喧嘩別れしてただろうな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 879d-klkx) · 2020/01/26(日) 06:42:39.07

黒澤のカラー映画は壊滅的だけど、
それでも高倉健の鉄修理は見たかったなｗ
勝新の影武者より見たかったかも知れない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 879d-klkx) · 2020/01/27(月) 02:00:00.01

高倉はちょうど「居酒屋兆治」と重なって、出演を辞退したらしいが
「用心棒」によって東映時代劇が衰退し、「虎虎虎」で黒澤が東映スタッフと
険悪になったこと等も出演辞退に影響を与えたのかな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 879d-klkx) · 2020/01/28(火) 21:28:27.47

たこ八郎と高倉健
https://www.youtube.com/watch?v=9moC17gOMf0

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2aac-Gxmw) · 2020/01/31(金) 17:59:56.53

そんな事より、おい、
最初の「姿三四郎」の下駄を使って時間の変移を表してるのは旨いな。
「全集　黒澤明」でその脚本見れるが、天才だね。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5d9d-ol1H) · 2020/02/01(土) 00:29:46.99

石森章太郎の「マンガ家入門」でも引用されてる
https://f.hatena.ne.jp/soorce/20090405230225

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d79d-QQjh) · 2020/02/08(土) 15:44:53.84

カーク・ダグラス

「三船敏郎に会いたい!」と、「赤ひげ」撮影中のロケ現場に直行し、
黒澤明と三船とスリーショットも実現
しかし影武者のパルムドール受賞に反対したのも、
カンヌ映画祭の審査委員長だった彼でした

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-HqBJ) · 2020/02/08(土) 17:17:21.47

黒澤明以外をdisらないと死んじゃう病のスレ

2020/02/08(土) 22:12:10.37

勝新は結局影武者無理だったと思う
仲代で良かった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ff89-pTa8) · 2020/02/10(月) 16:52:53.92

パラサイト見た

思いっきり天国と地獄だった
黒澤は未だに影響を与え続けてるんだな

2020/02/15(土) 10:24:37.75

七人の侍
先日録画したやつで初見
初見の感想を書かせてもらう

黒澤作品は用心棒と羅生門しか観てない
七人の侍が伝説の名画だから覚悟して観た
しかし良くなかった

まず合戦まで長くて垂れる
野武士が来るまでの準備期間、もう百姓側が余裕で楽しそうで危機感がない
守ってほしくて侍を雇ってんじゃないみたい
三船敏郎がオーバー演技でウザいセリフも叫びが多くて聞き取りづらい
その三船敏郎が部落から鎧やら武器などを見つけてきて、
この部落が野武士らを殺害してる事も判明する
三船も「百姓こそ信じられん奴らなんだ」的な事を言う
そんな一癖ある部落を守る大儀が七人の侍らにはない
なのに楽しそうに作戦を続ける
で、やっと野武士が来るが、すぐに三船敏郎を見つけたり矢を見たりして、
この部落は怪しいと野武士らが気づいてしまう
なんにも知らない野武士らにトラップで苦しめる楽しさがもう皆無になる
この部落は怪しいと気づいたのに野武士らは攻めをやめない
しかもわざわざトラップに飛び込んでくるだけ
百姓は数が多くて、馬に乗ってる武士らをいじめて頃してるだけにしか見えない
守られてる百姓というより、強い集団なだけ
あんな数では馬に乗ってる方が不利
その馬乗りの野武士らが不利有利な百姓らの殺戮シーンが続くだけ
結果的に何人かやられ三船もやられ感傷的にはなるが、
まぁ作戦通りに数で野武士をやっつけただけ
百姓ら部落がいじめられ虐げられ苦しめられ潰される危機で七人の侍を雇い、苦しい闘いをしてなんとか勝つっていうスッキリ話とは真逆
つまりつまらない話常に野武士を殺戮してた百姓の味方してそして当たり前に勝って何が楽しい話なの？
ステイタスがまるでない
雨の合戦シーンとか迫力ある馬のシーンとかは映像として凄いんだろう
ただ脚本が悪い

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-gtE8) · 2020/02/15(土) 10:35:16.97

>>498
今では見られなくなってしまったけど、そこら辺の「ダれる」問題を解決してる
海外用に黒澤明自身がカットした短縮版があるらしいよ。

昔の「映画宝庫」という雑誌で、ＴＶでそれを初見して絶賛してたＣＭディレクターも、
あとで全長版見たら「長くてダれる」と書いていた。

人には生来のリズムがあり、短縮版向きの人と、全長版ＯＫと、両方のタイプが
あることを、それで知った。

2020/02/15(土) 11:05:58.91

>>499
そうなんだ
そのカット版の方がいい気がする
基本的に前半はギャグが多い
現代の感性で見ると古いギャグばかりでそれが長く続きげんなりする

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1689-75bS) · 2020/02/15(土) 11:20:37.88

バカってアクションが見たいだけだもんね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1689-75bS) · 2020/02/15(土) 11:25:47.91

あれを単なる勧善懲悪だと勘違いして二元論化してるお前の頭の悪さの方が酷いよ

2020/02/15(土) 11:33:32.51

確かに勧善懲悪なスッキリを求めたのかもしれない
それは裏切られた
それにしても何故野武士は形勢不利になっても最後まであの部落を討とうとするんだろう
しかも細い一本道を馬で突っ切るなんざ数で不利なのわかるだろうに
なんか戦闘モノとして脚本が良くないんだよね
なんの戦略もない野武士と数で挑んでるだけの百姓側の闘い見せられてるみたいで
そりゃそうなるわの連続
待ち伏せして馬の野武士を討つってだけ
トラップそれだけかいって
で、やっぱり不利な野武士がやられるんかいって
この脚本を良しとして伝説化させてたの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1689-75bS) · 2020/02/15(土) 11:37:14.19

ツッコミどころが多過ぎて
どうやったらそんな捉え方ができるのか困惑する
一から説明するのも野暮ったいくらい

とりあえずツイッターに晒してみんなでバカにしてくるわ

2020/02/15(土) 12:01:34.28

脚本が良くないってだけ言い切る酷評もどうかと思うので、
自分だったらこんなのを期待ってのを書く
これが正解ではないが、自分ではこんな方が良かった

まず設定的に、これは勧善懲悪の方がいい
弱い百姓虐げる野武士
その百姓の味方をする雇われた七人の侍
百姓が多すぎる強すぎる
これを徹底的に弱くする数も少ない
野武士の方が多く武器も人数でも勝ち目がない
そんな絶対負けるようなところに七人の侍が助太刀をする
野武士らは怪しさに気づかない不意のトラップに馬を落とされたりする
侍側では戦略で意見が分れ、トラップ的に討つのか、
堂々と斬る闘いで討つのかで分かれる
主人公の三船はトラップを主張するが、多くは侍魂が抜けてなく、
負け戦のカッコいい方を選ぶ
合戦は熾烈を極め、堂々とやる侍らも奮闘するが、いよいよリーダーも斬られる
トラップ側はやり込め百姓らとなんとか倒れた野武士らを斬るが、
最後のトラップに不備があり、武将は生きて向かってくる
トラップ作戦ばかりしてた三船がそこで刀を本気で持つ
結局はサシの刀の勝負になり、三船は武将を斬る

かっこよすぎなエンタテインメントにはなるがこんなのを俺は途中から期待してしまった

2020/02/15(土) 13:03:57.06

実況を読んだけど、
脚本を酷評してるのはいないね
絶賛ばかり
名作として洗脳されてるからかな
フラットに観てこの脚本がいいとはちっとも思えない
少なくとも三時間半の超大作にするストーリーではない
劇的展開が薄い
設定が百姓を守る侍七人というせっかの面白さなのに、
それが脚本で生かされてない
そこは普通に勧善懲悪でいいのにってとこがグズグズになってたり
ノンフィクションでもあるまいし、脚本を劇的にするべき

2020/02/15(土) 16:42:40.43

百姓部落に雇われ、野武士から百姓らを守る七人の侍って設定はとんでもなく面白い
これを考えついたのは勝利
それまでの時代劇にそんなのはなかったんだろう
何がいいかって、この設定自体がとんでもなくエンタテインメントなんだよ
七人の侍だよ？七人
もう完全に劇的なわけだよ設定が
さあどうドラマチックに見せるかってとこだ
設定がエンタテインメントだから、でも脚本がリアル路線でいいなんてのはダメだよ？
それじゃ合わなくなるもう脚本自体をダイナミズムで期待していい映画なのこれは
それがなんだよこれ
お前らは、こんな素晴らしい設定で、
それでこの脚本で完璧だと思ってるの？
ほんとに思ってるの？
お前ら映画わかってる？
映画の何を見てきたの？
黒澤ってこの脚本に大変満足いってるの？
俺の中ではかなりのがっかり度なんだけど
用心棒椿三十郎とかエンタテインメントだったじゃん脚本もエンディングの終わらせ方も
見終わって痺れる！！！ってなもんで
七人の侍はその逆
さらに設定がエンタテインメントなのに、脚本がつまらん
展開に驚きがないドキドキもない
あ～そうなるだろそりゃの連続
あ～そりゃ百姓の方が強いだろあ～ほらやっぱり
なんで野武士を殺戮してばかりいた百姓らの味方に？そこはグダグダ
大儀がないからそこのリアリティ路線も違う
つまり脚本のブラッシュアップがなされてない
いらないとこは削り、欲しいとこは足す
映画としてもっとドラマチックな展開にさせる驚かせる
意外意外とずっと引き込ませる
その努力がない
時間なかったの？
橋本とかは口出せないの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-J3a+) · 2020/02/15(土) 20:58:14.62

>>507
用心棒と椿三十郎は、三十郎シリーズで
いわば強くて魅力的なキャラが売りなの
007なんかと一緒

七人の侍はそんなスーパーマンは出てこないで、
人間の弱さ＝リアリティを強調したものになってる

だから、用心棒や椿三十郎と、七人の侍を比較にしちゃいけないよ

七人の侍を強くて魅力的なキャラで作ったら、
特攻野郎Aチームになっちゃう

2020/02/16(日) 00:01:04.49

>>508
初めて理解出来る反論を頂いた
そうか、江戸時代のスターダムと戦国時代の無法者とは違うのか
俺はタイトルが七人の侍だし伝説の名作だし、劇的に大変面白いエンタテインメントと誤解してた
それが見たらなんだこの脚本はと
タイトルこそ設定こそ飛び付きはいいしギャグもあるが、これは基本的にはリアル路線なのね
戦国時代だから
だからあえて劇的な展開などを抑えてるのか
確かに侍といってもみんな浪人みたいなものだし、ヒーローにはなりえない
俺は名作映画としてのヒーロー像を探してた
三船は百姓だしケツ出して不様に死ぬし
俺が期待するような用心棒的なヒーローではないんだな
そう思うと「俺たちは負けたんだ勝ったのは百姓だ」的なラストのセリフもわかりやすい
謂わば侍の血が抜けなくて命がけの暇つぶしして生き残っても結局は負け
ちゃんと生活のために畑を耕してるあいつらの方がもう時代的に勝ちなんだと

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-icXw) · 2020/02/19(水) 01:46:15.80

https://i.imgur.com/qzJdg5I.gif
インディ・ジョーンズでよく知られたこのシーン
黒澤「用心棒」へのアンチテーゼだと思ってた
剣の達人なんて、早々に撃ち殺してしまえと言わんばかりでしょ？

でも実際は乱闘が予定されてたが、ハリソン・フォードの体調不良により
彼の提案で短めに作られたシーンらしい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 13a0-p4c1) · 2020/02/23(日) 00:34:36.59

>>505
村民に絡む野武士を成敗する話として塚本信也監督の「斬！」があるけど
あれはもっと合わなさそうだね…
殺陣シーンなんて一瞬で終わっちゃうし
テーマは「人を殺すこととはどういうことか」みたくけっこう重いけど
でもお勧めしちゃう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 736e-r1cj) · 2020/02/25(火) 04:12:40.28

ttps://www.youtube.com/watch?v=7r6NjKQ2-ng

上の動画で時代劇研究家の春日太一が七人の侍について解説してるけど
この映画が世界中の映画人に影響を与えて今なお絶賛されている理由がよくわかるはず

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-HgOh) · 2020/02/25(火) 09:29:45.97

>>497
監督は影響受けてるといってたけどそうかなぁ？
むしろどん底のほうが近いような

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-Vm4s) · 2020/03/03(火) 01:36:28.78

DVDでデルスウザーラ見たけどめちゃめちゃ面白かった
映画館で見てみたかったな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-/0SP) · 2020/03/03(火) 23:08:43.14

デルスウザーラは吹き替え版で見たい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 099d-B4Y8) · 2020/03/27(金) 03:33:18.83

黒澤明って8人兄弟なのか
知らなかった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5d59-BU8u) · 2020/04/06(月) 21:11:29.46

>>515
かぴたん！

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2d96-ao75) · 2020/04/06(月) 21:19:14.30

>>515
吹替えじゃないけど、モスフィルムのDVDの5.1chは凄いよ
日本語字幕出せるし一度見てみて

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 259d-/I61) · 2020/04/07(火) 02:48:15.25

>>518
＞日本語字幕出せるし

字幕は映画館で一度見てるからね
TVでやってる外国映画みたいに、日本の声優陣で楽しみたいのさ

2020/04/07(火) 12:09:11.89

黒澤さんデルスの音は完璧と言ってたのに、東宝のDVDはモノラル音声なのが残念

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e2fc-slfm) · 2020/04/08(水) 13:53:30.45

>>461
全員が同じ建物内から電話しているのか？
全員が一斉に電話しているのか？

それぞれ散らばって別の建物に飛び込んだのじゃないか？
あるいは電話が済んだ順に交代したのじゃないか？

全員が一斉に電話しているようにも感じられるが、一人ずつしか写っていないシーンじゃないのか？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2ae3-dlZY) · 2020/04/25(土) 19:10:53.90

影武者とか乱とかの仲代のやり過ぎなほどの色白メイクってなんなの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e79d-D935) · 2020/04/29(水) 12:12:14.31

隠し砦の三悪人の雪姫にしても京劇を思わせる過剰なメイクだったな
https://www.youtube.com/watch?v=Apm3ZkZKcnA

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e79d-D935) · 2020/04/30(木) 02:39:58.04

あ、動画はメイクとは全然関係のない「男は黙ってサッポロビール」ね
やはり三船は彫りが深くて男前だね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5f41-r+sk) · 2020/04/30(木) 11:51:35.91

小津が静ならこっちが動だ

おれは動の方が好き

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e7e3-LlFz) · 2020/04/30(木) 16:30:17.64

「九州福岡の出身で、いま話題の東宝スリービューティズの一人
上原美佐さんは、待望の黒沢明監督作品『隠し砦の三悪人』で
デヴューすることになりました。彼女の明日を期待しましょう。」

カワイイ…。
https://imgur.com/Yq9hHpF

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ dff0-BCJ4) · 2020/04/30(木) 16:57:40.05

>>525
それでいて静の場面もなにげに凄いのが黒澤

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ dff0-BCJ4) · 2020/04/30(木) 17:04:27.28

こんなんみつけたで

黒澤明　１９８１年対談　千秋実　藤原釜足　上原美佐
https://www.youtube.com/watch?v=dzB3tnAQozk

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ dff0-BCJ4) · 2020/04/30(木) 17:08:55.81

セクハラ対談ｗ

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-GPK9) · 2020/05/03(日) 12:57:49.05

初期のDVD-BOX出して来たのだが、「續姿三四郎」と「どん底」は
デジタル変換しただけでリマスター修復してないんだな。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e79d-D935) · 2020/05/03(日) 22:50:27.97

>>526
上原美佐は自分の才能に自信が持てなくて
女優を辞めたらしいが、この写真を見ていると
美人だが芸能人のオーラはなく一般女性という感じ

雪姫のオーデションで2000人が落とされたのに、
上原さんはどこが黒澤には良かったのだろう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0796-rI84) · 2020/05/04(月) 00:04:14.45

>>531
躊躇せず生フェラに応じたから

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e7e3-4AVG) · 2020/05/04(月) 02:44:37.59

>>531
キリッとした中に憂いのある顔だから。たぶん。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e7e3-4AVG) · 2020/05/04(月) 03:07:09.03

ジョン＝三船敏郎
ポール＝志村喬
ジョージ＝千石規子
リンゴ＝千秋実

ジョージは土屋嘉男、藤原釜足と悩んだ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1a41-BedC) · 2020/05/07(木) 11:42:27.08

黒澤監督はサムライものだけじゃなく生きものの記録や悪い奴ほどよく眠る等の社会派ドラマも
面白いところがすごい。

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-btzL) · 2020/05/07(木) 12:08:10.03

清水ミチコが野上照代のモノマネ始めたぞw
https://youtu.be/JeP8Bk_bQyM

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sx33-I8iA) · 2020/05/07(木) 12:12:32.65

>>536
今ニッポン放送でもミチコばーさんが野上照代の真似で黒澤組の撮影現場における
カップヌードルの愛を語ってたｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6af0-PN77) · 2020/05/07(木) 12:25:04.74

>>535
落語、能、歌舞伎、探偵小説、シェークスピア、民話、シュールリアリズム、社会派サスペンス、西洋、東洋絵画・・・などなどバックグラウンドが幅広すぎるね

ベルイマンやタルコフスキーみたいなアート系からもペキンパーみたいなアクション系からも尊敬されているのもうなづける

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6af0-PN77) · 2020/05/07(木) 12:30:57.02

ビートルズが、パンク、HM、フォーク、テクノ、歌謡曲、ポップス、プログレ、フュージョン、現代音楽などさまざまなジャンルのミュージシャンから尊敬されているのに通じるわ

アルディメオラやパット・メセニー、ジャコ・パストリアスから、メタリカ、キャロル・キング、南こうせつ
それぞれ接点なさそうなのに同様に尊敬されているのに似ている

2020/05/07(木) 16:48:42.61

尊敬されてるのは赤ひげまで
十本譲って乱までだな
夢で完全に呆れられ、以後はハリウッド映画人からも見放される

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9d-xOzV) · 2020/05/08(金) 00:08:29.56

黒澤は画家志望で、白黒デッサンを描けば相当なものだったが
カラーを描けば三流画家だった
映画にそれが出た

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e37d-a5s/) · 2020/05/08(金) 19:15:06.72

初心者でYouTubeで七人の侍って映画が随分再生数高かったからちょっと見てみたが
速攻AmazonでDVDポチった。楽しみ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1a41-BedC) · 2020/05/09(土) 15:52:13.54

あんまり期待しないほうがいいよ。
みんなが面白い面白いとしきりにはやしたてているだけだから

と言っておくと面白さが４倍くらいになるだろう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e37d-a5s/) · 2020/05/09(土) 18:04:51.88

>>543
意見サンクス
ただ今日届いて見てたら不具合で途中から再生出来なくなって返品の憂い目にあっている
代替品が来るまでにますます期待しちゃうよ…

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-IY8Z) · 2020/05/10(日) 19:41:45.82

黒澤明DVDコレクションは、いい仕事したよな。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-2td9) · 2020/05/14(木) 10:13:04.83

映画だけ３０巻全部集めたい

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sx69-Wcp/) · 2020/05/18(月) 09:25:50.30

乱黒澤明 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1489629491/

結局上のクソスレを奴隷のキチガイ７０歳オカマ痴呆症じーさんを操って
埋めさせた俺のスーパーエクセレントパーフェクト勝利だったなｗｗｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 2914-uRPb) · 2020/05/18(月) 14:05:28.88

昔「影武者」見たときに、田口が信長に黒熊（馬）を戦場に連れて行かないのが
気になったっていうシーンがったような気がしたけど、
日本映画専門チャンネルで見たら、そんなシーンはなかった。
記憶違いかな？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 039d-f9m4) · 2020/05/23(土) 03:34:32.43

黒澤は勝新より兄の若山富三郎に興味があったんじゃないかな
勝新は酒ばかり飲んで腫れぼったい顔をしてたし全盛期を過ぎていた
若山とのダブルオファーだからこそ黒澤も乗り気だった
若山に断られて勝新だけになって黒澤はどうでもよくなった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 039d-f9m4) · 2020/05/23(土) 23:12:45.83

江戸時代の物価表
https://i.imgur.com/HxWZaUz.jpg

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d7b5-oW4g) · 2020/05/24(日) 14:32:58.69

黒澤明：ジョンレノン
小津安二郎：ポールマッカートニー
溝口健二：ジョージハリソン
成瀬巳喜男：リンゴスター

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdba-vdj3) · 2020/05/24(日) 18:03:06.26

>>551
ジョン・レノンは山中貞雄だと思うな。
黒澤明はポール・マッカートニーの方。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ca41-t+41) · 2020/05/25(月) 14:13:52.64

七人の侍が世界一の映画だとは思っていたが、
黒澤明は世界一の監督だと最近気付いた。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 59b5-YHRm) · 2020/05/28(木) 13:13:11.53

>>552
ジョン山中かw　渋いな。
本人の性格とか功績を考えると、

ジョン・レノン：溝口健二
ポール・マッカートニー：市川崑
ジョージ・ハリスン：成瀬巳喜男
リンゴ・スター：？

スチュワート・サトクリフ：山中貞雄

みたいな印象。黒澤明はミック・ジャガーあたり

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 019d-4KSb) · 2020/05/30(土) 01:40:11.20

ウイザードリィの敵キャラには、
戦国武将の姿をしたMIFUNEというのがいる
アメリカのユーザーには、
ミフューンと読まれているらしい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 019d-4KSb) · 2020/05/31(日) 11:16:19.20

007のリチャード・キール出演は、
用心棒の羅生門綱五郎へのオマージュだろう

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-0MMr) · 2020/05/31(日) 15:25:58.17

「モリカケサクラは売国者・志位和夫の陰謀だろう」と同じレベルの憶測ｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-VESM) · 2020/05/31(日) 19:21:19.90

映画AKIRAは黒澤についてのことだろうな

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-0MMr) · 2020/05/31(日) 20:18:04.39

捕捉　EXILE AKIRAなｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-VESM) · 2020/06/01(月) 00:26:54.73

オリンピック会場で黒澤の念力が解き放たれてしまう話なんだ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f19d-jTph) · 2020/06/02(火) 23:22:45.64

影武者のエピソード
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ShuichiN/ESSAY04-a09.html
「どうしてもこの場所で馬を暴れさせてから(略)
　仕方なく彼は今までに一度も
�裴ﾕ銜タイロクハミという鋭い
轡クツワをつけた経験のない馬に
その衡をつけて、
いきなり拍車で思いっきり馬の腹を蹴り上げると同時に片方の手綱だけを強く引いて馬体をひねりあげたところ、
旨い具合に馬が「いやいや」をしながら横倒しになったので監督が非常に喜んだという話を聞いた」

こんなこといまではまあ許されないよな
たぶんこの馬は廃用になっただろうね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9d-jG9V) · 2020/06/03(水) 02:33:51.93

黒澤には動物愛護の精神が欠如してる
デルスウザーラではソ連兵が銃を構える中で野生トラの撮影を行った
もしもの時はトラが撃ち殺される運命だった
乱の時は撮影に使ったイノシシを猟師が撃ち殺してる
まぁイノシシは害獣扱いだから駆除される運命だったのだろうか
影武者では麻酔薬のせいで馬が数頭、亡くなっている

動物愛護の考えが強い西洋社会に知られたら、
黒澤の評価も下がるかも知れない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 259d-J1/J) · 2020/06/03(水) 03:20:11.37

>>562
1980年なら馬に残酷な仕打ちをしなくても(馬の繊細な口を大勒を思い切り引くのは八つ裂きに等しいし敏感な横腹を拍車でおもいきり蹴り飛ばせば血もでる)スタントホースを用意はできたはずなんだけどね
馬を貸す方も貸す方だわな現代の価値観なら。
貸した馬が死んで帰ってきたときなんとも思わなかったのかね

2020/06/03(水) 14:35:01.28

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1510624067/l50

>>303
間違いないでっせ。
アルフォンソ・キュアロン監督ROMA
海岸砂浜の逆光シーンは
羅生門のオマージュでっせ。

2020/06/03(水) 14:52:50.45

>>549
若山富三郎さんの身体能力の高さは
凄い。
https://www.youtube.com/watch?v=YLMEETWSgqQ

個人的には妖しい妖気が漂う
萬屋錦之介も好きでっせ。

2020/06/03(水) 15:03:13.44

https://www.youtube.com/watch?v=wz0u4OehGds

https://www.youtube.com/watch?v=0P3c_iJc2-g

若山富三郎さんの身体能力の高さ
ワイルドな魅力は現代の若い世代にも
支持されてまっせ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9d-jG9V) · 2020/06/05(金) 11:16:48.18

若山版の子連れ狼にはあまり興味がないが、
東三千を裸にしたのは大きいな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 69b5-bpCu) · 2020/06/06(土) 11:29:18.14

明には映像の色彩センスが欠けていたようだ
極彩色のセット感丸出しの画面には失望したよ。

やはり宮川一夫撮影監督の水墨画のような映像センスのおかげだった
というのがよく分かる。

2020/06/06(土) 11:39:40.59

ヒットメーカーだってだけで、有名な活動屋なのであって芸術家じゃないわな
溝口や小津とは格が違う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9d-jG9V) · 2020/06/06(土) 12:47:49.89

>>568
黒澤が感じてる色彩美と
撮影（斉藤孝雄）がカメラで撮れる色彩美には
大きな隔たりがあるのではないかな

監督・照明・撮影のコラボが上手くいけば、
「夢」の、狐の嫁入りのような美しいシーンが撮れることもあるけど

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ caf0-KQW1) · 2020/06/07(日) 02:09:11.60

勝なんてただのデブじゃん

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 69b5-B5RW) · 2020/06/08(月) 18:23:22.29

AKIRA IMAX

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 86be-Dw+l) · 2020/06/09(火) 10:11:23.41

先日始めて七人の侍を観た
220分と書いてあってうへぇって思ったが、あっという間だった
観はじめたら止まらなくて、最初から最後まで面白かった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ da41-Mery) · 2020/06/09(火) 20:55:14.27

はじめてみたとき侍集めのシーンで鳥肌がたってゾクゾクしてきたっけかな
うわぁこれ普通じゃないと

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-eL2q) · 2020/06/10(水) 02:03:32.14

落語のりだったり講談みたいだったりギリシャ悲劇みたいだったりとにかく密度が濃いよね

未見なら用心棒とかもすごいよ
>>573

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ cfbe-oPEb) · 2020/06/10(水) 02:14:17.45

「腹減った侍探すだよ」からの場面転換鳥肌ものでした
>>575
ありがとう
これから用心棒や椿三十郎など観てみます
本当に楽しみ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-QTWl) · 2020/06/10(水) 03:38:01.24

>>510
通りすがりが今さらながら書くけども、これはあれだよ
直接的には『用心棒』じゃなくてジョン・ミリアス監督の
『風とライオン』をおちょくってるの

今さらながら書くのも気が引けるけども
ジョン・ミリアスはスピルバーグの映画仲間にして
スピルバーグと同じく黒澤明の崇拝者
クロサワチルドレンの一人だよ
（もっとも彼に面会した黒澤は「あいつはダメだ」と
一刀両断したそうだけど）

このシーンの劇伴は『風とライオン』のテーマ曲にソックリ、
この黒づくめの剣使いも（ショーン・コネリー演ずる）『風とライオン』の
主人公にソックリ
だから観ればすぐ判るよ

ちなみに『風とライオン』は『隠し砦の三悪人』やら『7人の侍』を
引用したアクションシーンがあることでよく知られてる
映画の出来はともかく、一見の価値はあるよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-eL2q) · 2020/06/10(水) 13:01:05.67

「ミリアスはだめだね。」
「ミリアスだって今ここだから言うけれどもね。人はいいよ。だけれどもなんかこの前会ったときなんか、
どうしたのか、おれは山本五十六の生まれ変わりだなんて言ったり、本（脚本）を見たら目茶苦茶なんだよね。」

「黒澤明語る」（聞き手＝原田真人・福武書店）

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a39d-fBAy) · 2020/06/12(金) 02:56:07.37

インディジョーンズの冒頭は、用心棒を
意識していると言われているね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ bf41-smPT) · 2020/06/15(月) 10:07:26.56

いまさらいうのもなんだが
七人の侍は映画館のスクリーンで観ないと意味ないよ

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sx87-Qd01) · 2020/06/15(月) 15:14:19.06

ホーム・シアターの方が今では品質が上の時代

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a39d-fBAy) · 2020/06/16(火) 00:44:32.66

七人の侍を劇場でも見たが、あの頃の映画は画面が小さいと思う
テレビに近づいて見るだけでもあまり遜色ない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-LS63) · 2020/06/19(金) 04:42:29.90

藤原釜足が、黒澤の推薦で出演した「Mickey One」1965年
https://www.youtube.com/watch?v=xF9AoQQ4dP4
結構、熱演してる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 3f91-H7K1) · 2020/06/28(日) 02:04:16.05

　ジョン・ミリアスが黒澤のように撮ろうとしたのが分かる映画だ。
　ショーン・コネリーに三船の役をやらせたらどんなに素晴らしいかと思ってできたオマージュである。
　馬で相手をなぎ倒すシーンはもちろん、『隠し砦の三悪人』だ。
　そうすると、キャンディス・バーゲンは雪姫、二人の兄弟は千秋実と藤原釜足ということになる。
　ローズベルトは藤田進ということになるだろう。
　ルーカスの『スターウォーズ』シリーズよりも先に『隠し砦』を再現したことになる。
　
　ジョン・ヒューストン監督もうれしそうに出演していた。
　めでたし、めでたし。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4f0b-s8a0) · 2020/06/28(日) 12:35:35.57

あなたの最高傑作は?と聞かれると、黒澤は常に次回作。と答えてた。

しかし、乱の時は、乱が最高傑作だ。と答えた。

乱以降の作品、夢、八月のラプソディーは、画家を目指してた頃の原点に戻って作ったのではないだろうか。映画を撮るというよりは、キャンバスに絵を描くような気持ちで。

まあだだよのせんせいは自分自身を画いたのだろう。

つまり、乱は映画監督黒澤明の集大成であり、

八月の狂詩曲と夢は、画家黒澤明としての作品

まあだだよはあのせんせいは黒澤自身

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 459d-kYYI) · 2020/07/11(土) 15:03:34.21

エンリオ・モリコーネ氏が亡くなったようですね
「荒野の用心棒」の音楽を担当

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-8nKm) · 2020/07/11(土) 21:54:40.81

ショーン・コネリーほどふんどしが似合う洋画俳優はいないからな

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd03-ZvI6) · 2020/07/13(月) 11:07:47.28

モリコーネに音楽担当して貰えたら、黒澤晩年のクソ作品でも世界的名画扱いして貰えたかもな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8341-4zP6) · 2020/07/13(月) 11:39:57.86

黒澤は西洋音楽オンチだから担当させないだろ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-kYYI) · 2020/07/13(月) 13:44:14.46

すっかり小津に「日本の巨匠」の座を奪われた黒澤

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-RvWi) · 2020/07/13(月) 14:13:24.00

確かに小津さんのあのスタイルは、西欧の人にはちょっと真似できないな
「日本の巨匠」で間違いないよ　僕もそれは認めるな

でもね、いいかい
僕は「せ・か・い・の　クロサワ」なんだ
「せ・か・い・の」だよ
そこを勘違いしてもらっちゃあ、困るんだなw

2020/07/13(月) 18:51:39.36

Return to OZ

2020/07/14(火) 01:01:36.12

キューブリックと比べたら、しがない活動屋w

2020/07/14(火) 12:57:26.46

キューブリックこそ黒澤信者だと思うけどな。
シャイニングなんて、「蜘蛛巣城」オマージュだよ。
魑魅魍魎に何度もそそのかされる所といい、ニコルソンが、妻役Ｓ．デュバルの
いる部屋のドアに斧を叩きこむ度、デュバルが「ギャー」と絶叫する場面は、
三船に矢が飛んで来るのを横から捉えた場面に似てるし。
「夢」では、黒澤ファン(「生きる」を「タクシードライバー」に勘案)が確定している
スコセッシを、ゴッホ役で役者起用したら、間をおかずに、キューブリックは
「アイズ・ワイド・シャット」で監督本業のシドニー・ポラックを
トム・クルーズの友人役に起用したり。結構、影響を受けてる。

>やはり宮川一夫撮影監督の水墨画のような映像センスのおかげだった
というのがよく分かる。
「影武者」も途中まで、宮川が担当してるよ。Wikiによれば、
「1979年6月26日、姫路城内で撮影が開始したが、その翌月には撮影担当の
宮川一夫が病気で降板した」とあるが、間違い。79年12月までは現場にいたよ。
儂も撮影に参加したんで本人見てるし。最初黒澤と勘違いしたが、あまりにニコニコしてるし、
小柄だし違うかなと思ったら、後からジーパン姿の大男の黒澤本人が登場。
黒澤が現場でも色々アイデアを出してるのを目の当たりにした。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ cd96-Eybm) · 2020/07/14(火) 18:56:03.23

>>594
で？

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-MjUo) · 2020/07/14(火) 19:54:57.15

>>595 は痴呆ｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-RvWi) · 2020/07/14(火) 22:02:50.26

僕のこと完全主義者とか言う人がいるけれど
ヴィスコンティやキューブリックみたいな人に比べれば
僕なんて不完全主義者もいいところですよ

黒澤はかつて、あるインタビューでこの様に語った
この率直かつ謙虚な姿勢　巨人は巨人を知るのである

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ da9d-RAhW) · 2020/07/15(水) 00:41:33.65

・・・それに比べてねらーときたら
愚者は愚者を知るのオンパレード＾＾

あー情けない　あーみっともない
もうグシャグシャだよ　アヒャヒャヒャヒャ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ da08-hmvq) · 2020/07/17(金) 21:25:31.35

599

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ da08-hmvq) · 2020/07/17(金) 21:25:39.49

600

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6196-lZt9) · 2020/07/17(金) 23:36:15.11

601

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 959d-PDgx) · 2020/07/20(月) 13:27:36.75

どんどん晩年はカメラが動かなくなっていったな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 715d-5TCi) · 2020/07/22(水) 12:30:41.69

ゴーストオブツシマやったか？
黒澤愛が溢れてて笑うぞ

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-tO16) · 2020/07/24(金) 11:35:02.83

隔靴掻痒と言うか何とももどかしい感じ
のインタビュー
リチークラスじゃないと外国人のインタビューは無理なのかな
やっぱ大島渚のインタビューが一番面白かったな

https://youtu.be/7UCG_pwOCHk

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9989-TP8e) · 2020/07/31(金) 19:49:54.79

あの大島渚も黒澤の前ではえらく緊張してたな
まあ映画界の大先輩だし当然か

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9989-TP8e) · 2020/07/31(金) 20:04:17.75

>>590
黒澤は世界の巨匠だからな
小津なんかとは格が違うのよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9989-TP8e) · 2020/07/31(金) 20:21:02.66

かつては「日本の巨匠」だった小津も日本ではすっかり忘れ去られて
今では松竹の後輩である山田洋次にその座を完全に奪われてしまったな

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sd9a-CIJH) · 2020/07/31(金) 20:36:36.81

今はエヴァとシンゴジラの庵野秀明が世界的監督で、小津も黒澤も
年寄りしか知らない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-Wuy8) · 2020/08/01(土) 00:59:34.72

お前の中じゃ黒澤より溝口より小津よりベルイマンよりフェリーニよりヴィスコンティより

庵野が上なんだもんなぁ～ｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 459d-ANno) · 2020/08/01(土) 03:13:31.18

>>605
性格的に両方とも激怒するタイプだから、
喧嘩にならないように大島が気をつけただけ
普段から顔を合わせていると、そのうち喧嘩になる
二人の相性はいいわけではない

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-WZw9) · 2020/08/01(土) 03:22:28.73

黒沢はマイクでは殴らない

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sx05-CIJH) · 2020/08/01(土) 07:47:42.09

>>609
お前の教祖は全員死人ばかりじゃねーかｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 31e3-LXfm) · 2020/08/09(日) 19:49:27.97

八月の狂詩曲をBSで30年ぶりくらいに見たけど、改めて見るといい映画だな。

ストーリーがちょっと古くさくて、お説教くさいだけで、それを除けば文句つけようがない完璧な映画だ。

小泉堯史は、この映画を忠実に受け継いで行ったんだなと感じる。空間が横幅に広く感じるカットなんて師弟二人だけのものだ。

公開したときに全然評価しなかったのが悔やまれる。無視した評論家連中は馬鹿ばっかだな。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 42f0-HRut) · 2020/08/13(木) 16:22:41.57

劇場でみて涙ちょちょぎれました
大好きな作品だ

しかし「それが大人のリアリズムなのさ」みたいなセリフ、今は慣れたけど当初は違和感あったなあ

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-dDr2) · 2020/08/13(木) 18:39:19.63

あんなもの見て泣けるとか御目出度い奴だなw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5d-p5K4) · 2020/08/15(土) 18:43:33.10

>>615はリアルでみんなから遠巻きに指さされてるが、本人全く気づいていないタイプ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 31e3-4tOX) · 2020/08/15(土) 20:57:00.63

お目出度たければなんなんだよ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1f38-e/qF) · 2020/08/21(金) 18:37:00.44

「一番美しく」が好きだな。「白痴」の完全版が見たかった。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1f96-YpYZ) · 2020/08/24(月) 21:33:42.79

一刀のもと斬り伏せられた卯之助の断末魔、
まさに息も絶え絶え、「お題目なんか俺には要らねえ」ちう時の仲代達矢の顔の美しさと言ったら

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-hE14) · 2020/09/12(土) 13:55:04.67

関係ない映画までラインナップに加えた黒澤明DVDコレクションいよいよ完結か、
いくつか買ったけど欲しいのは絶版までに買っとかねばならんな、
結局「明日を創る人々」は無理だったかそこは残念。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 979d-8NzO) · 2020/09/16(水) 23:15:20.45

白黒…名作揃い
カラー…駄作ばかり

結論：カラーの撮れない監督なんだ
（悪意で言ってるのではなく、そう割り切らないとやってられない）

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-4fpq) · 2020/09/30(水) 01:38:22.48

汚いモノを撮っても綺麗に写るから
力んで綺麗なモノに固執する必要はないよって思う

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6f50-oFWV) · 2020/10/12(月) 19:27:49.96

ずっとモノクロで撮ってたのもあって、
天国と地獄の煙ってのもあったけど、どですかでんからカラーで撮れるようになって
それまで使えなかった”色”というのを使える喜びが爆発した感じだな
異常に色遣いを強調するあまり、きつい赤とか
画家の感性をもろに出してた

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-HtdY) · 2020/10/20(火) 07:01:16.04

映画作家は進化するし深化するし年齢とともに作風も変わるが
多くの観客は自分の鑑賞眼を磨く努力もせず、低い地点にとどまりながら
身の程知らずに作品を批判する

快楽亭ブラックがその好例だなww

選ぶ題材が変わったので気付きにくいが
黒澤の造形力や演出のパワーは「まあだだよ」に至るまで健在だった。

フェリーニの遺作「ボイス・オブ・ムーン」は見ていて悲しくなるほど演出力が萎えた痛々しい映画だったが
後期フェリーニで唯一ヒットしたのがあの映画だったとか
ロベルト・ベニーニのおかげで

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-nYcw) · 2020/10/20(火) 09:09:16.14

、、、などと患者は意味不明な妄言を繰り返し