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【原作:吉田修一】【綾野剛】 『 楽園 』 【杉咲花】【佐藤浩一】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001第76回ヴェネチア国際映画祭正式出品作品
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2019/08/21(水) 22:15:56.56ID:TTz2Eaj3
    少女失踪事件から12年、未解決のまま、連続殺人事件が起こった。

  信じた人は殺人犯なのか_追い込まれる男、容疑者の青年、傷ついた少女

   原作:吉田修一『犯罪小説集』(角川文庫刊)「悪人」「怒り」
   監督・脚本:瀬々敬久『64-ロクヨン-』

        
                綾野剛/杉咲花

村上虹郎 片岡礼子 黒沢あすか 石橋静可 根岸李衣 柄本明   【佐藤浩一】

         2019年10月18日(金)全国ロードショー

■公式サイト:https://rakuen-movie.jp

映画『楽園』公式(@rakuen_movie)さん|Twitter
https://twitter.com/rakuen_movie
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0853名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 18:13:58.79ID:IJ2tvrna
あいちゃんは天使
0856名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 18:56:44.08ID:5mGwUKfA
ジョーカーはいまいち面白くなかった
俺にとってジャックニコルソンのがジョーカーだから
普通のおっさんのブチ切れストーリーとか見せられても
って思っただけ
スレを見る気にもならない

この映画の方が少しだけ楽しんだかな
0857名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 19:01:37.66ID:/XZslMyu
>>856
スレチだからジョーカースレ行ってどうぞ
0859名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 19:07:02.61ID:2rd3EKAn
>>858
まじかよ。アラサーだけど週3彼女とやる気もしないわ
0861名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 19:28:47.96ID:sH3sLF6T
篠原涼子とか松嶋菜々子あたりがぎりぎりだわ、さすがにきつかった
0862名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 19:31:40.89ID:4uUrMTXl
でもあの女の人化粧してる時より
風呂の中のすっぴんぽい時の方が綺麗に見えた
てかチューしただけであの2人ヤッてないよね?
ぜんじろう湯船の中で土下座?してたし
0863名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 19:36:12.00ID:Wu1mD51t
毒ぶどう酒事件思い出すわって意見多いから
関連するドキュメンタリー番組つべで探して
どんなもんか見てみたわ

確固たる証拠なしに犯人と決めつける村人の反応
これとまったく一緒だった
ただ、もし別の犯人がいたとしても動機が全くもって不可解
容疑者には妻と浮気相手いっぺんに殺す動機は考えられる
それが冤罪を深める原因でもあったんだなと
0865名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 20:00:36.13ID:2rd3EKAn
40オーバーなら石田ゆり子、吉田羊とは全然やりたい
byアラサー
0866名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 20:01:48.52ID:2rd3EKAn
あと森昌子もいけるわ
0867名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 20:36:23.67ID:TSxWtDXa
>>680
ジョーカーなんてってどういう事だよ
この映画の上っ面じゃない要素ってなんだ

そもそも穢れを何かに押し付けて禊にしようとする日本人の概念こそ上っ面で救われないってテーマじゃないん?
花の最後のあのピンとこない語りと演技見てそんなに感銘受けたん?

ジョーカー貶すにしても持ち出す言葉が的外れになってない大丈夫?

みきっちくて圧がない所詮ジャップ村
ジョーカーのが圧倒的に出来いいわ残念
0869名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 20:49:59.32ID:7yfYJalL
ジョーカーもこの映画も京アニの青葉も
自らの正義のための戦いなので行動原理としては普通って感じるな俺はだけど。

ジョーカーも自分を害する悪に鉄槌をくだした。
村人は愛華を攫った悪に鉄槌をくだした。
善次郎は自分を排除した悪に鉄槌をくだした。
青葉は作品をパクった悪に鉄槌をくだした。

逆恨みや誤解や擦り付けや怒りのはけ口等の救い難い理由はあれど
ターゲットははっきりしてる。正義である自分が想定した悪を倒す構図は変わらない。

だから行動原理としては単純明快なんだよね。
誰でもいいからぶち殺そうなんかとは全然違う。己の正義を成しただけのこと。
0870名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 20:54:13.64ID:7yfYJalL
>>869自己レス
なので正義というのは危ういのだよな。
正義を煽って正義を語り正義をなそうとする奴は冷静に合理的、論理的に評価しないと。
0871名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 21:11:14.35ID:MKLCgV4U
>>851
この広告見て映画見に行った人はがっかりするだろうな
「悪は誰なのか」なんて言われたら、意外な犯人が最後に判明する謎解き映画と勘違いするやろ
田舎の陰湿なコミュニティが「悪」と言えなくはないが
0873名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 21:34:15.77ID:eENubUtt
片岡礼子ええなぁ。
熟女風俗に行きたくなった
0874名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 21:43:34.81ID:UwtfVaEl
>>871
怒りのときも同じ宣伝文句で、そのときも謎解きが全然ねえじゃねえか!っていう不満が続出してたな
0876名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 21:53:10.92ID:yrhJN4Tv
ワンカットだけ出た東京にいた行方不明になった子供と同じ名前の娘さん可愛かったわ
有名な子?
0877名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 21:54:33.84ID:P+VrzD7w
>>876
山之内すず
0878名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 22:04:49.87ID:yrhJN4Tv
>>877
グーグルで画像検索したけどこんな子だったっけ
なんか映画の時とイメージ違う
0880名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 22:09:09.73ID:P+VrzD7w
>>879
そんなAV女優みたいな名前のやついるのか?
0881名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 23:00:23.85ID:sH3sLF6T
>>880
調べたけど本名みたいよ、2000年の生まれだから生まれたころには明日花キララはまだ活動開始してないから少し可愛そうだけど
0883名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 23:15:57.93ID:uGHCNHw5
主要キャストを有名な役者で固めてる中で一人だけ知名度が落ちる女優が入ってると
たいてい脱ぎ要員だね
0885名無シネマ@上映中
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2019/10/26(土) 23:59:33.70ID:2xq660/U
片岡礼子のパンスト尻は最高
今後もパンスト姿を披露して欲しい。
0887名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 00:24:32.29ID:i3BuxUmN
原作だとそもそも善次郎の話と青田Y字路は全く無関係の話。
同じ本に収められてる全く無関係の短編てだけ。

善次郎のいる場所と青田Y字路も全然別の場所
青田が群馬とかで、善次郎は大分とかそんな感じ(正確にはどこだったか忘れた
0888名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 00:26:19.78ID:DLltuA+L
この映画だけじゃないけど、やたらジョーカーと絡めて宣伝してるのが嫌だ
全然違うよね
0889名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 01:18:09.24ID:DrDI4jAV
ジョーカー人気にあやかろうとかプライドないのかよ
0890名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 02:24:33.20ID:/xKb9eVh
えらくシンプルなことを何でわざわざ回りくどく見せるのかなあ
0891名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 08:24:46.55ID:FZbPAEVa
これ見る限り監督はタケシが犯人とはっきり述べてるんだけどね
https://avgle.com/search/videos/
0892名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 08:25:44.42ID:raWfsZ2b
>>888
社会的に疎外された人間が犯罪に走るという点をピックアップして類似させてるんじゃね?
0893名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 08:32:34.47ID:raWfsZ2b
善次郎が村八分になって疎外感募らせて村人殺害に至る下りのエピソード描写が弱く、実際殺害している描写も無い為自害するシーンにリアリティが感じられなかった。
0896名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 09:34:58.14ID:C8mwP7TV
綾野剛も佐藤浩市もやっぱ芝居うめーわ
杉咲花ちゃんもうまいわ
ただ村上虹郎、お前そんなにうまくねーな
0897名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 10:19:12.78ID:/MFmfIe0
次回興行収入成績は閉鎖病棟に取って変わられそうだね
綾野剛も出てるけど
0898名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 10:22:46.71ID:LHIEGxbP
監督が何と言おうと原作に書かれていようと映画の中に描かれてなきゃ綾野が犯人じゃない

善次郎の畑から出てきた骨、埋めてたのは細かい骨だったのに長い骨が出てきたのがややこしいよね
でもニュースでそれについては言ってなかったから善次郎も犯人ではない
0899名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 10:56:43.18ID:lKxUlpeA
>善次郎の畑から出てきた骨

あれはちょっと紛らわしいよね
普通サイズの骨壺から取り出してれば長い骨もあると思えたけど
わざわざ小さい骨壺持ってたからね
0900名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 11:50:59.63ID:hzC3UjDc
長野ではどうか知らんが
東日本はご存知の通りでかい骨壷で粉まで全骨がほとんど。
西日本は東日本より一回りないし二回り小さい骨壷で入るだけ。これが一般的。

だけど最近はいわゆるかっての喉仏用程度の小さい骨壷、ペット用の大きさもそんなもんだが
それに入るだけで終わりという収骨も多くはないが増えてる。
ようは家族葬や直葬で参列も一人とか数人だったり、骨壷も省スペース化コンパクト化の流れでそうなってる。
まあ家族以外の参列あって収骨もするなら普通の大きさの骨壷が使われるけどね。
0901名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 11:58:33.84ID:LHIEGxbP
長野も東日本文化だよね
墓があの有様だったから取り出して全部畑に埋めたんだろうね
小さい骨壺は仏壇用に分骨してあった分かな
ちなみに、法律違反だよね
0902名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 12:04:22.53ID:hzC3UjDc
1mm以下だったかなあ。小さくすり潰さないとまずいんだよね。
まあその後は捨てるなり流すなり自由だが。
0904名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 12:07:27.27ID:PqfCt1Dj
>>893
墓に色狂いとかペンキで書かれて
エピソードが弱いとか言われるのか…
あれ以上悲惨な状況ってどんなだ
犬を集団で殺されるとかか
0905名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 12:11:35.84ID:hzC3UjDc
>>904
留守の間に家や畑に放火とか
留守の間に犬を殺すとか
養蜂の箱を全部壊されるとか
敷地の前に通行封鎖用のコンクリートブロック置かれるとか

田舎はまあ色々あるよ
0907名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 12:15:09.92ID:hzC3UjDc
作中で集落のゴミ捨て場で善次郎のゴミと紙貼って嫌がらせしてるのあったけど。
田舎なら普通に出したゴミが玄関の前に置かれて
玄関にスプレーでゴミを出すなと書かれたりするね。
田舎はマジでクソだよみんな死んで滅びればいい。
0908名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 12:20:58.99ID:GYMZles5
小さい集団が盛り上がったら
会社だろうが学校だろうがこんなもんだぞ
0910名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 13:19:38.37ID:raWfsZ2b
>>904
墓石に落書きされてるのを洗い流してるシーンは悲惨だけど、その結果を描写してるだけだと主人公に感情を乗せるまで気持ちが行かないんだよね。
落書きされた墓石の下りだけじゃなくゴミを放置された描写も起きた事の結果だけで、それを見つめ近寄り村人に対する気持ちが変化していく様、憎悪していき村人を殺戮する描写は描くべきだったと思う。
そこを観客の想像に頼るから自害する善次郎にいまいち感情移入ができなかったんだよね。
0911名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 13:31:44.40ID:raWfsZ2b
ただこの作品は杉咲花演じる紡が幼少期に負ったトラウマを乗り越え生きて行くことを決意していく過程がテーマで主軸だから豪士や善次郎の描写はわかる程度で良かったのかなとも思う。
0912名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 13:33:56.51ID:GYMZles5
お前の好みじゃないなら早く忘れて他の普通のつまらない映画みればいいんじゃね
0913名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 13:51:46.75ID:FBNCQD2w
行政代執行みたいになった時に相当キてるなあ、って見てとれたけどね
0915名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 14:01:30.10ID:Pm38fHrs
あれ異常やられたら直視できなかったわ
感受性の違いかね
0916名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 14:05:17.62ID:0xGgWZxI
善次郎の大立ち回りが見たかった
溜まりに溜まった鬱憤が大爆発するところを
0917名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 14:19:33.61ID:hGk7RS9+
リアルな田舎の陰湿ないじめはこの映画みたいなもんじゃすまないないからなあ
0918名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 14:22:10.90ID:f6lDYSBL
>>917
どんなに凄いのよ
0919名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 14:45:08.89ID:LHIEGxbP
飼い犬に毒食わせるとかは田舎じゃなくてもあるなあ
映画でそれやると反感買うからやんなくても良いけどさ
0921名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 16:24:16.56ID:57oRMl9I
>>916
それをやってしまうとそのシーンがこの映画で一番印象の強いシーンになってしまう
主役が善次郎で確定されツムギの存在が弱くなってしまう
そもそも2つの話を合わせたのが失敗だよね
0922名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 16:35:54.35ID:0xGgWZxI
>>921
ツムギの話はおまけみたいなもんだろ
この映画の主題は田舎の陰湿な人間関係だから
0924名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 16:37:39.57ID:0xGgWZxI
ツムギがいなくてもこの映画は成り立ったけど、善次郎がいなかったらこの映画は全く別のものになってたからな
0925名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 16:41:50.36ID:uGsZvPwE
田舎は朝起きたら大便が壁に投げつけられてたり
木の枝はおろか門柱へし折られたり
車のガラス割られたり家に投石されたり
極端になるとジモティーに拉致されて暴行されて自分が悪いと書類に書くまで返してもらえなかったり
そんなの村の中のことだから普通にあるよ。
地域おこし協力隊という名のよそから来た奴隷にも最初だけ人当たりよく接するけど
なにか小さな気に食わないことあれば出ていくまで追い詰める。
もちろん出ていけばあいつは悪人だったと認定して貶める。

それが田舎
0927名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 17:10:18.34ID:gUxcE7NM
>>926
それはどうかな
紡は小2時代と12年後に数カット出てくれば役目は終わる
なぜならなんの被害も受けていない傍観者だからだ

仮に視点をタケシにしていても陰湿なムラ社会と少女失踪事件だけに絞られた映画になった
善次郎の視点にしていれば同様で八つ墓村になった

二つの事件を連動させなかったのがこの映画の失敗
0928名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 17:24:19.93ID:oBt7lLnm
>>927
これは紡が幼少期に負ったトラウマを克服して未来に希望を紡ぐのがテーマだよ。
それを描く為の豪士のエピソード、善次郎のエピソードなんだよ。
主題は間違いなく紡ちゃん。
0930名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 17:50:17.64ID:0xGgWZxI
善次郎かいなきゃ全然違う話になってた
紡はいてもいなくても話は成立する
それが答えだわ
0931名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 18:34:08.46ID:uGsZvPwE
言いたいことは分かるがこの映画は紡のための物語だろう。作中で救われたのは紡なんだぜ。
0932名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 18:53:53.81ID:C8mwP7TV
善次郎、腹切り自殺図るも一命とりとめてやんの
これ生きる方がよっぽど辛いだろうよ
虹郎は5年生存確率50%?30%?だしよ

最後楽園だーなんだーなんてちょっと救いの一面見せてるけど
待ってる未来は絶望しかないですやん
0935名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 19:25:06.18ID:XOvx5bdr
マスコミも犯人自殺!!って言ってなかった?
死んでないなら未遂つけると思う
0936名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 19:31:50.02ID:LHIEGxbP
たけしが紡の罪悪感を拭うために罪をかぶって死んだのなら、それのほうがトラウマになりそう
紡はたけしが犯人だったと信じられるのだろうか
0937名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 19:50:41.44ID:gUxcE7NM
パンク自転車に乗ってる紡を車で煽って倒したタケシも、パンクさせた虹郎もその意図は大差ない
どっちも紡の足を奪おうとした卑怯な連中
そいつらに対して情にほだされる紡ヤバイよ だめんず王道
0938名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 19:55:29.04ID:RSVmL0mx
>>937
あれって煽ってたの?
たけしオドオドして謝ってたからそんなつもりでなかったんだと思ってた
街灯のない夜道だから照らしてあげてるのかとさえ思ってた
0939名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 20:04:46.56ID:/xKb9eVh
あれ煽ったように見えるのか
紡が勝手にビビってコケただけにしか見えなかったけど
0940名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 20:05:30.68ID:LHIEGxbP
普通に追い越そうとしたけどパンクしてるからハンドル取られて紡がコケただけだろ
0941名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 20:09:49.16ID:/xKb9eVh
12年も経った後で、あいつはランドセルの方に行かせないようにしてたのを思い出した!とか雑過ぎるだろ
為にするような言動が突然行われるから感情が付いていかないわ
0942名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 20:11:58.14ID:gXuf89OQ
あれ、紬にしつこく言い寄ってくる男の車と勘違いしたんじゃないの?
0944名無シネマ@上映中
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2019/10/27(日) 20:23:22.49ID:uGsZvPwE
>>942
わかる。

それにつけても虹朗うざすぎだわ。
癌になった虹朗そのまま死ねって思いながら映画見てた。
0946名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/10/27(日) 20:29:44.86ID:/xKb9eVh
>>945
じいさんの顔見て急に思い出した!って言ってたじゃん
隣の地区なのに12年間会ってないのかよとか
0947>>1から大切なお知らせ
垢版 |
2019/10/27(日) 21:45:52.97ID:T+bMSPvo
次スレは>>980を越えたら自分が責任をもって立てますので今までどおりこのスレを
楽しんでください。
0948名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/10/27(日) 21:56:28.62ID:FZbPAEVa
埋めとくよ
0949名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/10/27(日) 21:57:55.66ID:FZbPAEVa
アメリカ
0950名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/10/27(日) 21:58:25.21ID:FZbPAEVa
イギリス
0951名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/10/27(日) 21:58:50.16ID:59vTLnhL
ウクライナ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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