ターミネーター TERMINATOR part107
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前スレ
ターミネーター TERMINATOR part106
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1573794918/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>100
後者だろ
というか、本人も言ってた通りジョンを殺した時点でスカイネットがどうだろうとT-800の存在意義(やること)はなくなるから
指令も｢届いてた｣というより、インプットされた指令や情報のことだろ >>94
>T1の一瞬のオーラ見るとリージョンについては無知でも活躍出来そうな雰囲気だけど
ジョンは１には名前しか出てこないし誰の事言ってんのか分からん・・・ >>101
話聞いてた？
お前が見たいかどうかどっちが良かったかではなくて、サラの話は終わったの
メタ的な話にもなるけど、新たな脅威に前の救世主であるジョンが戦ったら物語が続いてることになるでしょ
未来は変わったからこそ、ジョンの存在意義はなくなって歴史の修正力が働いたってことじゃん やはりサラコナーが登場すると物語が停滞した印象がある。
それまでの、意外と弱いグレースにハラハラしてたところで婆さんが現れてなぜかREV9を圧倒。
ここで映画が止まって緊張感が無くなった。
そこからは婆さんの打ち明け話と旧知の爺さん宅に訪問やらでのんびりした展開。
爺さんと婆さんがいなければT1の実質リメイクとしてもっと良くなった気がする 記憶があれなのかごっちゃだわ、どれかで見た気がするんだけど >>101
そりゃこういう話が良かったっていうなら無限に話出来るわ
お前の妄想だもん
キャメロンがどういうものを描いたのかって考察しないと >>98
連レスになるけど、サラの話がT2で終わったのなら、サラが登場する必要なかったと思う
サラと切り離して別に展開してもいい話
T-800も出る必要がない
サラの物語が終わったから、サラがでなくても成り立つ話をT2正統続編としてやる事自体おかしい
サラとT-800が出ないならまだ受け入れる余地はあったかもしれない >>28
旧型だから
T1000が送られる前にスカイネットが送って
それでもってT1000より後に到着で矛盾しない >>109
それはおっしゃる通り
キャメロンを擁護するならサービス要素として出したとしか言えない
ただ、ターミネーター作るよりもサラとT-800を出したら宣伝効果高いし、みんな見に行くだろ
新たなキャストだけでやって、話が面白いとしても映画館まで見に行こうとは思わんもの >>43
新型ほど前に送った方が理にかなってかなってるよな
下手に経験値積ませるより >>64
ベテラン子役がジョン役やったならともかく、子役がそのまま続投ができない場合の、成人ジョン１人目になるキャスティングをもっと慎重かつ鋭敏に選定できなかった制作陣の失敗。 >>114
まあ３の一番の失敗は成人ジョンがイマイチすぎたとこかなあ >>101
残念でしたね〜。あなたいつかターミネーターからオファー貰える映画監督にでもなったら？ バカ女向け映画だったなぁ。やたら派手で女ばっか出てきて、頭悪い層向けが喜ぶ作り
こんなので喜んでる奴って幼稚だ…途中つまらなさすぎて何度も眠くなったわww ファンムービーだろ
初見者に見せる映画じゃない
初見者を惹きつける努力をサボると
いかなる名監督が作ろうともつまらなくなるいつものこと >>106
サラの存在が一番邪魔なんだよなw
この映画 キャメロンとハミルトンの耄碌を露呈させただけの作品 >>121
キャメロンが関与した今作も駄作と2までの信者が認定した結果、ガチに黒歴史化された3の評価が相対的に上がっているという皮肉な現象…w ニューフェイトの小説は無いのかな？
映画ではカットされている場面も書いているだろうから読んでみたい そもそもサラがジョン死んだ後ずっとターミネーター狩りしてたというのも、なんか安っぽいFPSゲームみたいな設定だな
送られてくるターミネーターの所在を知る手がかりが見ず知らずの人からのメールというのも、滑稽な話しだ。スカイネットだかリュージョンたかの罠とか疑うのが普通じゃないのか？ >>55
女はサラコナーになり
男はジョーカーになる
定型的なハラスメント案件です ダニエルを保護しにきた未来からのターミネーターをリージョンの罠でいいように駆除させられてる可能性もあるしな ダイソンの子供もダニーって言うのはニューフェイトと関係あるのかな？ >>125
この映画にでてくる男は悪役かすぐに死ぬような役ばっかりだからな
男から見たら凄く不快な気分になると思うし、女の側から見ても違和感ありまくる作品だと思う Ｔ３見直してみた
普通に面白かったしターミネーター同士の
戦闘多めでそこも良かった
ＴＸがTｰ1000の上位機種感あるし
Ｔｰ1000を初めて見た衝撃には
適わないけど悪くはない
やはりのジョンのキャラ作りが一番の問題だったわ
覚醒したら人類の救世主になるよという
カリスマ性がラストシーンになっても
ないのが痛い
ストーリーはＮFより良いと思うのに
キャメロンが３を気にくわないのはわかる
運命は変えられないがテーマになっちゃってるからね ジョンを始末したあと目的を失って人間界に落ち着いてあっさりと｢俺は変わった｣で済ますのも
そりゃサラが言うとおり潜入型と疑われても仕方ないしそのほうが自然
｢ここはテキサスだ｣とか言わせるし
どうみてもファンに｢ほう。そうきたかこいつめw｣って言わせるよう仕向けて意図して笑かしにきてる >>130
T3は女ターミネーターが出てきたり、ケイトがサラみたいに銃をぶっ放すシーンとかあったりしてあっちにもフェミ的要素はたしかにあるが、今作ほど露骨ではないからなあ >>131
そりゃあるでしょ
150分を9分に圧縮したんだから ＴＸが死ぬ時
目がやめてぇ！って感じの
悲痛な表情になるの何気に微笑ましかった 高度な機械ゆえに死の恐ろしさを知ってしまったんだよな
火の鳥のナメクジみたい ジョンの暗殺に成功したターミネーターは任務遂行によりシャットダウンした。
仁王立ちのターミネーターを極秘資料として政府は回収する。
その後なんやかんやで未来から殺人マシーンがやってくる。
事情を知っているのはサラコナーただ一人
政府に助けを求められたサラは
「殺人マシーンを止めるにはこれしかないワ」
研究のためにバラバラにされたターミネーターがウイーン、ガシャンと組み立てられ
20年ぶりにのスイッチオン！
アイアンマンがナンボのもんじゃい！
なら良かった あくまでもリブートしにして主人公側はダニーとグレースに絞って、敵は「スカイネット」のREV9にして、
サラは逃亡中の二人を助けるモーテルのおかみさん、
シュワはその友達の元軍人。
ふたりともチョイ役程度にすれば良いファンサービスに留まったと思う。 昨日見てきた。冒頭でジョンがいっきなり殺されて？？？だった。あのシーンてCGでコナー親子を作ったのかね。
つか息子がナンパしてるところをぼーっとながめる母親ってwww 考えてみたら全部公開時に劇場で観てる
３まで見返してみての評価（単純に面白さと好みの基準）は
２ １ ３ ＮF ５ ４
生の若シュワで観れるってのも重要な要素
１の大ヒットの後 ターミネーター役を毎回変えるような構成だったら
もしかして007化出来たかも
若シュワターミネーターが魅力的なんだが２でハードル上がりすぎた
１でシュワ抜擢されてなかったら
爆ヒットはしてなかったかもしれないし
シュワ出続けたことのメリットと
デメリット両方あると思う >>138
もしかしてそれに近い裏設定にありそう
サラコナーがなぜか1人の少佐と知り合いなのとかもそれで
ただしそれはサラの知らないところで進んで カールおじさんの家族が、犬だけなら、
もうちょっと素直に感情移入出来たんじゃないかな。
犬に向かって、「I won't to be back」とか言うのって、
人間相手に言うよりも、人間らしいだろうし泣ける。 次回作でニューフェイトでダニーを救ったのにその後にもう一体送られてきてせっかく救ったダニーが殺されてる可能性あるな >>132
T3の女ターミネーターってフェミとは違う気がするな
単に新鮮さを狙ったものでしょ
自説としてはT3のラストが結婚を暗示しているからだと思うけどw 「グレースは頼りになるけど制限が多い」って、メチャクチャ評価できる良いバランスで緊迫感があったのに、サラが来て、カール(今後こう呼ぶt-800とは呼びたくない)が来て、なんか安心な感じになってしまうのが勿体ない。 >>129
3のテーマは"運命は変えられない"というより、"覚悟を決めるしかない"だと思うよ 物語が進むほど安心になるなんて、
アクションサスペンスとしてダメだよなw >>149
T2はほんと最高の出来、文句の付けようがない
昨日の放送はカット多くてアレだったけど T2ってさ、理想的な父性を持ったスーパーロボットを手に入れた少年が、母親(ヒロイン)を取り戻して人知れず人類を救ったみたいな、子供の願望みたいな話じゃん
T3はさ、大人になってもその想い出に浸ってフラフラしてる男を現実に向き合わせる話なんだよな(だから、途中までT2の再演をやる必要が有るわけでさ) >>150
そもそもサスペンスではないからな
2以降は単なるヒーローアクションだよ バーで裸のシュワちゃんのイチモツに女が感心するシーンなかったな 観たけど、2でT-800消滅してスカイネットの未来消えたなら、他にジョン抹殺のために送りこまれたターミネーターも消えないとおかしくね？スカイネットの未来が消える前に別の年代に送り込まれてたとしても、バックトゥザフューチャーのマーティみたいに消えないのか >>155
それならT2の途中でT850もT1000もジョンも消えるだろ
タイムスリップのルールは作品によって違うんだから頭を切り替えないと >>124
別にサラからしたら、罠だろうと、殺されようと構わんし
ジョンが死んだ時点で心は死んだと冒頭に言ってたじゃん
自暴自棄なんだろ >>155
>>96
ちょっとは過去レス喰らい読めばいいのに
お前の理論だと、そもそもジョンを救いにくるT-800もいなくなる
タイムスリップ理論は人それぞれ 前スレ559氏、遅れて申し訳ない
【ネタバレ】『ターミネーター：ニュー・フェイト』ジョン・コナー、監督が意図を解説
https://theriver.jp/new-fate-john-explained/ >>155
BTTFのマーティ
あれで消えるとして
元から居なかったとして消えるなら
親の出会いの邪魔をした事も無くなって消えずに済むけど
消えないなら親の邪魔をする事になるので消える
この辻褄の合わない堂々巡りがタイムパラドックスな
親の邪魔をした事実は残るのに、人物だけ消えるってのは、それこそおかしいんだ
こういうおかしい事無く、パラドックスを回避する設定は作品毎に違う
たとえばタイムトラベルをした者は時の変化から取り残される(消えない)とかな PrimeでT2見終わった
続編のハードル上げ過ぎ。こりゃ超えられん。
NF、IMAXレーザーの良さは堪能できた >>143
行きずりの母子との擬似家族で人間性に目覚めて善玉ターミネーターって、少年ジョン抹殺しといて身勝手すぎる逃亡犯だね。 >>18
事情を知らない人間からしたら完全にメンヘラだなwww ダイソンてあの掃除機の会社名てこれから取ったって本当なの？ カールを許容できるやつは
女をレイプしといて幸せな家庭を築き上げたやつも許容できるんだろうな >>145
液体金属のみのままなら変化なさすぎるし、液体金属＋武器内蔵型にするなら男性→女性には正攻法な方法かな。
もうちょっとラストに２人で戦って、結婚か戦友かの中間的に着地させといてほしかったけど。 ケイトってHK倒した以外だと口うるさく罵ることしかしねぇからな てか、生体部分が老化するっておかしくないか？
どちらかと言えば腐ってゾンビみたいな見た目になるのが正しいと思う まあキャメロンの中ではT2で完全に終わってたのに続編作ろうとした周りが悪い
個人的にはT2もそこまで好きではないけど 2019年の設定でリブートした新生ターミネーターに旧シリーズのキャラがガッツリ食い込んで来た感じ 自分はもともとジョンに興味ないけど、
エドワード・ファーロングが俳優として大成していたら
ターミネーターシリーズの今の有り様は随分違っていたろうな。
それこそファーロング本人はタイムマシンで人生を修正したいだろw >>170
もうね、カールについては
「ロボットが老化とか無理あるよね、笑っちゃうよね、でもシュワ出てほしいだろ？見たいだろ？だから許してよ、ある種のギャグとして」って捉えてるわ。
コメディリリーフ。 >>170
あの身体を覆ってる人工の細胞組織とか有機体を機能させる仕組みの設定があるんだってさ、定期的に食事を取れば老化しながらも維持できるって ドラマでは100年前のターミネーターが壁の中に埋まってて、そのままの皮膚で残ってたけど
それもまあおかしな話ではあるんだよな
生きた生体組織を維持できるというのは 無理に「そうか、ロボだけどごく自然に老化するんだな」って自分に言い聞かせる必要はないよ。
今の吉永小百合が女子高生役するくらいの無理がある >>119
これに尽きるかなぁ
初見者を惹き付ける要素に欠け、既存ファンを裏切る内容の映画
これじゃ赤字になるのも無理はないわ ジョン殺したらスカイネットも消滅すると思ってたら本当に消滅したのな
ジョン殺したらジョン自体生まれない訳でまんまタイムパラドックス
タイムパラドックスの無い完璧なストーリーはT1のみ カール｢5分待ってくれ。ちょっとウンコしてくる｣
サラ｢私もオシッコ行きたい｣
カイルリース｢1分で支度するんだ。奴が来る｣ >>139
これ同感だなぁ
物語の本筋からするとサラとシュワ立ち位置は脇役に過ぎないのに、二人を主役級の描き方をした事で、色々なバランスが崩れてしまっていた思う >>178
うん、やっぱり1が最も好きかな
ターミネーターというのは人間の思考や感情が一切通用しない、全く異質の存在であり恐怖の対象であって欲しい
T2をジョンの物語にするためにはT-800に人間らしさを持たせてあのエンディングにする必要があることはわかるんだけどね
T2はサラが殺伐としすぎてるので、その上T-800もT1同様のキャラだとバランス取れないだろうし そもそも細胞の再生に必要な心臓や血管が無いから腐っていくだけなんでは >>174
少年ジョン役をやらない人生を選択しそう、傍目でＴ２を楽しめるのが一番いいだろう……。
Ｔ２でのファーロングジョンが鮮烈すぎたんだろうけど、１０年もたってのＴ３では成人ジョン役はシュワちゃんに準ずるしっかりした俳優キャスティングで良かったと思うなぁ。 なんでジョンが死んだからスカイネットが消えたと思ってる人がこんなに多いんだろう >>187
俺もT1だな
T2って、スーパーロボットが僕の元にやって来たというジュブナイルだからな
しかも本物の父性のように母を奪わない自分に都合の良い父親というw >>152
映画冒頭のジョンとT-850出会いも、そういう「現実に向き合わせる」風味のシーンだったな
T2シュワとの再会と勘違いしてしまうジョンと、それを冷徹に突き放すT-850、という構図 >>183
ん？
スカイネットが消滅したのはサラ達がサイバーダイン社を完全に破壊したからじゃないの？
カールはスカイネットが消滅する前に何体か送られたターミネーターだと解釈してたけど >>179
マジでか！？……って冗談だよね？ でもやらかしたら撮影済み・公開済み作品は半永久的にＣＧで顔だけ差し替えます……とかを契約事項にしてもいいと思う。 >>192
ニューフェイトの中で、その辺りの経緯を雑に流してるからでしょ REV9はなんやかんや言っても独特の不気味さがあるから好きだ 一部のブルーレイ／DVDにしか収録されてないから知らない人もいるかもしれないけど、
キャメロンはT2の時点で年老いたサラが議員になったジョンと幼い孫娘と穏やかに暮らしているという、
完全に審判の日を回避したシーンも撮影してるんだよね
このシーンが公開版に採用されてたら続編の芽が完全に断たれるから、
配給会社とかにカットしろって言われたんだと妄想してるけど、
少なくともキャメロンの中ではT2でターミネーターの物語は終わってる >>198
雑かなぁ…
モーテルでしっかり説明してたし、因果関係考えたらわかると思うけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
