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ターミネーター TERMINATOR part109

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0001名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df58-ucPa)
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2019/11/21(木) 21:36:39.16ID:ORvvVT5v0
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前スレ
ターミネーター TERMINATOR part108
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0339名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 199d-38vl)
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2019/11/23(土) 04:40:25.92ID:mYlKOznr0
前作までとは関係ないリメイクとしてはかなり良かったんだよ。
序盤までは。

REV9が工場に現れてダニーを襲って、グレースが助けに来て、皆で逃げて…って辺りまではリメイクとしてかなり面白かった。
サラが登場して物語が急に鈍重になった。

若手で楽しく企画会議してたら、役員が現れて「ウハハハ、俺に任せろ」って、全部持っていってしまったような感じ。
0340名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 199d-38vl)
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2019/11/23(土) 04:49:14.92ID:mYlKOznr0
サラもT-800も登場しない映画に勝算あるのか?って話になるけど、
サラでもT- 800でもない別キャラで出せば済む話。

リンダは逃げる二人を偶然助けることになる田舎町のオバサン
シュワはそのオバサンの友達で、昔は軍人だった男。

二人ともどこか肝が座っていて、過去に相当暴れてきた…みたいなニュアンスだけ出して観客を笑わしてサッと消えれば良かった。
0341名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa55-qJKx)
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2019/11/23(土) 04:56:12.72ID:sZVVv6y/a
>>318その点サラコナークロニクルは唯一昔のターミネーターの不気味さや怖さ再現してたよね
0342名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7bb2-4eZD)
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2019/11/23(土) 06:31:10.37ID:7L1GQ1Oi0
サラやT800が出ないってつまりはリブートするってことだけど
トータルリコールとかロボコップとかと同レベルの評価や興行で終わりだろうな
0344名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f1e3-52y0)
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2019/11/23(土) 07:24:52.99ID:ikcoAsAY0
T2は子どもと一緒に観れるアクション映画

DFでは子どもと観に行くと最初気まずくなった
子どもがT2を観たのはこの間のテレビ放送
T1はその後にAmazonで
T2の続編を観たいというので一緒に

DFは面白いけど伸びなかったのは単純なことかもしれない
子どもにとっても自分にとっても、ジョンが自分視点でサラは親や祖母の話という感覚なんだなと
0346名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 13f0-EohF)
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2019/11/23(土) 07:47:16.06ID:f7qm7OZe0
>>342
そりゃ失敗すればそうなるけどねw

でも成功したリメイクの特徴って、同じ役者を使う事に固執しない点だと思うよ
バートン版バットマン→ノーラン版バットマン、とか
0347名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sae3-SXNE)
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2019/11/23(土) 07:53:06.67ID:azOKAKGFa
一応お話は続いてるしキャラも継承してるけど4の時点で別物感あって3までと地続きの世界に見えなかったな
3は全体の出来では全然及ばないもののちゃんとT2の続編してたよな
0350名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a996-1SIg)
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2019/11/23(土) 08:50:48.16ID:UUl1wPs40
>>224
サラがT-800を打ち解けたり許すシーンなんてあったか?
最後まで「終わったら殺す」「触んなポンコツ」って言ってただろ
どういう見方したらそういう発想になるんだ?
0352名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sae3-SXNE)
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2019/11/23(土) 09:05:22.38ID:azOKAKGFa
T2で人間側に改造されたボブおじさんに関してはジョンの保護者として受け入れつつあるような描写があったな
一方カールおじさんはレジスタンスに改造されておらず本来なら人間の心を解さない殺人マシーンでありジョンを殺した個体だから許すことはできない
https://youtu.be/mdCYNfifj-8
0353名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7bc5-pCy+)
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2019/11/23(土) 09:13:24.35ID:qj5Mfs7K0
予告編のサラのI’ll be back(ドヤッ)見たときにダメだとは思ってたわ
お約束決めただけのつもりかも知れんが、そういうセンスが寒い
そもそも日本人にI’ll be backは名台詞ではない
何度も放送されてる地上波吹き替え版の日本語の方が遥かに馴染みが深い
0357名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sae3-SXNE)
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2019/11/23(土) 09:16:50.10ID:azOKAKGFa
>>353
サラのあれのおかげでカールおじさんのI won‘t be back.がより感慨深いものになったから許してやってくれ
シュワがターミネーターに出るのが最後っていう意味も含んでるんだろうな
0358名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8b32-X/je)
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2019/11/23(土) 09:18:08.62ID:yGhvqjR/0
そもそもT2の冒頭で未来の戦争シーンで顔に傷がある大人ジョンが出てくるが、頭を左右に振る仕草がシュワちゃんことT800の仕草と似てるように演出した意図を当時のメイキングか何かでキャメロンは何かコメント残してるのかな

本物ジョンは死んでて未来の人類抵抗軍のリーダーの中身はサイボーグにすり替わってる説、T4のマーカスの元ネタでボツになって心臓移植に変更されたのは知ってるんだが

T5(ジェニシス)は、人類が勝利する前にジョンが実は死んでたのがダメなら、カイルを過去に送った後ならイイでしょとジョンをナノマシン?化して敵にしちゃう暴挙に出た
0359名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sae3-SXNE)
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2019/11/23(土) 09:20:52.31ID:azOKAKGFa
>>356
今じゃ信じられないけど十数年前にシュワとかスタローンとかキャメロンとかリドスコとかの映画を取り上げた特番がゴールデンでやっててたしかそういうやつで玄田哲章さんが「アイルビーバック」って言わされてたような記憶がある
テレビ局がターミネーターの名言といえばアイルビーバックだと擦り込んだんじゃないかと思ってる
0360名無シネマ@上映中 (ガラプー KK8b-UbTF)
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2019/11/23(土) 09:32:07.03ID:xtrFoKlQK
T2の初回放送時は「すぐ戻る」で意識高い&字幕派にめっちゃ叩かれたな
T800の最後の台詞は吹き替えだと「人間がなぜ泣くのか分かった、俺に涙は流せないが」
0361名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 13f0-r7c9)
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2019/11/23(土) 09:33:04.12ID:xfvH6fqx0
>>340
345関係の人や君のようななろう作家さんが作ったら
悲惨なものしかできませんわw
0364名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f1e3-CJzu)
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2019/11/23(土) 10:01:02.53ID:Vq+Mrg+Y0
まずダニの人となりをもっと描き込んで欲しかった
父との良好な関係や弟がらみで上長に直訴だけだとまあ率先して意見する女性くらいしか思えないんだよ。

1のサラは徹底してドジっ子で普通の女子大生だって描かれてたよね
0365名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1933-PudX)
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2019/11/23(土) 10:03:19.20ID:jcNhC75E0
>>360
数年前にもホンマでっかTVで字幕派か吹き替え派かという話で語られていたな
誰かがターミネーターのアイルビーバックを吹き替えで「戻ってくる」言われたら台無しとか言っていた
まぁこの回で吹き替えのメリットを経済面(字幕は翻訳家一人で済むが吹き替えは声優なども必要で経済が回る)ぐらいしか挙げていなくてかなり偏った見方しかしていないと感じたが
0367名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 199d-Lsad)
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2019/11/23(土) 10:23:31.16ID:v0yyU7W20
アイルビーバックはWikipediaで単独項目が作られるくらいのセリフだよ
シュワが関係する作品には大抵入ってるくらいの決め台詞
0368T-800 (スップ Sd73-6WSE)
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2019/11/23(土) 10:45:53.82ID:GOd1JCj4d
次回作では子供型のターミネーターを敵役で出せばいい。子供なら殺すのに躊躇するやろ。見た目に反してクッソ強いのもギャップがあっていいと思うんだが。

>>162
ということは現代には既にターミネーターおるやん。たまに逮捕されてるけどww
0372名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1395-+KCU)
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2019/11/23(土) 10:57:04.67ID:LdFsX6aq0
子供の時、I'll be backが名言ってことも知らずに吹き替えで見てたけど、
1の「また来る」からの車で突っ込んでくるシーンは普通に印象強く残ってる
0379名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2b5d-TMG9)
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2019/11/23(土) 11:12:02.01ID:CFPgdZkJ0
3の頃にはすでにシュワ主演でヒット映画なかったからな
T3以降は映画業界かはも遠のき、復帰してもヒットに恵まれず今に至る
映画業界も人気商売なので、普通に考えたら落ちぶれシュワでターミネーター作るって相当リスキーだよな
0381名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f1e3-52y0)
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2019/11/23(土) 11:32:22.67ID:ikcoAsAY0
ジョンを買ったりカールは政界進出
政敵をネットワークを介してスキャンダルを暴いたりプロパガンダを実行
ついに大統領になりリージョンを採用
サラが未来の戦士達とカール抹殺をはかる

凡人の発想ならDFはこんな感じだったよ
0383◆jKVbbxFs9I (ワントンキン MMd3-6GDL)
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2019/11/23(土) 11:42:53.93ID:p0KPZZDeM
、せ
>>346
バットマンはリメイクじゃなくてリブートというか
007みたいなもんでしょ。
0384名無シネマ@上映中 (ワントンキン MMd3-6GDL)
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2019/11/23(土) 11:49:58.29ID:p0KPZZDeM
感動して納得できる続編ならみたい
>>81
>>82すら超えられなさそう。
0385名無シネマ@上映中 (ワントンキン MMd3-6GDL)
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2019/11/23(土) 11:55:26.23ID:p0KPZZDeM
>>380
サクッとサラ混ぜてくるのすこ
0387名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 199d-Lsad)
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2019/11/23(土) 11:58:47.47ID:v0yyU7W20
>>383
ターミネーターは007みたいな事ができないのが痛いね
シリーズ一番の客寄せキャラクターである
T-800=シュワルツェネッガーというのが定着しすぎた(客寄せキャラクターとしては、サラやジョンでは役不足)
誰がやっても不満は出るだろうし
着ぐるみみたいに、役者がシュワルツェネッガーのCGを被って演技するしかない
0388名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 199d-Lsad)
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2019/11/23(土) 12:00:00.44ID:v0yyU7W20
>>386
1ではチンピラに「こいつ(頭が)足りてないみたいだぜ!w」って言われてるからな
0390名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-4JOx)
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2019/11/23(土) 12:12:00.13ID:TvV8Kx5na
どうしてもターミネーター=シュワちゃんだからな
仮に2にシュワちゃんが出なければ3以降の幅も広がったかもしれない
まあ、そうすると2がヒットするとも思えないけど
0392名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spc5-iERP)
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2019/11/23(土) 12:18:32.21ID:/rkE1UUSp
>>347

頭では続編だなーってわかってるし
3、4、ジェニシスも一応楽しめたんだが
ジョンもカイルもサラも役者が違うからストーリーの連続性は感じられないんだよなぁ
特にジェニシスはサラ、カイル、ジョンは似せようという気すらないし性格も違いすぎる
今回はみんなが思ってるであろう違和感
0393名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM8d-fU1z)
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2019/11/23(土) 12:22:51.93ID:M374+f86M
仮にシュワルツェネッガーがT1やT2当時の外観で、シリーズのファンが納得する形の登場だったとしても、
大ヒットとまではいかなかったように思う
プロットや登場キャラクターに目新しさがないし、何度も見て確かめたくなるような謎などもない
シリーズのファンには絶賛されて現在の興行成績よりはいい結果になるだろうとは思うけど
いい悪いは別にして、過去にすでに5作作られてるものを続けようとしたら、正統続編とかは関係なく、
大胆かつ初見の人も引きつけるような変化が必要だったのでは
0395名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 199d-Lsad)
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2019/11/23(土) 12:32:17.13ID:v0yyU7W20
>>393
もうターミネーター自体がライダーや戦隊ものみたいな、ジャンル化しちゃったということかと…
ファン以外の一般の人からすれば、「いつものアレでしょ?」みたいな認識で引き付ける物は無いからね
0399名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2be3-BEIG)
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2019/11/23(土) 12:41:42.47ID:VD6fzp+p0
正統な続編なら正統なストーリーにすべき

1、ジョンが青年になる
2、T800は死んだ
3、審判の日は回避された

この根本的なストーリーを守ってほしかった
0400名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5374-Adt7)
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2019/11/23(土) 12:44:39.17ID:zGRyvuAd0
この世界観でやキャラクター視点で新作作ってほしい

https://youtu.be/rN6wi2Ita2I
0403名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 199d-38vl)
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2019/11/23(土) 12:58:26.48ID:mYlKOznr0
正統な続編にこだわる必要性はないんだけどな。
大半の人は2で終わったと思ってるわけで。
だからこそ大コケしてるわけだ。

普通にリメイクすりゃいいんだよ。
老人なんて出す必要ない。出してもファンサービスのカメオ出演でいいんだよ。
スター・ウォーズ新三部作も老人の出しゃばりが鼻につく
0405名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1169-QS5Z)
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2019/11/23(土) 13:08:19.81ID:9Iu2zNnz0
>>403
すれ違いだけどSWのスカイウォーカーとハン・ソロの退場の仕方は残念でしょうがなかった
0406名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f932-CJzu)
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2019/11/23(土) 13:11:06.67ID:I01OX44q0
シュワとリンダの老いを批判する人結構いるけど、それはそれで味があっていいのに
0407名無シネマ@上映中 (アウアウイー Sa45-uxS6)
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2019/11/23(土) 13:11:32.64ID:9HznMscUa
ハン・ソロは入場の仕方のほうが残念やろ
宇宙に出たらスキャナにひっかかってすぐ飛んでくるとか
ご都合主義にもほどがある
あって数時間で父のように慕う主人公もガイジ
0410名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa9d-52y0)
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2019/11/23(土) 13:30:04.12ID:oJR8ICYRa
審判の日が回避された時点でパラドックスが発生してジョンが消えカールも消え、サラはジョンとカイルの記憶を失い、他の誰かきと結婚してジョンという名の少年を育ててる母になるかと思ってた
全てを知ってるのは映画をみてた観客のみ
0411名無シネマ@上映中 (ワントンキン MMd3-6GDL)
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2019/11/23(土) 13:31:20.85ID:p0KPZZDeM
>>391
なんかトリップついたり消えたりするすまそ
0412名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa55-qJKx)
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2019/11/23(土) 13:38:59.21ID:N0STwjsWa
T4ってT800の前日談として描くことでマンネリ感はなかったけど、もっとガッツリT800を出さないとシリーズの持ち味を殺すと言う袋小路に陥ってたな
0413名無シネマ@上映中 (ワントンキン MMd3-6GDL)
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2019/11/23(土) 13:39:48.97ID:p0KPZZDeM
>>392
ジェニシスはビョンビョン以外だめだね。
ビョンビョンは人種まで違うのに雰囲気は似てたから
映画の見所としてはありだと思う。

サラはリンダを美人にしたらこんなふうになるって顔をしてたからそういう意味では面白いんだけど
デナーリスで売れすぎたあとだし、そもそも性格が全く変わってしまったキャラだから、見た目をもっと寄せてほしかった、かるすぎる。

カイルは本当に糞、見た目も雰囲気も演出もまったくカイルしてないし、脚本上カイルはオリジナルと性格が変わっない設定なんだからもっと似てる俳優に似てる演技させればよいのに
なんであんなクソみたいなキャラにしたのか。
0414名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 11e2-I0Lx)
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2019/11/23(土) 13:56:57.31ID:12QTsdPo0
>>410
その設定でシュワとサラは通行人の役で
今回の出演者でT6やればよかったんだけどな
0422名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d90b-dq2J)
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2019/11/23(土) 14:11:31.80ID:Zy3D+5fO0
シュワもリンダもなしだったら今以上に爆死してたぞ
普通にターミネーター自体がオワコンなんだよ
俺はアメコミ映画よりこっちのが好きだけど世間は皆アメコミ映画が好きなんでしょうよ
0424名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa55-qJKx)
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2019/11/23(土) 14:18:24.28ID:N0STwjsWa
バットマンは一応役者の替えが利くからダークナイトを超えるバットマン映画がいつか誕生する可能性が高いけど、ターミネーターはキツいよね…………、T800と若かりしシュワの親和性が高すぎるせいでダラダラ来ちゃった感じするもん
0425名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM8d-fU1z)
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2019/11/23(土) 14:19:54.80ID:noeJ+IzyM
素人考えだけど、今作はキャメロン製作陣に復帰、ってことだけ売りにして製作費を抑えつつ、
新しい切り口でストーリーやキャラクター、演出により観客を引き付け、続編を作れるぐらい
一定の評価を得た上で次かその次でシュワルツェネッガーやリンダを出せばよかったのでは
まあそううまくいかないかもしれないけど
0427名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 13f0-r7c9)
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2019/11/23(土) 14:24:24.27ID:xfvH6fqx0
>>425
345を無かったことにした時点で続編かもしくは完結編はやる気満々だったと思われる
今後作らせないためにもだ
0428名無シネマ@上映中 (ワントンキン MMd3-6GDL)
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2019/11/23(土) 14:30:12.97ID:p0KPZZDeM
濃厚な愛の話(親子愛、恋愛、友愛等)をベースにして
それをSF壮大にして
アクションで美味しくする

これがみたいのよ。一もニもエイリアン2も全部これなのよ
3.4.5はそれがたりない。
愛は誰もが感情移入できる親子愛とか悲恋がやっぱよい
普通のカップルがうまくいくか行かないかみたいな
ラブコメみたいな恋愛じゃなくて
0431名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 899d-TMG9)
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2019/11/23(土) 14:43:53.25ID:AcCuz6ua0
>>406
T800の寿命は120年で人間より老いるスピードが遅いって設定だったはずなのに、サラと老人T800ってまったく同じ歳の取り方してるところが一番お芝居感丸出しなんだよな
0432名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1395-+KCU)
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2019/11/23(土) 14:44:53.56ID:LdFsX6aq0
2が感動路線でヒットしたから、3も泣かせる話にしよう!ってならなくて良かったけどな
T850はボブおじさんとは別の、友人的な距離感で収まってよかったと思うよ
0437名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 11d5-BEIG)
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2019/11/23(土) 15:03:09.84ID:eMskyHyf0
シュワは演技は棒とか言われてるが
存在感が強烈過ぎる
あのマッチョさが無敵のターミネーター感を出しまくり
液体金属とかで無敵感を出してるT3以降と違って
替えが効かない
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