ターミネーター TERMINATOR part109
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 テンプレは>>2 以降 次スレは>>950 が立ててください !extend:checked:vvvvv:1000:512を3行重ねて一番上に貼り付けて下さい 前スレ ターミネーター TERMINATOR part108 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1574083476/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>408 飛ばされた後に世界線が変わった(スカイネットが存在しない世界になった)ということで、 平行世界とかではないらしい 完全にSF初心者おいてけぼりでスカイネットの仕切るシュワサラの世界線VSリージョンの世界線のタイムライン改変合戦やれば伝説になれた気がする >>409 そりゃ映画なんだからお芝居に決まっとるやろ ターミネーターをドキュメント映画か何かだと思ってるのか? シュワもリンダもなしだったら今以上に爆死してたぞ 普通にターミネーター自体がオワコンなんだよ 俺はアメコミ映画よりこっちのが好きだけど世間は皆アメコミ映画が好きなんでしょうよ バットマンは一応役者の替えが利くからダークナイトを超えるバットマン映画がいつか誕生する可能性が高いけど、ターミネーターはキツいよね…………、T800と若かりしシュワの親和性が高すぎるせいでダラダラ来ちゃった感じするもん 素人考えだけど、今作はキャメロン製作陣に復帰、ってことだけ売りにして製作費を抑えつつ、 新しい切り口でストーリーやキャラクター、演出により観客を引き付け、続編を作れるぐらい 一定の評価を得た上で次かその次でシュワルツェネッガーやリンダを出せばよかったのでは まあそううまくいかないかもしれないけど >>425 345を無かったことにした時点で続編かもしくは完結編はやる気満々だったと思われる 今後作らせないためにもだ 濃厚な愛の話(親子愛、恋愛、友愛等)をベースにして それをSF壮大にして アクションで美味しくする これがみたいのよ。一もニもエイリアン2も全部これなのよ 3.4.5はそれがたりない。 愛は誰もが感情移入できる親子愛とか悲恋がやっぱよい 普通のカップルがうまくいくか行かないかみたいな ラブコメみたいな恋愛じゃなくて >>428 T2はジョンとボブおじさんの擬似親子が本当に良かったよな ジェニシスも親子愛みたいなのはあったけど、何故かT800とサラという謎 2でシュワちゃん、溶鉱炉で溶けちゃったけど、 新作でどうして生きていたの? >>406 T800の寿命は120年で人間より老いるスピードが遅いって設定だったはずなのに、サラと老人T800ってまったく同じ歳の取り方してるところが一番お芝居感丸出しなんだよな 2が感動路線でヒットしたから、3も泣かせる話にしよう!ってならなくて良かったけどな T850はボブおじさんとは別の、友人的な距離感で収まってよかったと思うよ >>432 オレもT3のT850の方がアンクルボブより好み ベタベタに人間に寄せるのはターミネーターらしさを損なう >>430 T-800は量産品なんで 代わりはいくらでもいる シュワは演技は棒とか言われてるが 存在感が強烈過ぎる あのマッチョさが無敵のターミネーター感を出しまくり 液体金属とかで無敵感を出してるT3以降と違って 替えが効かない そのマッチョが売りだったのも3までだろ 老人になってからは逆に仇になるんだよ 特にジェニもダーフェも老人ヌードあったら放送事故レベルだぞ シュワにとって別のビルダーの体に若い自分の頭を合成って屈辱じゃないのかね? >>431 スカイネット「老けるの遅いと不自然やから改良したんやで」 形成するときは34歳くらいの皮膚で そこからは年相応に劣化するとかすごいよな >>431 電池の寿命が120年じゃね? 表面の生きた組織は生き物なりの寿命だろ リアリティを重視した映画でもないし現実と混同しちゃいかん >>428 2は親子愛の展開が上手いんだよな 息子を英雄として育てたいサラと、母親の愛情を求めたいジョンがいて 互いにすれ違ってるんだけどダイソンをターミネーターのように抹殺しようとしたサラをジョンが止めに行って そこでようやく親子として本当の再会が出来たっていう人間ドラマがあった 重箱のすみをつつくのは 重箱自体に語る魅力があんまりない証明なんや 出来たてで30の外見だとすると、120年ギリギリまで生きたらおぞましい見た目になりそう >>432 そして5と6の一番ダメなとこはソコだよな、シュワで泣かせようとしすぎてる……………原恵一が抜けたあとのクレしん映画観てる気分なんだよな、感動路線にもセンスが必要なわけで サラが病院脱出後ジョンにこっちにいらっしゃい って言ってジョンがハグされると思って笑顔になったら サラはジョンが怪我してないかチェックしたいだけであんたは死んじゃいけないの!馬鹿な真似は二度とするなよって言われて泣いちゃう流れ 最近ジョンがハグされると思ったのを気づいたよ 名作は見返すたびに発見がある >>438 だから困ってるんだろ シュワはアイコンとしてよく出来過ぎてる シュワがアイコンの映画ならアイコンとして使えなくなった時点で畳んで精神を継いだ別シリーズ展開するのが正解やろ マリオが使えなくなったマリオシリーズみたいなものだ >>420 ダイ・ハード5もえらいはずし方してましたね、ジャックが不良→スパイってトリプルXかと。娘ルーシーがジョン似なんだから、息子ジャックはホーリー似の真面目タイプで巻き込まれ属性遺伝とかでもよかったのにと。 >>445 違うだろ そういう重箱は、そもそも箱自体に誰も見向きもしないだろ 昔はいい箱で見向きされていたが 新しい箱が微妙だったんだよ シュワがいないと作れない映画が シュワがいても赤字なら、もう止めるしかないな T2の液体金属以降、目新しいのも出せてないし 部品に分かれても繋がって再生ってのは PS4のナックが2013年にゲームでリアルタイムでやってる CGが発達しすぎた上、素人でも作れるようになって ハリウッドの大作映画じゃないとできないもんでもなくなって 惹きつけられなくなったな >>434 3が叩かれてる要因って別に「シュワとの親子愛がない、感動しなかった」とかではないだろ ジョンの顔面と核戦争開始endが主な批判の的であって 3D上映ってやっていますか? 字幕か吹き替えしか見当たらないです。 >>455 核戦争開始ENDなんかで叩かれてるのか? ちょっと知恵が回ると、ハリウッドの娯楽映画が陳腐過ぎとかで みてられなくなったりするもんだがな ヱヴァ旧劇もあれはあれでよかったと思う T3は斬新な最後でよかったと思う 4をやる、未来戦争編をやるという目標があって サラの最も恐れた審判の日を到来させたのはわかる だがそれをやるにはあの悪夢が実現してしまうに足るドラマを途中でやるべきだった 途中まで劣化2でスカイネット止めるぞって目標にむかって唐突にあれだから肩透かし感がある 前作をなぞるように見せかけて終盤ひっくり返すのって続編の定石だろ >>458 何が起こるかわからないのが人生だし 唐突に女の親父に騙されてたENDも 退屈を埋めるにはいいスパイスと思う ちょっと頭いい連中だと、 ハリウッド映画の何が何でもハッピーエンドとかに 拒否反応起こすようになるんだよ 変身とか車輪の下みたいな鬱エンドでも 人間のエゴとかを上手く描いてて凄いなと思うし 女とデートで観るには最悪だがな とっさに「ウルフィー」という名前を思い付くT-800 >>457 俺も戦争開始endには物語の接合性的に賛成派だけど、 「2でやったことが台無し!」って言う人の声もわからんでもない >>442 アホかお前 120年の寿命ということは潜入が120年可能なように設計されてるわけで整体組織が普通の人間と同じレベルで老化したら120年後はミイラになってんだろ 冒頭シーンで前作のクライマックスをぶち壊して、正当続編ですと宣伝文句するよりは真っ当な続編のスタンス。T3が佳作・凡作・駄作はべつにして。 >>463 皮膚に寿命がきたらスケルトンになってビームガン持って歩兵やるんだろ >>463 電池の寿命が120年だよ 生体組織の寿命と電池の寿命はイコールじゃない >>463 未来世界でプラズマライフル2丁拳銃してるのもT-800だから、エンドスケルトンでの稼動期間が120年だと思いますが。 いつもの人がここで3は良かった3は良かったといくら連呼しても駄作の評価は覆らんよ >>457 T3は好きなんだけど、あの終わり方で納得いかない人が多いのはわかる T1〜T2で命をかけてスカイネットの誕生を阻止したのはなんだったんだ、と思われても仕方ない ちょうど今作で、カイルやサラが必死に存在を守り通そうとしたジョンがあっさり抹消されたことを 受け入れられない人が多数いるように >>469 ジェニシスよりはまし、T3とダーフェとどちらの続編が好きかの位置に着地するかと。強いて言えばキャメロンが片手間でも復帰しといて期待外れというか残念というか、かつての巨匠もいつかは落日……ですかね。 >>469 昔、タイムマシンって映画があったんだけど 婚約者が事故で死んだんでタイムマシン作って 事故を阻止しにいったんだが、 何度阻止しても別の事故で婚約者が死んでしまうんで 破れかぶれで超未来に行ったら そこの賢い奴に 「タイムマシンで過去に行って事故を防いだら お前がタイムマシンを発明した未来が無くなるから 何度阻止しても婚約者が別の事故で死ぬのは当然だろ?w」 って言われるシーンがあったんだよ T-800やカイル・リースが来た時空を生きてる限り 未来でコンピュータが人類を打倒する未来は防げないと考えるのが当然 ジョンを殺したのは不味かったと思うが >>458 あー、確かにそれはあるね 審判の日は回避できない、先延ばしになっただけっていうなら、 なぜそうなるのかを観る者に納得させる丁寧な描写が必要だった それなしに、どうしたってこうなるんです、って押し付けられても反発しか湧かんわな だからシュタインズゲートでは死んだふりをした彼女を過去の自分に見せつけたんだよな >>466 頭が固いジジイだなおまえは 屁理屈はそのぐらにしとけや 3の君たちの子供も重要になるって欲張りだよなぁ モストウの中では未来編で コナーの子供を殺すため更に未来のターミネーターがやってきてそれを護るジョンの構想もあったんだろうな(2のシチュエーションを未来でも続けるため) 最後にt850と再会して撃たれるジョン 死の間際自分の子供がスカイネットを破壊するのを見届けて逝ったのであった…みたいな感じかな? 何してもAIの謀反は避けられないってのはいいと思うけど 救世主が殺されてもまた新たな指導者が救世主になるってのをやっちゃうと なんかもうどうでも良くなってくるんだよな ダニ死んでも他の奴が救世主になるだろとしか思えんし 最終コントロール権がなかったからヒットしなかったんだよ!! という無言の先制攻撃を繰り出すハゲであった >>477 現場に一度も来ず、そのくせ編集でいろいろカットしまくったらしいもんね さもありなん 口では「これはティムの映画」と言ってるけど 実際そうだろうな キャメロンは完璧主義だから嫌がる者が多い このままだとキャメロンに責任を吹っかけられるからヤツも必死だ まるで沈む豪華客船を見ているようだ >>480 まあハリウッド映画では普通のことだけどね 特に大作で最終編集権持ってる監督なんて ノーランとかほんの一握りだけでしょ >481 完璧主義者だが 戦闘のご都合主義はどうでもいいのかw まぁ、キャメロンの映画はノリを楽しむもんらしいが >>477 やっぱりそんな感じの制作体制だったか・・・ >>432 オレもT3のジョンとシュワのドライな関係性は割と好きだったな T2の「ロボと少年の友情」路線をもう一度見たかった人達には不評だったけど、T3ジョンの年齢的にああいうのを期待するのがそもそも無理があると思う >>478 他の奴がと言えばT2でダイソンが未来の話を聞いて今日限りで会社を辞職すると言った直後にサラとT-800が誰かが引き継ぐだけだから意味が無いと言っていたな しかしそれならサラがダイソンを殺害しようとしていたのも完全に無駄な行為だったよなぁ サラはダイソンがいなくなろうとスカイネットが消滅するわけではないとわかっていたはずなのに何故殺そうとしたのか >>487 T2のサラはちょっと頭がヤバい 冷製な判断ができなくても仕方ない 誰かが引き継ぐって話は誰だっけな アマプラ見ればわかるが キャメロンは製作プロデューサーの立場だから言う権利はあると思うが、ティムはなにを言いたいのかわからん 映画監督がプロデューサーになる場合って言うのは、 「本当は俺が撮りたいけど忙しいししんどいから、俺の思う通りに監督に作らせる」って事が多いように思う。 監督はフラストレーションたまるだろうね。 ティム「俺のデッドプール見て俺に新作任せたいと思ってたんじゃないのかよ!!なんでこんなに不自由なんだ!」 スカイダンス「ほんとはキャメロンに撮らせたいけどアバター厨だから、仕方なく中間管理職として別に監督雇っただけだぞ」 >>483 映画のディレクターズカットも劇場公開された映画の編集に納得がいかなかった監督が自分で再編集したバージョンという意味だしな 未公開シーンが入った完全版みたいな意味に間違われがちだけど >>477 ソニックを当初あんなデザインにしといてよく言うわ ソニックの不評は面白かった ネット時代不満を言えばちゃんと良くなる例を示した歴史的映画だと思う 面白かった。アメリカで何故大不評だったのかよくわからん。 こんな一回当てただけの一発屋に任せたのが駄目だった キャメロンが監督してればジョンも死ななかったかもしれない >>490 だからキャメロンの思い通りじゃなかったから文句言ったんだろ やりたいように撮らせるのと結果が意図と違うんであればそれは当然言うわな 元々公開延期は決まっていて、 わざとあのデザインで公開して炎上商法を狙ったって見方もあるね 元のCGデザインが作られてたのは予告編の部分だけって話だし >>501 キャメロンにジョンは殺さないとだめだ…と思わせる成長をしたファーロング ティム「ジョン殺したったwww」 キャメロン「おい俺の考えたターミネーターじゃねぇじゃねぇか」 >>463 600 700 800の生産ペース考えたら120年の潜伏なんて絶対に想定してない ただ120年持つ電池使ってるだけ タイムマシンも後世で頑張って製造出来ただけ >>497 ジョンが死ぬ脚本書いた一人だぞ、キャメロンは >>469 > T1〜T2で命をかけてスカイネットの誕生を阻止したのはなんだったんだ、と思われても仕方ない T1ではスカイネットの誕生阻止なんてして無いよw そのシーン・展開をカットしたからこそ、T1はあれほど完成度の高い傑作になったんだよ >>477 割と根本的なとこで意見の対立があったんだな。 こりゃ説明不足だらけの映画になるのも当たり前だわ。 > 製作の早い段階で、ミラーとキャメロンは将来何が起こるべきかについて意見が一致しなかった。 > キャメロンは、最初の映画のように人類が勝つことを望んでいたが、ミラーは人間がリージョンに負けることを望んでいた。 > > 「(私の提案では)リージョンはとても強力で、それを打ち負かす唯一の方法は、時間をさかのぼってベビーベッドで絞め殺すことだった」とミラーは回想する。 > 「ジムは『人類の敗北のどこがドラマティックなんだ?』と言った。それに対し私は『人類の勝利のどこがドラマティックなんだ?人類は勝利し続けなきゃいけないのか?』と言った。」 >「私は『最後の抵抗』が好きだ。それは彼の正解ではなかった。」 > Early in the development, Miller and Cameron disagreed on what should be happening in the future. > Cameron wanted the humans to be winning ― as in his first films ― while Miller wanted the humans to be losing to Legion, the new version of Skynet. > > "[I suggested] Legion is so powerful, the only way to beat it is going back in time and strangle it in the crib," recalls Miller. > "Jim says, 'What's dramatic about the humans losing?' And I say, 'Well, What's dramatic about the humans winning and they just need to keep on winning?' I like a last stand. It's not his thing." リージョンに勝たれちゃったら完全に過去作無意味になるな 素直にスカイネット誕生させてジョンに倒してもらえばよかったじゃんとなってしまう >>487 最初はダイソンが(天才でその発案で)開発したと思っていたから ダイソンがいなくなれば完成しない、もしくは誰かが引き継いでも軍に採用されない程度の劣化品になるだろうと言った感じの考え でも殺さず話を聞いてみたら、ダイソンが天才だったのではなくT1の時のチップのリバースエンジニアリングでしかなかった リバースエンジニアリングだとある程度の優秀さがあれば誰でも引き継げる 忘れちゃいけない T1チップが元だったとわかったのはダイソンの話を聞いたから >>496 >>477 の記事では、監督は過去作のせいだと言ってるね。 「観客達がこの映画について最も嫌ってるであろう要素は、私には制御できないものだった。 ジェニシスが好きではない事や、T4に裏切られたと感じることは、私には制御できない。」 > "The things they seemed to hate the most about the movie, were things I can't control. > I can't control you didn't like Genysis or you felt betrayed by Terminator 4. I can't help that," said Miller. ミラー案だと負けそうなんでタイ厶トラベルで過去に戻り先に敵の芽を絶とうとしたのは人間側ってことか ミラー「2の直後DFならヒットしたのにな〜」チラッ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる